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Auteur Plus belle la Wii
Simbabbad
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Posté le: 2010-04-18 15:21
Bon, j'ai commencé Red Steel 2.

Je n'aime pas. Je le trouve très largement sur-noté (il a dans les 8, je le vois dans les 7 au grand maximum).

Déjà, j'ai été assez étonné de l'aspect "dessin animé pour jeunes ados" du truc. Il faut dire que le doublage (en Français, impossible à régler autrement) est particulièrement pénible, avec un gars qui double tous les méchants en prenant des voix caricaturales typiques des dessins animés, vous savez, quand ils prennent des grosses voix ou des voix hystériques pour faire bien "méchant stupide"? En AR-TI-CU-LANT bien? Ben c'est ça en pire, même niveau pour les "gentils". Les personnages, "histoire" et surtout dialogues sont exactement dans la même lignée. Ce qui me donne la sensation d'avoir acheté le jeu par erreur. Enfin passons.

Le jeu n'est pas une grosse prod'. Il est structuré en allez-retours d'une pièce spécifique à beaucoup de décors déjà visités (ou réutilisant les mêmes éléments et se ressemblant tous), dans lesquels les ennemis (des clones peu variés) et éléments de décors sont renouvelés après que l'on ait validé une "mission" dans la pièce principale, sachant que ces missions arrivent de façon linéaire et une à une. Mais alors, quelle différence avec une exploration libre dans des décors mis bout à bout, et mettre en scène les événements décrits dans les exposés de mission, plutôt que de les écrire bêtement dans un intitulé? Ben le fait que l'on réutilise les mêmes décors sans cesse et que l'on économise le budget mise en scène et cinématique, pardi!

Point de vue gameplay, le jeu est basique. Il n'y a pas d'exploration (les décors sont à peu près vides), pas de puzzle, pas de plateforme, pas d'usage d'objet, rien, sauf un chemin linéaire et les mêmes Shy Guys (ça économise le budget de modélisation des visages) qui viennent nous attaquer. La caméra est automatique même si on désactive la caméra automatique, elle se recadre régulièrement sur tel ou tel ennemi, ce qui fait qu'une base du beat'em up, le choix de la cible, est rendu problématique voire frustrant par moments. Le pistolet ne sert à peu près à rien, le jeu est un beat'em up à la première personne.

WiiMotion+ n'est à peu près pas utilisé. Il n'y a aucune finesse analogique comme dans Wii Sports Resort, le jeu n'utilise que des directions claires comme dans No More Heroes. Le seul élément analogique est la force avec laquelle on frappe, ce qui devient vite gonflant, donc on règle rapidement la force requise sur le minimum et on secoue. Avec un peu de modifications, le jeu aurait pu être compatible WiiMote seule sans problème, et en fait, il aurait pu être compatible Classic Controller puisque la WiiMote/WiiMotion+ ne sont utilisés que pour émuler un nombre limité de boutons.

Le recalibrage automatique de WiiMotion+ est activé et impossible à changer, ce qui veut dire que si on a une fenêtre avec du soleil dans le champs de mouvements (ce qui a des chances d'arriver quand on fait des moulinets), ça part à l'ouest régulièrement. C'est problématique au début, mais quand on met la force requise au minimum, on ne fait plus de grands mouvements, on laisse la Wiimote pointée vers la TV et on secoue la manette de façon monotone en appuyant sur les bons boutons au bon moment, et ça marche sans problème.

Bref, je doute que je m'ennuie à aller au bout. Si je le vends vite je limiterai la casse, mais c'est la dernière fois que je donne sa chance à un titre sur lequel je suis tiède cette génération. Entre mes ROMs, mes jeux Gamecube, les jeux Wii que j'ai, le XBLA et mes quelques jeux 360, j'ai de quoi faire, donc maintenant je me cantonne aux gros calibres ou aux jeux qui m'intéressent vraiment. Non pas qu'il y ait tant de choses à l'horizon...

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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-19 10:22
Citation :
Le 2010-04-14 10:09, Sebinjapan a écrit :

Citation :
Le 2010-04-11 13:22, Rudolf-der-Erste a écrit :
Au fait, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais Sakura Wars: So Long, My Love (la fameuse série Sakura Taisen apparue en 1996 sur Saturn) est sorti cette semaine sur Wii.

C'est cool ça ! C'est le genre de série qui perdure depuis de longues années et qui compte de nombreux épisodes (la série principale, mais aussi tous les puzzle-games, les digico ... etc ...) et qu'on ne pensait plus voir débarquer chez nous ! Ce sera quoi la prochaine fois ? Super Robot Taisen ? Les jeux de baseball Konami ?
Bon, en même temps, ils font n'importe quoi avec cette licence. Ils auraient du sortir un jeu en même temps que les anime qui ont été commercialisés il y a quelques années (je ne sais pas si ça a eu du succès, j'en vois systématiquement dans les bacs à solde bradés comme de vulgaires CD d'anciens de la Star Ac' ...).

D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est bien l'adaptation de l'épisode 5 sur PS2 (sachant que les épisodes 3 et 4 étaient sur Dreamcast à l'origine). Malheureusement, notre version WII n'a pas les voix japonaises (alors que la version PS2 sortie en US les a ! Allez comprendre ...), mais le doublage anglais. C'est dommage car le doublage original fait partie des points forts de la série auprès des fans.

J'ai les 4 premiers épisodes (1 et 2 sur Saturn et 3 et 4 sur DC), que j'ai plus ou moins faits en entier (merci Gamefaqs ...), attiré par l'esthétique à la fois jolie et kitschissime (oh, l'épisode qui se déroule en France ...). Je me laisserais bien tenter par cet épisode qui me permettra ENFIN de faire un jeu de la série en comprenant tous les dialogues.
Mais ça ne sera pas pour tout de suite ...
Donc d'ici à ce que j'ai du temps à y consacrer, je le trouverai peut-être dans les bacs à solde à coté des DVD de la série


D'après le concensus des joueurs connaissant bien ces jeux, ce Sakura Wars V aurait le meilleur gameplay de la série mais serait un des moins bons épisodes (au niveau des personnages et de l'histoire) tout en étant mieux que le IV (le plus décrié de la série principale), tandis que le II et le III seraient considérés comme étant les meilleurs de la série. Sinon, je n'en suis pas encore au stade de jouer à un jeu en japonais avec une Faq, ça m'a l'air un peu trop prise de tête pour moi (je ne sais d'ailleurs pas comment ça fonctionne vraiment, pour savoir que telle phrase traduite correspond à telle phrase en japonais qu'on a sous les yeux).
Au passage, il y a trois Gaming Live sur ce jeu chez jv.com.



Autrement, j'ai regardé cette dernière vidéo de Super Mario Galaxy 2. Il y a tout de même beaucoup (trop?) de musiques tirées de Super Mario World (ce n'est pas la bande-son que je préfère dans la série). J'espère qu'il y aura suffisamment de (bonnes) mélodies inédites.

Sinon, je n'ai jamais été attiré par Red Steel 2. C'est soi-disant stylisé d'après Ubi Soft, mais c'est quand même terriblement générique graphiquement, avec un cell-shading employé comme une solution visuelle de facilité (Metroid Prime 3 Corruption peut dormir tranquille avec son beau rendu visuel qui n'utilise pas ce procédé mais exploite un talent d'artiste). A la limite, je serais nettement plus tenté par le premier Red Steel pour son ambiance nanardesque de yakuza (vu le faible prix qu'il coûte maintenant, ça devient une petite curiosité historique).
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Erhynn Megid
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Posté le: 2010-04-19 13:45
StarYonetta, le retour de StarFox ! Mais pourquoi un nom si ridicule ?

La vérité, c'est que le dev de Bayonetta et donc la voix de Platinium Games a lancé un appel du pied à Nintendo :

« je veux que Nintendo vienne me voir chez Platinum, nous pointent un pistolet en nous disant 'vous faites le nouveau StarFox' »

http://www.jeuxvideo.fr/createur-bayonetta-starfox-actu-336032.html

J'ose pas imaginer le résultat (Krystal en SM et Falco en travesti ?). Après tout, ça pourrait donner quelque chose !
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Simbabbad
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Posté le: 2010-04-20 11:48
J'ai continué Red Steel 2, j'approche de la fin.

Il faut reconnaître plusieurs choses:

1) Le style graphique est très soigné et spectaculairement réussi avec de grands décors.

2) Le pointeur est parfait, la visée est parfaitement fluide. C'est d'autant plus spectaculaire que vu le gameplay à l'épée, on passe son temps à pointer n'importe où lors des coups, et la visée reste malgré tout assez stable, même sans lock on.

3) Le système de combat est très bien fait, avec des combos/coups spéciaux intuitifs, qui répondent parfaitement, et qui sont chacun plus adaptés à tel ou tel adversaire.

Alors, est-ce que j'ai changé d'avis?

Non.

1) Le style graphique est très réussi mais... on s'en tape. Il n'y a aucune notion de lieu. On traverse les décors sans plus y prêter attention qu'un décors de théâtre, jamais on ne crois à l'univers et jamais l'on n'observe son environnement. Le fait que les passages où l'on peut grimper/sauter soit méga lisibles avec une trainée qui scintille, et que chemin à prendre pour poursuivre l'aventure soit marqué constamment d'une flèche verte, joue pour beaucoup.

Au final, on se dit que c'est beau quand on prend le temps d'y faire attention, mais l'impression pendant le jeu est d'un vague décors orange en toile de fond, qui reste le même pendant toute l'aventure, sans aucune variété ou signification. Il faut dire qu'on retrouve des tonnes des mêmes caisses à casser pour y trouver des sous tout le long.

2) Il n'y a à peu près pas de moment où l'on tire, la plupart du temps c'est un coup de ci ou là pour conjuguer avec une combo façon Devil May Cry. C'est dommage car les quelques robots volants à shooter sont bien plaisants.

3) Le système de combo fonctionne bien et répond bien, mais l'intérêt de faire ça en première personne avec WM+ n'est pas évident. Comme je l'ai dit seules quatre directions sont utiles: coup vers le haut, coup vers le bas, coup vers l'avant, coup vers le côté. Les combos alternent avec des boutons et faire tout ça avec juste des boutons ou des boutons + direction du stick serait à peu près équivalent.
En d'autres termes, ça n'apporte rien par rapport aux beat' à boutons... sauf que la vision à la première personne cause des problème de positionnement par rapport aux ennemis, de visibilité, de lock-on/choix de la cible (le lock-on est pénible dans ce jeu), éléments très importants dans un beat'. Et donc je vais (historiquement) faire mon Rain: je me demande si le jeu ne serait pas meilleur avec un pad classique et la troisième personne, en fait. On ne perdrait rien et on y gagnerait.

Plus généralement, je suis 99,99% sûr que ce jeu était initialement sensé être bien plus ambitieux avec un principe général davantage justifié, et que Ubi a décidé de laisser tomber et remplir les décors par les mêmes ennemis et lancer tout ça sur le marché sans se prendre plus la tête. L'abondance et le soin dans les décors contre leur vide et leur manque de sens, certaines cinématiques très détaillées contre des éléments d'histoire virtuels... le vide côtoie le très bien fait, ce qui hurle "VERSION EN COURS DE DEVELOPPEMENT".

Au final je ne regrette pas d'y avoir joué, je vais le finir puis le vendre, mais c'est manifestement du gâchis. Avec des bases pareilles, on aurait pu faire un Metroid Prime bien grisant.

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oufwid
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Posté le: 2010-04-20 17:46
Voici le post inutile du jour:

GROS COUP DE GUEULE envers la politique de Capcom sur Wii. A part des remakes de jeux de la génération précédente (parfois réussis : RE4, Okami...) ou des adaptations au rabais de jeux grandioses (Dead Rising), et quelques rares exclus (TvC, RE Chronicles, Zak & Wiki), la Wii est systématiquement ignorée.

Ce n'est pas le problème du manque de bons jeux sur Wii, mais zut, sortir SF4 sur Iphone et pas sur Wii, je comprends pas.

Capcom est vraiment l'éditeur de jeu que j'adore, avec Nintendo, mais aujourd'hui, il est impossible de concilier les deux, Capcom ayant décidé de boycotter la Wii pour les jeux à gros budgets.

Je suis fâché de ne pas avoir droit à toutes les excellentes productions Capcom, n'ayant ni x360, ni PS3, ni TVHD, ni PC puissant. Je boude. Na.

gregoire01
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Posté le: 2010-04-20 18:03
Citation :
Le 2010-04-20 17:46, oufwid a écrit :

Voici le post inutile du jour:

GROS COUP DE GUEULE envers la politique de Capcom sur Wii. A part des remakes de jeux de la génération précédente (parfois réussis : RE4, Okami...) ou des adaptations au rabais de jeux grandioses (Dead Rising), et quelques rares exclus (TvC, RE Chronicles, Zak & Wiki), la Wii est systématiquement ignorée.

Ce n'est pas le problème du manque de bons jeux sur Wii, mais zut, sortir SF4 sur Iphone et pas sur Wii, je comprends pas.

Capcom est vraiment l'éditeur de jeu que j'adore, avec Nintendo, mais aujourd'hui, il est impossible de concilier les deux, Capcom ayant décidé de boycotter la Wii pour les jeux à gros budgets.

Je suis fâché de ne pas avoir droit à toutes les excellentes productions Capcom, n'ayant ni x360, ni PS3, ni TVHD, ni PC puissant. Je boude. Na.

[ Ce Message a été édité par: oufwid le 2010-04-20 17:46 ]


Pour sa défense, Capcom n'est pas le seul a bouder la Wii parmis les gros éditeur, Namco, Konami sont encore moins présent que Capcom. En fait celui qui s'y investi le plus c'est Sega.
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oufwid
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Posté le: 2010-04-20 18:11
Citation :
Le 2010-04-20 18:03, gregoire01 a écrit :

Pour sa défense, Capcom n'est pas le seul a bouder la Wii parmis les gros éditeur, Namco, Konami sont encore moins présent que Capcom. En fait celui qui s'y investi le plus c'est Sega.



Personnellement, ça me dérange moins car Namco et Konami ne sont plus que l'ombre de ce qu'ils étaient. Enfin c'est ce que je pense, surtout Konami.

Je trouve la politique de Capcom vraiment dommage et à contre sens de ce qu'ils faisaient dans le passé (leurs jeux sortaient sur quasiment toutes les plate-formes et dans X versions).

Pourquoi diable ne pas sortir une version Low Def de leurs grosses productions ??? SF4 est carrément faisable sur Wii, avec des graphismes plus pauvres certes, mais là n'est pas l'important. Idem pour RE5, Dead Rising (avec un vrai moteur 3D, pas celui de RE4 déguisé), Lost Planet, Bionic Commando, les sorties XBLA (Capcom vs Marvel 2...)

A part Monster Hunter 3, je ne vois aucune grosse production Capcom sur Wii.

Erhynn Megid
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Posté le: 2010-04-20 18:53
-- Attention, ce post contient un poil de mauvaise foi et d'aigritude a l'encontre de Namco / Konami --

Je vous trouve durs avec Konami : ils ont sorti l'incroyable Castlevania Judgement sur Nintendo 64 sous hormones Wii (merci Kuju, on s'en souviendra longtemps de cette farce) !

Bon sinon Namco a sorti le formidable SoulCalibur Legends sur PlayStation 2 option brouillard N64 Wii !

Treve de plaisanteries, Namco a sorti deux Tales of sur Wii, l'un est bien entendu largement meilleur que l'autre (Tales of Graces, fait par ZE Tales of Studios) mais cela fait malgre tout deux RPG de qualite.
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spacecowboy
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Posté le: 2010-04-20 20:54
Effectivement, Monster Hunter, c'est loin d'être rien quand même. On s'en fout un peu chez nous, mais ça reste une énorme sortie sur Wii. Et puis, je n'ai pas de Wii, et je vous envie de pouvoir jouer à Tatsunoko vs Capcom.

De toute façon, on savait dès le début que la Wii serait mal servie pour le multi-supports. Personnellement, j'approuve la politique de Capcom qui ne veut pas dénaturer son SF4 en lui donnant une version au rabais sur Wii. Si j'avais une Wii (avec une 360 ou une PS3 évidemment), je serais très content que Capcom sorte des jeux originaux sur cette console. Les rails shooters Resident evil sont aussi des jeux qui m'intéressent par exemple. Vive la diversité en somme !

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Rudolf-der-Erste
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Posté le: 2010-04-20 21:19
Je ne vois pas en quoi un portage Wii dénaturerait Street Fighter IV (et au pire il y a la manette classique pour y jouer). Surtout quand on voit qu'ils le portent sur i-Phone. Ce n'est pas un jeu qui utilise la puissance d'une console pour faire quelque chose d'impossible à faire sur une console "128 bits" (contrairement à Dead Rising ou même Lost Planet).

Bon après, c'est un jeu de baston, donc c'est nul comme tous les jeux de baston, on s'en tape complètement.

Pour Konami, ils ont fait aussi les "Rebirth" (Gradius, Castlevania, Contra) sur Wiiware, mais je ne sais pas trop ce que ça vaut (j'ai vu qu'il y a des déçus). Je trouve aussi que Konami a beaucoup perdu de sa superbe.

Pour Namco, j'ai vu que Tales of Graces est très bien accueilli parmi ceux qui y ont joué (allant jusqu'à dire qu'il s'agit d'un des meilleurs volets de la série). Tales of Vesperia sur PS360 est généralement considéré comme très bon également (bref, tant qu'il s'agit d'un épisode principal de la série développé par l'équipe mère, ils s'en sortent bien contrairement aux épisodes satellites dont le bilan est nettement plus mitigé).
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Panda
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Posté le: 2010-04-20 22:17
Je rejoins Rudolf, Street Fighter IV est faisable sur Wii via une réduction de la résolution et des modèles. Ca ne va pas faire tout seul mais c'est réalisable.

Le seul aspect génant, c'est que c'est manette classque obligatoire car je n'image pas une maniabilité à la wiimote ou nunchuck+wiimote. Peut-être que le point de blocage est là.

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Posté le: 2010-04-20 23:22
Citation :
Le 2010-04-20 22:17, Panda a écrit :

Je rejoins Rudolf, Street Fighter IV est faisable sur Wii via une réduction de la résolution et des modèles. Ca ne va pas faire tout seul mais c'est réalisable.

Le seul aspect génant, c'est que c'est manette classque obligatoire car je n'image pas une maniabilité à la wiimote ou nunchuck+wiimote. Peut-être que le point de blocage est là.


Ce n'est pas gênant dans la mesure où il existe toujours le classic controller, voire le stick Arcade (Hori et Madcatz officiels).

Ce n'est pas comme si Street Fighter IV était sorti sur Iphone... Ah ben si, en fait.

Tatsonoko est super joli, un Street IV avec une réalisation de cet acabit sur Wii je signe de suite.

Jika
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Posté le: 2010-04-21 00:18
Il n'y a pas que la question technique, à mon avis.

Si SFIV ne sort pas sur Wii, c'est que Capcom a du juger que le jeu ne correspondait pas au public de la machine. Et le fait que le jeu en réseau sur la bécane soit au point mort n'a pas du aider, un jeu comme SFIV connaissant son essor sur le live/psn en priorité.

Monster Hunter, c'est déjà une énorme sortie pour la machine. Tout comme le Silent HIll de Konami.

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Posté le: 2010-04-21 07:43
Il y a quand même pas mal de jeux qui sont sortis sur tous les supports (PsP comprise) sauf la Wii comme Sega Rally 3. Pourtant c'eut été tout bénef pour Sega, mais à la place, on a eu House of The Dead 2 & 3 ressortis tels quels sans amélioration graphique.

Si bons soient-ils, ça fait chier quand même.
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oufwid
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Posté le: 2010-04-21 08:04
Citation :
Le 2010-04-21 00:18, Jika a écrit :

Il n'y a pas que la question technique, à mon avis.

Si SFIV ne sort pas sur Wii, c'est que Capcom a du juger que le jeu ne correspondait pas au public de la machine. Et le fait que le jeu en réseau sur la bécane soit au point mort n'a pas du aider, un jeu comme SFIV connaissant son essor sur le live/psn en priorité.

Monster Hunter, c'est déjà une énorme sortie pour la machine. Tout comme le Silent HIll de Konami.



Je suis d'accord, Monster Hunter est un gros morceau... mais c'est Nintendo qui s'occupe d'en faire la promo en Europe.

Il n'y a qu'à voir l'évènement Capcom Captivate : pas un jeu sur Wii présenté (ni sur PSP d'ailleurs).

Ca en dit long sur le soutien de l'éditeur sur la console de salon Nintendo.

Quant au live, c'est une vraie fausse excuse : Monster Hunter est justement un jeu avec une forte connotation en ligne, et c'est une exclue Wii. Quand on veut...

Bref, je boude. Voilà, car j'adore Nintendo ET Capcom, de loin mes éditeurs préférés, et je suis obligé de me payer une 360 pour en profiter. C'est nul.

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Posté le: 2010-04-21 08:07
Citation :
Le 2010-04-21 07:43, Erhynn Megid a écrit :

Il y a quand même pas mal de jeux qui sont sortis sur tous les supports (PsP comprise) sauf la Wii comme Sega Rally 3. Pourtant c'eut été tout bénef pour Sega, mais à la place, on a eu House of The Dead 2 & 3 ressortis tels quels sans amélioration graphique.

Si bons soient-ils, ça fait chier quand même.



Je n'ai toujours pas digéré non plus la non sortie sur console Nintendo d'Outrun 2. Même la PSP y a eu droit.

Jika
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Posté le: 2010-04-21 08:56
Euh... Les joueurs online sur Wii, c'est pas si courant, tu en conviendras.

Il faut également préciser que développer pour Nintendo, ca a toujours été plus contraignant que pour les autres constructeurs, Big N supportant beaucoup moins les développeurs (au niveau des librairies, du support hardware) que les autres constructeurs.

Enfin bon, tout ca pour dire que la Wii est déjà mieux lotie que la GC au niveau des édtieurs tiers. Sega (Madworld, House of the Dead Overkill), Konami (Silent Hill, PES), Capcom (Monster Hunter, Tatsunoko) ou encore EA (Bloom Blox, Gran Slam Tennis) sont déjà assez présents sur la Wii.

oufwid
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Posté le: 2010-04-21 10:26
Citation :
Le 2010-04-21 08:56, Jika a écrit :

Euh... Les joueurs online sur Wii, c'est pas si courant, tu en conviendras.

Il faut également préciser que développer pour Nintendo, ca a toujours été plus contraignant que pour les autres constructeurs, Big N supportant beaucoup moins les développeurs (au niveau des librairies, du support hardware) que les autres constructeurs.

Enfin bon, tout ca pour dire que la Wii est déjà mieux lotie que la GC au niveau des édtieurs tiers. Sega (Madworld, House of the Dead Overkill), Konami (Silent Hill, PES), Capcom (Monster Hunter, Tatsunoko) ou encore EA (Bloom Blox, Gran Slam Tennis) sont déjà assez présents sur la Wii.



Mouais, en ne parlant de Capcom, qui m'intéresse plus que les autres éditeurs, pas sûr que ce soit mieux qu'à l'époque NGC. Au contraire:
PN03,
RE4,
Viewtiful Joe,
Killer 7
Resident Evil 0 & Rebirth

C'étaient des grosses productions. Je ne parle même d'exclusivités, mais simplement de grosses productions disponible sur un support. La Wii n'en a quasiment pas de la part de Capcom (ni des autres...) et c'est bien dommage.

spacecowboy
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Posté le: 2010-04-21 11:48
Citation :
Le 2010-04-20 22:17, Panda a écrit :

Le seul aspect génant, c'est que c'est manette classque obligatoire car je n'image pas une maniabilité à la wiimote ou nunchuck+wiimote. Peut-être que le point de blocage est là.


Pas sûr que ce soit ça le problème. À l'époque de la Gamecube, Capcom avait proposé une jouabilité très light pour Capcom vs SNK 2, parce que la manette Gamecube n'était pas du tout adaptée aux jeux de baston.

Sinon, je vous comprends parfaitement. Dans la génération précédente de consoles de salon, je n'avais qu'une Gamecube et j'étais déçu de l'absence de gros jeux d'éditeurs tiers qui sortaient sur PS2 et sur XBOX. C'était encore pire à avaler à l'époque, vu que la Gamecube avait une puissance similaire aux deux consoles concurrentes. En revanche, comme le dit oufwid, Capcom a particulièrement gâté la Gamecube.
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oufwid
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Posté le: 2010-04-21 12:13
Oui, et puis l'excuse de la puissance, elle ne tient pas.

Sengoku Basara sort sur Wii et PS3 et est développé sur le MT Framework, leur moteur maison. Mais c'est une petite production....

... et pendant ce temps là les joueurs Wii baveront sur Marvel vs Capcom 3.

Vraiment fâché je suis.


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