Je ne veux pas DU TOUT envenimer le débat, mais je veux juste faire remarquer que je n'ai pas accusé qui que ce soit, et je n'ai certainement pas parler d'hostilité. Ma phrase a peut-être UN PEU dépassé ma pensée (et je viens d'essayer de m'en expliquer avec Tony), mais d'ici à conclure sur "Monde de merde" pour ce post anodin noyé au milieu des centaines d'autres que j'ai déjà écrit sur ce forum, il y a une marge, non ?

Happy-Grumble

Ne t'inquiète pas, Haapy, petitevieille est un sale rouge et il ne sait pas s'exprimer sans dire des gros mots

Allez, affaire conclue, reprenons la discussion tranquillement.
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oui, excuse-moi, mon poste n'était pas une attaque contre toi... c'est juste que ce sujet est assez actuel, tu l'as sans doute remarqué, et que c'est assez deséspérant. Ce "monde de merde" ne t'était pas destiné.
(en plus je suis une discussion sur le même thème sur JV.com, en ce moment... )

Pas de souci les gars. Et je conclue en disant que Gaming est décidémment le meileur mag de jeux sur la planète, point.

Happy-Grumble

PS : D'ailleurs, prochainement, ouverture de topic sur le Zelda Collector's Edition que je viens de recevoir. Ah, quel bonheur ce majora's mask !

Ben déjà dans ton précédent post, tu m'appelles Tony Fortin, manifestant une certaine forme de distanciation, ce qui ne m'a pas manqué de m'interloquer car je fréquente ce forum depuis près de deux ans... ^^

Et puis, je n'ai pas ressenti dans ton assertion toutes les nuances que tu exprimes en ce moment.

Là, encore, je le répète, je ne réduis pas le néo-libéralisme aux Etats-Unis mais il est clair que le schéma évolutionniste de Civilization est à la fois néo-libéral et "américano-centré" et c'est ce que j'ai voulu mettre clairement en évidence dans l'article notamment par la "mise en exergue" de la citation de Sid Meier.

Mais je ne t'en tiens évidemment pas rigueur même si je t'invte effectivement à argumenter davantage pour éviter que le forum de GP ne devienne à terme celui de JV.com .
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http://www.Planetjeux.net

Ou gamekult? non? C'est hors sujet mais on parle toujours des forums de JV.com et il me semble que ceux de GK ne valent pas beaucoup mieux, non? On est bien que sur grospix et pj.
Alors, vite, recentrons sur le sujet... gaming 5... hmm, voyons, voilà! Et c'est pour ça sans doute que gaming a décidé de ne pas faire de forum.
Hop, pirouette.

J'évite désormais de dire du mal de Gamekult puisqu'il m'a offert le plus bô débat sur Civilization (et le dossier de Gaming) qu'il m'ait été donné de lire de toute mon existence.

Pour les curieux :

http://www.gamekult.com/tout/forum/lire_174970.html
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http://www.Planetjeux.net

Comme je le disais y'a pas trois jours (oui oui, ce soir c'est l'auto-citation party dans ma tête):


"Margaritas ante porcos"


En tout cas bravo Tony pour ta belle capacité à argumenter et débattre en conservant ton sang froid avec les plus obtus ou intellectuellement malhonnêtes des interlocuteurs et surtout à répéter sans te lasser les mêmes choses, y compris aux mêmes interlocuteurs. Vraiment, cela fait mon admiration, tu devrais faire prof (si tu ne l'es pas déjà).

Franchement, je n'avais pas fait le rapprochement entre "Tony Fortin" et "Tony planetjeux"... Désolé. De plus, il y a deux ans, j'avais écrit un article pour Grospixels sur The Last Express, et tu avais à ton tour posté une réponse très intéressante sur le forum. Si j'avais fait le rapprochement, peut-être aurais-je argumenté davantage dès mon premier post (mais bon, pas mal de contraintes de temps en ce moment)...

Happy-Grumble

Je ne sais pas si c'est la même chose pour vous mais l'image que me fournit Gaming maintenant est celle d'une référence. A vrai dire celle de "la" nouvelle référence, ce qui est non négligeable car ça éclipse un peu le côté "intouchable" de Joypad et Joystick. Non seulement ces deux magazines sont devenus plus chers - au point de devenir clairement prohibitifs - mais ils perdent considérablement en aura. Je ne regarde plus Pad de la même façon : tests trop pompeux, trop de couleurs, plus assez "sérieux" ; même s'il reste de qualité celui-ci ne peut plus prétendre au titre de mag quasi-sacré et je me demande d'ailleurs si vous ressentez à peu près la même chose.

J'aimerais aussi savoir où en sont financièrement et en terme de ventes ces trois titres que sont Joypad, Joystick et Gaming. Je serais bien curieux de voir à quel point l'arrivée d'un nouveau challenger a déstabilisé les mastodontes (la montée de leur prix serait-elle révélatrice ?).

Ils sont forts chez gaming.
Réussir à me faire acheter le mag alors que je zappe un nombre non négligeable de pages, chapeau bas.

Ce cinquième numéro m'a impressionné : on dépasse le cadre du magazine de jeu vidéo (receuil de news et de tests). J'espère que ça va continuer comme ça.

Oui, les papiers sont très bons (sans pour autant être forcément ok avec les auteurs), ça progresse bien. Sauf les tests

allez, mon petit avis sur le sujet.

c'est nul, gaming est un magazine pourri, pire que la plus mauvaise des production FJM, 'jamais vu un torchon pareil.



que dire (et de façon plus sérieuse hein, la déconne ça va bien cinq minutes) ?

les test sont toujours pour moi un simple médium informatif quant aux différentes titre proposés à la vente, une sorte de catalogue étoffé dans les détails, rien de plus. très peu, voire pas du tout d'analyse, une consistance quasi inexistante, bref, pas folichon tout ça. cependant, je reste parfaitement conscient du fait que la limitation dans le nombre de signes est un gros handicape et que, je le suppose, nombre de rédacteurs souhaiteraient aller nettement plus loin dans leurs écrits, mais voilà, le fait est là, ça ne va pas bien loin, mais ça reste tout de même nettement au-dessus du lot de la presse spécialisée.

comme toujours, depuis le premier numéro, ce qui me plait dans gaming, et ce qui fait que je l'achète, c'est avant tout son véritable plus par rapport à ses concurrents, à savoir les sujets libres, les dossiers et sa rubrique rétro. et là, je dis chapeau.

sauf erreur de ma part, pour la première fois dans un magazine spécialisé Français, voire Francophone, des rédacteurs abordent le sujet de la propagande dans les jeux vidéo. c'est garnd, c'est beau, c'est risqué et c'est intelligent. j'aime, j'adore, j'éructe de joie dans mon fort intérieur.toutes mes félicitations à Pierre et à Tony donc, c'est amplement mérité, et je peux même vous dire (même si Pierre est un peu au courant) que ce dossier à fait son petit bonhomme de chemin dans certaines sphères etq u'il va vous apporter gloire, richesse, santé, prospérité "et que s'appelerio quézac".

concernant la "rubrique des filles", ça va d'un coup un peu plus loin que d'habitude et c'en est forcément plus saluable. je note cependant que l'on reste toujours cantonné dans cette rubrique à un avis de filles justement, c'est-à-dire que l'on cantonne des personnes, dans une partie de leur rédaction, à une rubrique spécialement consacrée à cet usage. si je suis intimement persuadé que tout ça part d'une bonne intention, je ne peux cependant pas m'empêcher de penser qu'ainsi on ne facilite pas les rapports de joueurs à joueuses, bien auc ontraire, puisque l'on crée une situation d'exception, donc une forme d'exclusion, et finalement, selon le point duquel on se place, ça peut aller bien loin.

j'aimerai, en tant que lecteur assidu de gaming, que cette rubrique foute le camp dans la corbeille à mauvaises idées et que les rédactrices soient considérées en tant que rédactrices justement, et non comme rédactrices/joueuses de sexe féminin. inversez les rôles, imaginez que les rédacteurs masculins soient catonnés à une rubrique spécifique, parce-qu'ils ont un appareil trois pièces, et vous verrez, c'est super moins drôle vu de ce point de vue. de même, cela inclu, pour les lectrices de gaming, et quelque soit leur âge, que l'univers du jeu vidéo, via cette rubrique, leur réserve une spécificité, un coin bien à elles, alors que la seule qu'elles réclament, c'est d'être considérées, dans l'idée et dans la pratique, comme des joueuses/rédactrices à part entière, ni plus, ni moins.

ps: il est tard et je suis crevé, j'éditerai mon poste plus tard et reviendrai sur d'autres points.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Je te rejoins Nordine concernant la rubrique "féminine" qui ne fait que renforcer le côté population à des joueuses. Alors que la joueuse est une joueur comme les autres.
Tous égaux un pad à la main.

Et hop ! Gaming passe dans la moulinette de Krinein !
http://www.krinein.com/critiques/1422.php

Triste nouvelle :'(

(soorce forum GK)

Gam(ing) over
Pour une fois, c’est moi qui vais prendre la parole sur ce forum pour vous annoncer une triste nouvelle.

Dans 15 jours, Gaming s’arrête. Encore un numéro et c’est fini.

Voilà, c’est dit, ça fait bizarre.

Pour nous tous, Gaming restera une formidable aventure éditoriale et humaine. Au-delà des nuits blanches, ce magazine nous a procuré un immense plaisir. Nous sommes fiers du travail effectué et de l’accueil que nombre d’entre vous lui ont fait.

Hélas, il faut se rendre à l’évidence. Gaming fait depuis son lancement des pertes… trop importantes pour une société comme Neo Publishing. Trop importantes même pour beaucoup d'entreprises sur un marché de presse spécialisée déprimé, tant en diffusion qu’en publicité.

Nous pourrions entrer dans une spirale déflationniste où nous enlèverions chaque mois des cahiers, changerions le grammage du papier, réduirions les frais salariaux…bref dénaturerions peu à peu le concept du magazine.

Il nous semble plus sain et plus positif d’arrêter après six numéros qui, nous l’espérons, resteront mythiques.

Gaming 6 sera donc le dernier Gaming. Vendu uniquement en France métro (désolé pour nos amis belges et suisses), il s’assumera comme tel et deviendra un « collector ».

Le 26 mars, ne loupez pas le dernier Gaming.

Merci à tous pour votre fidélité

Olivier Scamps

PS : que tous ceux qui nous ont fait confiance en prenant des abonnements (merci à eux) ne flippent pas, ils auront la possibilité d’être remboursés. On ne part pas en courant avec les chèques

mais heuuu noooooonnn!!!!!!!

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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting

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Je suis assez d'accord avec Tertus, curieusement.

(ah bon on a souvent eu des avis si différents au point que ça autait pu te marquer? étonnant, mais je m'en souvenais plus..)

Non, sinon, c'est vraiment dommage d'arréter si vite alors qu'on sentait bien qu'un certain rythme et une certaine cohérence commençait à s'installer, un "patte" gaming voyait petit à petit le jour. J'espère juste qu'on retrouvera un jour une telle qualité dans un magazine de jeux vidéos.
Bonne chance à tous...
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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting

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Que dire sinon que le fait qu'un tel magasine, avec tous les efforts qu'il a fait ver le grand public et les atouts populaires qu'il avait ne puisse perdurer, c'est assez inquiétant pour l'avenir d'une presse intéressante et différente des jeux vidéos.

Enfin il faudra probablement savoir en tirer des leçons. Est-ce directement le contenu original du mag qui l’a empêché de décoller véritablement, ses contradictions, ou tout simplement des bêtises du genre maquette, édition, gestion etc… ?

Moi je trouve personnellement que sa plus grande faiblesse était sa schizophrénie éditoriale notable, mais je n’irais certainement pas jusqu’à émettre l’hypothèse qu’une ligne plus extrême lui aurait assuré la pérennité: