Panzer Dragoon Orta, Outrun 2 et 2006, Sonic Unleashed et Chronicles, Sega Rally, Virtua Fighter V, Samba de Amigo, Virtua Tennis 3, Sega Bass Fishing, The House of the Dead 2 & 3 Return et le Overkill, c'est pas vraiment ce que j'appelle de l'exploitation abusive de licences rétro...

Hélas, comme le sous-entend Jika, la plupart des joueurs ne vont retenir que les mauvais jeux...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Je doit avouez que j'ai hésitait de le citer vus que j'en avait plus énormément souvenir.
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Pour y avoir joué, je te rassure : c'est pas ca du tout. Avant de réussir à faire un run comme sur les vidéos, il faut déjà bien connaître les niveaux. C'est un gameplay 2D à l'ancienne, basé sur des loops et des plateformes.

Bon par contre, je suis un peu d'accord en ce qui concerne la mauvaise exploitation des vieilles licences chez Sega. Entre ce Golden Axe, Shinobi, Altered Beast, et l'ignoble Sonic, c'est clair que ces vieilles licences ont bien morflé. Ce qui me gêne, c'est quand Sega arrive à faire des suites brillantes à de vieilles licences (Virtua Fighter, Sega Rally en tête) ou surtout, quand il crée des licences super fortes (Condemned, Yakuza, Valkyria Chronicles, Viking), les joueurs reviennent toujours sur les jeux ratés. D'ailleurs, Valkyria Chronicles sort bientot en France, il a des notes terribles, mais tout le monde s'en fout (cf le topic que j'ai créé ici), préférant venir gerber dans la joie et la bonne humeur sur Golden Axe.

Bref, oubliez les jeux Sega ratés et concentrez vous sur les réussis. Et pas l'inverse....

En tout cas, en ce qui concerne Secret Level, je ne donne pas cher de leur peau. Apres Iron Man et Golden Axe, je ne serai pas surpris de voir Sega fermer le studio. Sauf si les jeux sont rentables, mais là, ca n'a rien à voir avec leur qualité...

Avant Iron Man, Secret Level avait déjà commis le portage d'America's Army sur Xbox.

Concernant Valkyria Chronicles, le jeu a un problème énorme : c'est une exclu PS3 et on est très peu à avoir la bécane... C'est clair que le jeu me fait sacrément envie mais pas au point de claquer 400 euros pour acheter la console. Et dire que c'était un jeu 360 à la base... Mais j'espère que Sega s'en mord les doigts et qu'ils bricolent un portage 360 (et aussi un de Yakuza 3, soyons fous).

J'ai testé et approfondi la démo de Valkyria Chronicles sur PS3.
Je précise que le dernier jeu de stratégie tour par tour que j'ai pratiqué doit être un Heroes of Might & Magic (au mieux), et que je ne suis pas du tout spécialiste du genre.

- C'est très joli, très propre, et j'aime beaucoup le design dessin animé (même si ça reste manga avec la belle panoplie de cliché derrière)
- L'interface de jeu est excellente. Les diverses possibilités de gameplay offertes s'adaptent parfaitement à la manette, rien à dire. La caméra est très bien, bref... bon point
- Il est amusant de constater que malgré la facilité du gameplay et son apparente pauvreté, les possibilité tactique sont néamoins absolument énormes et ce, grâce à ...
- Le level design est fabuleux. La seule et unique map dispo sur la démo est un modèle de construction intéressante d'un champ de bataille. On peut recommencer une vingtaine de fois cette map et adopter autant de techniques différentes de fourbes.

Par contre,
- La démo est définitivement trooooooop facile. Ce qui fait qu'on peut la jouer bourrin et finir sans problème... ou tenter de se la jouer fine et obtenir le même résultat.
- Il n'y a qu'une seule map... elle est très bien, ce qui ne veut pas dire que le reste va suivre bien évidemment (je me méfie à mort...).
- Les cutscenes de la démo sont archi nazes... (a part celle du médic que vous pouvez appeler pour secourir vos soldats).

Pour les possibilités que j'ai trouvé sympa :
- Les medics justement ou la possibilité de perdre vos soldats définitivement pendant toute votre partie.
- Le système de tirs et de couverture plus fin qu'il n'y parait (enfin au bout de 10 fois, j'ai compris toute la "fourberie" du jeu ).
- Les points d'action que l'on peut stratégiquement faire perdre à l'adversaire et qui promettent des parties multijoueurs démentielles.


En tous cas, si quelqu'un l'achete sur PS3 et veut faire du multi, je pense que je le prendrais aussi. (et je précise que j'en attendais rien du tout de ce jeu !).

Pas du tout, Shinobi s'en sortait bien sur PS2, en revanche il était vraiment difficile.

Tout à fait d'accord avec toi sur ce point, Jika, mais si l'on revient sur les jeux ratés de Sega, c'est tout simplement parce que ce sont ces fameuses licences cultes de Sega qui en sont victimes.

Si Valkyria Chronicles ou Condemned avaient été foirés comme l'ont été ces revivals, il n'y aurait pas tant de battage à ce sujet. Mais lorsque Sega prend le risque de déterrer une de ses vieilles gloires et foire son coup, et bien, le joueur, il l'a mauvaise.

La palme revient tout de même à Sonic, c'en est consternant de se vautrer à chaque fois sur sa licence star. La question est tout de même de savoir si Sega n'en fait pas trop avec Sonic. Après tout, Nintendo prend bien plus de précautions avec l'utilisation de Mario, pourquoi Sega s'acharne-t-il à vouloir distribuer au moins un épisode de Sonic par an ?


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Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem

Il y a du multi dans ce jeu ??

ché pas. mince.... je me sens seul d'un coup.... y a pas de multi ???
naaaaaannnn, ca serait juste un gachis sans nom si y a pas de multi....


Jika je te hais

Aller, avoues que tu es ironique.

Malgré tous les efforts de Sega, Capcom, EA ou Ubisoft dans ce domaine, Nintendo et la licence Mario bat largement tous les records de surexploitation.
On en avait causé en section retro il y a quelque temps, mais Mario (le(s) personnage(s) et l'univers) a été adapté à absolument toutes les sauces. Et ca depuis deux bonnes décennies, sans que la qualité soit toujours au rendez-vous.

Je me souviens encore des longues heures passées à ne rien faire sur Mario Paint, celles perdues sur Mario Dacing Stage, celles usées sur Mario is Missing, celles évaporées sur Dr Mario ou encore celles évanouies dans les Super Smash Bros.

En fait, je pensais aux épisodes canoniques de la série. Je n'avais pas à l'esprit la Marioxploitation à outrance (foot, tennis, basket, bilboquet, curling...), qui, pour le coup, bat Sonic à plates coutures en terme d'édition.

Autant cette pratique n'accouche pas forcément de bons titres (et encore, ils ne s'en sortent pas trop mal), autant les épisodes originaux de la série maintiennent une qualité exemplaire.

Ce que je voulais mettre en avant, c'est la capacité de Sega à se foirer avec les épisodes de la saga Sonic (à partir de Sonic Adventure 2 non inclus), ce qui est difficilement concevable, c'est quand même leur tête de gondole, non ?
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Le problème avec Sonic c'est que ne sait plus quels épisodes sont à classer dans la série et lequels coller dans les spin off.

Ce point a déjà été abordé dans je ne sais plus quel topic (peut-être le "cassage de mythes" en rétro), mais encore une fois, ça n'a rien à voir. Dans Mario, ce sont des épisodes dérivés (Mario Kart, Football, RPG, Party), tandis que chez Capcom souvent, ce sont des épisodes normaux avec des rajouts (Super Street Fighter 2, les trois Street Fighter 3 ou Zero, les Megaman en tous genres...). Idem pour Sonic: surexploitation en matière de jeux de plate-forme (sur consoles de salon ou portables), et pas dans des genres éparpillés. Il n'y a jamais eu plus d'un Mario Kart/RPG/Foot par machine, ni plus d'un Mario plate-forme par machine (à partir de la Snes, Game Boy mise à part). Les seules vraies surexploitations, ce sont les Mario Party, et surtout les Pokemon.

(bon pour Golden Axe, je ne m'y suis jamais intéressé car je ne suis pas du tout fan de la série comme j'ai dû le dire une fois ^^ )

On compte Dr Robotnik's Mean Bean Machine, Sonic Spinball, Sonic Shuffle, Sonic Riders, etc. dans les jeux de plateforme ?

Et on dit qu'un spinoff/utilisation de mascotte compte pour un titre principal ET est forcément, par nature, de mauvaise qualité ?

Donc Marvel vs. Capcom c'est mauvais ?

Qui a dit ça ?
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Je me souviens encore des longues heures passées à ne rien faire sur Mario Paint, celles perdues sur Mario Dacing Stage, celles usées sur Mario is Missing, celles évaporées sur Dr Mario ou encore celles évanouies dans les Super Smash Bros.

Je vois au moins deux bons jeux dans la liste, qualifiés de perte de temps par leur nature même, les autres je ne les connais pas.

Enfin de toute façon on a tous compris ce que tu voulais dire : cette génération, on n'aura sans doute pas un autre Mario de plateforme alors qu'on en est au quatrième Sonic, dont deux sortiront en même temps. Sans compter les consoles portables.

Il y a aussi l'usage en général. Comment SEGA a-t-il raté son jeu de course avec Sonic alors qu'ils avaient Amusement Vision sous la main, et pourquoi le mettre sur un surf alors que tout le monde voulait un jeu où il court ?

Ouille...

http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000077684_test.html

Ca pique...

Je ne considère absolument pas que leur qualité relève de leur nature, simplement que l'utilisation de l'univers auquel ils font appel est hors-sujet et inapproprié.

Quand tu exportes une licence marquée par un univers et un genre spécifique pour l'appliquer à un autre, tu dois obéir à des contraintes. Ainsi, le joueur doit retrouver tout ou partie de cet univers dans le jeu en question, notamment pour justifier l'exploitation hors cadre de cette licence.
Et là, c'est très risqué. Car il faut faire cohabiter des éléments parfois antinomiques, donc réduire ou modifier drastiquement un gameplay originel, sans compter un éventuel débordement de la licence en question.
Pour moi, c'est le cas de ces jeux, et de bien d'autres.

Par ailleurs, j'ai encore le droit de m'ennuyer profondément à des jeux que j'ai acheté et largement joué...
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Oh oui, tu peux clairement ne pas les aimer, mais on parle d'usage objectif de licence.

Personne n'attend que Dr. Mario obéisse aux règles de Mario, on sait bien que c'est un jeu de puzzle et qu'il y a Mario dessus pour qu'on l'associe à une certaine qualité, qu'il a selon moi. De même pour Puyo Puyo devenant Robotnik's... ou Panel De Pon habillé avec Yoshi, c'est neutre à la base et on retrouve un univers qu'on aime bien (ou l'inverse, l'habillage Pokémon m'a fait éviter la version N64 sur la C.V.), c'est un peu cynique et peut paraître agaçant mais ça se comprend et n'endommage pas le personnage. Pareil pour les titres de sport qui sont neutres à la base et sont le gros des spinoffs depuis la N64, ajouter un univers qu'on aime bien rajoute du charme et quelques idées - pourquoi pas ? Cela fait moins de dégât que Sonic 3D par exemple car c'est moins clair, Sonic 3D n'est pas l'habillage d'un univers neutre, c'est bâtard.

L'essentiel, sur le plan usage de licence, c'est que ce sont des jeux de bonne qualité, donc ça ne cabosse pas le personnage. Dans l'ensemble, même hors titre principal (où là Sega n'est clairement pas très prudent), Nintendo fait plus attention que Sega depuis la période N64 : par exemple Double Dash n'est pas d'une qualité à grimper aux rideaux mais reste clairement meilleur que Sonic Riders, qui a d'abord pris tout le monde à rebours justement en n'obéissant pas à l'univers (Sonic sur un véhicule pour faire la course) ??? Et ceci, alors qu'ils avaient largement le talent pour faire un jeu excellent (Amusement Vision ayant fait un jeu de course ultra rapide objectivement bien supérieur à Double Dash). C'est bizarre comme choix.

Par cadrer le propos, je dirais que par exemple mettre Sonic et sa bande dans les boules de Monkey Ball et remplacer Bad Boon par Robotnik n'aurait pas été un mauvais usage de licence, voire que ça aurait rajouté du charme, même si je comprends qu'on trouve le principe irritant.

Bref : au lieu de choisir les bons jeux pour mettre ses personnages et séries mythiques, Sega semble (c'est plus nuancé que ça) mettre des jeux moyens ou moins en espérant que le nom fera une moyenne, alors qu'ils ont tout à fait les ressources de faire mieux comme le prouvent d'autres titres. C'est ça qui n'est pas prudent car ça fait un effet boule de neige où le premier réflexe est du recul ou du ressentiment.

Sonic personnage de jeu vidéo préféré des anglais.

http://www.gamebible.biz/actualite/divers/2268.html?task=view