Tout d'abord :
merci à l'équipe du mag, je me suis ré-ga-lé.

Bon, maintenant, un peu de flagellation (qui aime bien...) :



C'est pour ma part une remarque que je formule aussi sur le mag :
je trouve que l'excès de points d'exclamations et de superlatifs nuit à la lisibilité de certains articles (le style "gratuit immobilier qui vante les mérites d'un taudis à 400K€", j'accroche moyen ).

Les articles fortement subjectifs peuvent user et abuser de ce style (l'article sur FF6 de Yan Fanel s'y prête très bien, son intro est tout à fait pertinente car il présente là son propre vécu et sa vision très subjective de ce jeu qui a tant compté pour lui). Mais trop de "meilleur", "plus", "à posséder absolument" nuit.

Peut-être s'agit-il là tout simplement du symptôme du fait que trop de jeux "super", "plus", "à posséder absolument" sont cités et qu'il serait judicieux de mêler classiques et (re)découvertes dans le mag.


Autres points qui me chagrinent :

Pour accrocher le "plus grand public" (à défaut de viser M. Toutlemonde), ne serait-il pas intéressant d'ajouter une rubrique brocante ou émulation ?
Ca fait une belle jambe à M Toutlemonde de savoir que tel jeu est super bien trop à posséder parce qu'il déchire : comment il fait pour jouer maintenant qu'il bave devant un bon oldies des familles ?


Autre grief tout à fait perso : trop de consoles, pas assez d'ordis !!! Atari, Amiga, Amstrad, Spectrum : la révolution JV des années 80 c'était eux ! La répartition consoles/ordis n'est pas équitable à mon avis (très partial certes, mais quoi : la scène micro était diablement plus dynamique que la scène console ds les années 80 !).



Sinon, j'ai trop hâte de dévorer le n°2 !

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OldGamesClub.com
Le club des amoureux des vieux jeux vidéo

Après avoir résisté à la tentation pendant plusieurs semaines (et un peu par crainte d'être déçu), j'ai finalement cédé aux sirènes de Retro Game et j'avoue ne pas le regretter, tellement ce fanzine-magazine est bien ficelé, tant sur la forme (exemplaire, tout simplement) que sur le fond (la plupart des articles sont biens construits).

En fait, le seul petit bémol personnel que j'aurais à lui reprocher concerne la critique de "Violent Storm" : Ce jeu est en effet indissociable de la série des "Crime Fighters" dont il est le troisième et ultime volet ; Or cette série n'est même pas mentionnée dans l'article qui traite, de plus, le jeu "par-dessus la jambe".

Bon, je sais qu'il ne s'agit "que" d'un beat them all d'arcade, mais quitte à faire 2 pages sur les "Crime Fighters", autant les faire correctement (à titre d'exemple, un comparatif entre les 3 jeux aurait été plus pertinent).

Nobostant ce petit coup de griffe, je garde une très bonne impression du mag et j'espère qu'il pourra maintenir le cap durablement...

Je me suis également procuré ce numéro de Retro Game, et je suis globalement emballé par le principe.

En fait, mon avis rejoint beaucoup celui de Laurent dans sa news : il y a une certaine disparité de ton qui fait qu'on passe du très bon article de fond (le dossier Game Boy : magnifique ! - le dossier Raizing, que j'ai pris plaisir à lire malgré mon inculture totale) à l'anecdotique, voire l'amateurisme (désolé, mais l'article sur Puzzle Bobble est réellement médiocre).

Concernant plus précisément deux des articles de Yan Fanel (Street Fighter II et Final Fantasy VI), j'avoue ne pas beaucoup accroché au procédé de la nostalgie emphatique. Parce que ces deux textes tombent très vite dans l'hagiographie un peu stérile.

Je me permets ainsi une petite compilation de l'article sur FFVI : "il est le premier à parvenir à transcender l'expérience du jeu pour devenir un monolithe inattaquable", "il est bien au-dessus de toutes les considérations qu'on peut lui porter", "ce jeu n'a pas été créé et programmé, il a été rêvé", "le monde FFVI explose la barrière entre le joueur/spectateur et son objet pour irrémédiablement faire partie de lui, devenir une portion de son existence"...

Ce que je souhaite démontrer à travers ces quelques extraits, c'est que l'article est d'une telle emphase qu'il en devient un peu douteux - nombre des affirmations citées ci-dessus me paraissent éminemment critiquables. Je ne remets absolument pas en cause la passion et la ferveur de Yan pour ce jeu, je dis juste que je ne retrouve pas véritablement de sens critique à cet article...

Car je pense effectivement que mes oeuvres favorites ont plus que largement leur part de défaut, et il me paraît intéressant dans une analyse d'en faire part. Même mes jeux préférés (Last Express, Dungeon Master, Beyond Good and Evil, Monkey Island...) ont TOUS des limites, des faiblesses... qui parfois ne les rendent d'ailleurs que plus attachants.

Là où je veux en venir, c'est de pointer du doigt le danger inhérent à un projet comme Retro Game de se livrer à une nostalgie emphatique systématique qui annihile la réflexion. C'est d'ailleurs il me semble l'un des credo des créateurs de GrosPixels, et ce qui rend ce site aussi intéressant : trouver le juste milieu entre le personnel et l'info, remettre le jeu dans son contexte historique, défricher ses références passées et son influence sur l'avenir.

Bref. Retro Game reste tout de même à mes yeux un bon magazine, et je ne regrette absolument pas son achat (on peut compter sur moi pour le n°2).

Si je trouve vraiment zéro défaut à FF6 et Super Mario World, c'est grave doc ?

Alors que je reconnais que RE4 (que j'aime autant que les titres cités plus haut) a des petits oublis comme un déplacement latéral absent et une profondeur scénaristique amoidrie, ce qui n'empeche en rien de prendre un pied magistral et inédit en y jouant.

Exact, indépendamment du sujet du magazine (le retrogaming), c'est le journaliste qui s'est loupé.


Exactement. Sur un autre forum traitant de retrogaming, j'avais lu la très bonne distinction entre retro "encyclopédique" et retro "passion". Je suis d'avis que le retro "passion" n'a pas lieu d'exister au travers d'un magazine : subjectivité et cristallisation font perdre toute pertinence à un éventuel "test" d'un jeu.
Au contraire, comme le dit HappyGrumble, les objectifs de "remettre le jeu dans son contexte historique, défricher ses références passées et son influence sur l'avenir" concernent la plupart des retrogamers. Et ce, qu'ils soiont nostalgiques, collectionneurs, ou "vrais" joueurs. Un autre objectif pour parfaire un test ou une "review" d'un ancien jeu, est tout simplement de consacrer une partie à le décrire comme s'il venait de sortir, pour informer les lecteurs qui n'auront pas connu ce jeu.

C'est quoi l'autre forum traitant de retro-gaming?
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EDIT : auto-punition

A écrire et recopier 100 x : « je ne viendrai plus me justifier sur les critiques. Les lecteurs ont raison. Un point c’est tout. »

En réponse à Yan Fanel (EDIT : qui vient de perdre toute crédibilité en se comportant comme un gamin)

Certaines des critiques exposées ci-dessus doivent te paraître injustifiées ou un peu trop sévères : C'est juste une réaction typique de joueurs passionnés à la lecture d'articles écrits par d'autres joueurs passionnés, un peu excessive, peut-être...

Autrement, j'ai bien aimé ton article sur Street Fighter 2 : C'est vrai qu'il joue la carte de la nostalgie, mais sans oublier de préciser tout ce que SF2 a pû apporter au jeu video, et c'est là l'essentiel.

Bonne continuation sur Retro Game et RDV au n°2 !!!

[ Ce Message a été édité par: Sodom le 2005-10-31 19:25 ]

En réponse à Yan (EDIT : ...qui a depuis effacé son post)

Euh, j'ai l'impression d'un énorme malentendu, là. Je n'ai pas du tout écris ce dont tu parles, j'étais *beaucoup* plus nuancé. Mais bon, comme le sujet te tient vraiment à coeur et que j'ai peur que la situation s'envenime, je préfère en rester là, et je te souhaite bon courage pour tous tes projets.

(EDIT : et pourtant, j'ai vraiment essayé de prendre le plus de pincettes possibles avant d'écrire mon post précédent, parce que je sais que critiquer un travail difficile et quasi-bénévole est très délicat, mais ce n'était apparemment pas suffisant.)

[ Ce Message a été édité par: HappyGrumble le 2005-10-31 15:44 ]

EDIT : auto-punition

A écrire et recopier 100 x : « je ne viendrai plus me justifier sur les critiques. Les lecteurs ont raison. Un point c’est tout. »

La police est passée, veuillez reprendre vos discussions, circulez.

Si c'est pour à chaque fois effacer la totalité du contenu d'un post, autant s'abstenir.
Pasque là le débat s'annonçait interressant et il se dégonfle comme un vieu soufflet.
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Je crois en dieu et comme dieu c'est moi, je crois en MOI !!!
ALLÉLUIA MES FRÈRES ! ALLÉLUIA !!!
Father yoZe...

Ouaip, pas cool sur ce coup, le petit Yan...

Désolé, effectivement j'aurais du m'abstenir. J'ai pris la mauvaise habitude de revenir à chaque fois sur les critiques et de discuter mes articles, mais je me rends compte que ce n'est vraiment pas une bonne idée.

Je vous laisse discuter du magazine en paix.

Ca peut être vachement intéressant, au contraire!

Je ne suis qu'un simplem forumeur mais je t'invite vivement à participer à la discussion, à nous apporter ton point de vue, ton opinion, et tant mieux si les avis diverges, c'est ce qui fait l'intérêt de la discussion et ne fait que l'enrichir.

Je suis personnellement très critique vis-à-vis des productions de chez Japan Press mais je reste complètement ouvert sur les opinions des uns et des autres, et je sais que c'est aussi le cas de toute la communauté grospixelienne qui se distingue assez régulièrement par une large ouverture d'esprit, les ronchons faisant aussi partie du patrimoine local, moi le premier.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Merci, j'avoue que je ne m'attendais pas à ça, ça fait vraiment plaisir.

Malheureusement, je n'ai pas gardé les traces de mes posts mais je me souviendrai qu'on aime les discussions passionnées sur ce forum à l'avenir.

Ici, nous appréçions particulièrement ce genre de débats ! Je regrette même de ne pas avoir pu lire tes deux précédents posts, Yan. Tu as tout à fait le droit de donner ton avis et de justifier tel ou tel choix, ce serait même assez intéressant, je trouve, ça pourrait même servir à des améliorations sur les futurs numéros.

Ca y est, je l'ai enfin recu! (il a mis plus de 6 semaines...)
Dans l'ensemble du tout bon, j'aime bien le design aussi. Toutefois, je vais etre d'un avis contraire a la plupart d'entre vous sur les articles sur Street Fighter II et Final Fantasy VI. Vu que tout a deja ete dit sur ces jeux (surtout SF II), et qu'il est peu probable que le lecteur moyen de Retro Game ne les connaisse pas relativement bien(meme sans etre un specialiste de baston ou de RPG 16 bits), plutot que de s'attarder pour la 325489eme fois sur les coups speciaux (entre autres), je prefere largement lire ce type d'article de fan, qui a un cote "vivant" tres agreable.
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Non mais quand même tu avoueras que cet article est complétement "creux" et que la passion de l'auteur a pris le dessus sur la raison... Objectivement, et ça vaut autant pour un fin connaisseur de FF VI que pour un néophyte, qu'apporte cet article ? Même si les lecteurs visés auraient été uniquement des fans de FF, une ou deux anecdotes sur son développement, ou bien ses ventes, ou son impact sur la suite de la série ou sur le monde des jeux vidéos (lors de son année de lancement ou à plus long terme) aurait été un peu plus pertinent...

Je crois que la question a deja été abordée de nombreuses fois. Notre politique éditoriale à Retro Game avait 3 bases:
-Raviver la flamme chez les vieux joueurs
-Faire découvrir les anciens jeux aux jeunes ("Génération Playstation?" ou "génération Tekken?")
-Traiter le jeu video de manière différente.

Ensuite, nous avions 2 approches distinctes pour la rédaction des articles:

-Les articles sentimentaux.
-Les articles d'archives.

Par exemple, le dossier Game Boy, Ralph Baer et d'autres textes comme l'historique Raizing sont des articles bourrés d'anecdotes!
Bref, SF2 et FF6 étaient des articles "sentimentaux" et c'était le choix du rédacteur. Dans un prochain numéro, je suis certain que Yan saura vous contenter en vous offrant des analyses très poussées sur le Game Design de ces jeux là... Mais avouez que ca n'interessera pas forcement tout le monde non-plus...

Pour Retro Game 2, et en ayant regard des differentes critiques, sachez cependant que nous avons modifié notre charte éditoriale. Elle incluera obligatoirement un certain nombre d'anecdotes, de données "archives" pour contenter ceux qui n'aiment pas le 100% sentimental... ^o^

En tout cas, merci pour vos critiques.

Je n'ai pas dit le contraire. Mais comme le dit Flo, il faut prendre cet article comme un "article sentimental". Bien sur que FF VI meriterait un dossier de 40 pages (et que dire de Street Fighter!), mais vu l'optique dans laquelle il a ete ecrit, je trouve que le redacteur a rempli son contrat.
Maintenant, je pousserais une gueulante si TOUS les articles du magazine etaient comme ca...
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