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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Comment entretenez vous "l'envie" de jouer
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Auteur Comment entretenez vous "l'envie" de jouer
Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
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Posté le: 2006-11-09 18:23
Moi en tout cas je n'ai aucun problème avec ma famille proche, mon frère joue souvent avec ma maman à World of Warcraft, des fois jusqu'à 2h du mat'.

Ma maman aimait beaucoup les jeux d'aventure texte sur Oric puis Amstrad d'ailleurs, on jouait avec elle à l'Aigle d'Or sur Oric... elle aimait beaucoup The Sentinel aussi, mais le niveau demandé en réflexes l'ont fait quitter le jeu.

The Dig, Myst et autres l'ont totalement remise dessus... elle a beaucoup aimé Pikmin aussi mais encore une fois, problème de réflexes et d'organisation. Pourtant c'est une (ex) institutrice et on a souvent une image "sobre" des instits', même si en pratique je pense que les "matheux" voient les jeux vidéo bien plus positivement que les autres.

Plus généralement, je pense que le jeu vidéo souffre de trois choses :

1) Le problème (truc à résoudre) construit par un être humain n'est pas encore vu comme une forme d'art (alors qu'il l'est). C'est un problème fondamental qui fausse totalement le débat sur le jeu en tant que forme d'art.

2) Bizarrement la société moderne est dédaigneuse vis à vis du jeu en général alors qu'elle encense le livre par exemple. Pourtant, si on remonte aux Arabes ou aux Indoux, les jeux comme les échecs par exemple étaient vus de façon très positive. Les énigmes et casse-tête en général aussi... Ce doit être (encore) un problème judéo-chrétien, qui veut que l'on soit misérable toute sa vie... passons...

3) Surtout, il y a cette tendance intéressante de la perception du public (et des élites) comme quoi le jeu ne peut pas voler haut à cause de son contact avec le public. Quand on pense "art", on imagine une oeuvre sous une cloche en verre que l'on regarde respectueusement. Alors que le jeu demande à son public de le triturer, le tester, et il y a cette notion que le jeu est rabaissé ou sali de ce contact direct avec un quidam. C'est particulièrement évident quand on lit les réflexions de David Cronenberg et Rushdi sur le sujet (à propos de ExistenZ), qui se demandaient si le jeu "pourrait être un jour" (donc déjà il ne l'est pas pour eux) un art. En gros c'est non parce que le public pose ses gros doigts gras dessus.

(on est un peu HS mais j'adore ce type de sujet)

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Amindada
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Inscrit : Feb 02, 2006
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Posté le: 2006-11-09 21:32
je pesne qu'on devrait cesser d'utiliser le terme "jeux videos" qui est tres restrictif à mon sens.
En effet si on "joue avec" ça sous entend que c'est sa fonction premiere,et si ça a une fonction premiere ce n'est pas un art.L'art n'ayant aps de fonction.

mais j'avoue avoir du mal à trouver un terme de substitution.

"creation numerique interactive" me parait le plus aproprié mais c'est un peu long lol



Jo
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Inscrit : Feb 26, 2006
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De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-11-09 22:54
Citation :
Je pense que c'est tout bonnement par rapport à un climat (la fameuse "valeur travail")


Tiens cela aussi me fait titlter, ce rapport à la "valeur travail" est assez hypocrite dans le sens où depuis la Seconde Guerre mondiale on est clairement rentré, je parle ici des sociétés occidentales/développées, dans une société de loisirs avec la musique de masse, le sport de masse, le cinéma de masse ect ect...donc le débat est sur ce point assez déplacé pour quiconque utilise cet argument.

Citation :
2) Bizarrement la société moderne est dédaigneuse vis à vis du jeu en général alors qu'elle encense le livre par exemple. Pourtant, si on remonte aux Arabes ou aux Indoux, les jeux comme les échecs par exemple étaient vus de façon très positive. Les énigmes et casse-tête en général aussi... Ce doit être (encore) un problème judéo-chrétien, qui veut que l'on soit misérable toute sa vie... passons...


Je ne crois pas que la religion ait avoir à quelque chose ici, par contre tu mets le doigt sur un point essentiel, souvent les personnes pensent que les jeux vidéo sont trop violents, trop primaires...et de fait, qu'ils n'ont rien à nous apprendre...pourtant c'est faux et ici on touche clairement aux problèmes du non-initié et du conflit de génération, problèmes sur lesquels, à mon sens, seul le temps fera son effet.

Citation :
je pesne qu'on devrait cesser d'utiliser le terme "jeux videos" qui est tres restrictif à mon sens.
En effet si on "joue avec" ça sous entend que c'est sa fonction premiere,et si ça a une fonction premiere ce n'est pas un art.L'art n'ayant aps de fonction.

mais j'avoue avoir du mal à trouver un terme de substitution.

"creation numerique interactive" me parait le plus aproprié mais c'est un peu long lol


Tu n'as pas tort dans un sens, le terme jeu est peut-être préjudiciable à notre passion, seulement à la base le but n'en restait pas moins de divertir et le jeu ne peut pas et ne doit pas renier cet aspect essentiel au risque de perdre une bonne partie de sa crédibilité. Faire passer le jeu pour un art soit, mais ne le faire passer que pour ça, non! La fonction ludique reste primordiale. L'art peut se permettre des choses que le jeu ne peut pas se permettre sous peine de perdre son attrait ! Par exemple l'art peut se permettre d'être austère, pas le jeu ! Surtout pas! Ou sinon c'est la fin du jeu! C'est la fin de cette fameuse motivation qui pousse à jouer et c'est d'ailleurs pour ça que je ne comprends pas cette réaction, se motiver pour jouer...à moins que le jeu ne se pose de moins en moins comme il ne devrait le faire et perd peu à peu cette fonction ludique(faudrait presque inventer le viagra pour le jeu vidéo )....

CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2006-11-10 07:54
Je ne pense pas que le jv est un art. Plus j'y réfléchis et moins je pense que c'est le cas.
1)le mot est bien trop galvaudé ou sur-utilisé. Et pour moi, ça désigne majoritairement quelque chose de contemplatif.
2)je suis très content que le jeu vidéo soit un truc grand public. Et j'espère que notre génération fera aller les choses encore plus loin. Un jour, les gens joueront aussi naturellement qu'ils liront un bouquin. Il n'y a pas besoin d'essayer de changer le jv pour cela. Il y en a déjà pour tous les gouts. Le truc c'est de faire passer le message.
_________________

Le mauvais goût dans les jeux


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Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
Messages : 10905

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Posté le: 2006-11-10 11:11
Citation :

Le 2006-11-10 07:54, CBL a écrit:
Je ne pense pas que le jv est un art. Plus j'y réfléchis et moins je pense que c'est le cas.
1)le mot est bien trop galvaudé ou sur-utilisé. Et pour moi, ça désigne majoritairement quelque chose de contemplatif.
2)je suis très content que le jeu vidéo soit un truc grand public. Et j'espère que notre génération fera aller les choses encore plus loin. Un jour, les gens joueront aussi naturellement qu'ils liront un bouquin.

Mais les bouquins sont de l'art, et les CD aussi, mêmes les compils de la Star'Ac.

Ce que les gens ne comprennent pas c'est que l'art, ça n'a jamais été un truc sur un piedestal ou sélectif. Dans la mesure ou par exemple la littérature est un art, tous les bouquins de narration sont de l'art. Et ensuite il y en a des bons ou des mauvais, c'est tout.

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Jo
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Inscrit : Feb 26, 2006
Messages : 970
De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-11-15 16:23
A l'intention de CBL et d'autres personnes qui s'entendent dire qu'elles sont trop vieilles pour jouer aux jeux vidéo, voici un article du Monde assez éloquent sur le sujet.



http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-834485@51-833406,0.html

Jo
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Inscrit : Feb 26, 2006
Messages : 970
De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-11-15 16:34
Et eviter aussi la dernière phrase un peu clichée :" Souvent violent, mais également éducatifs..." et s'en tenir juste au fait que le jeu vidéo devient un loisir de masse...au même titre que le cinéma...qui est lui aussi souvent violent et parfois éducatif...au même titre que le sport...qui est lui aussi souvent violent et parfois éducatif...au même titre que la musique...qui est elle aussi souvent violente et parfois éducative...bon j'arrête là...^^


Wooww le message de Laurent qui était là...n'est plus là....rendant ainsi ma réponse un peu étrange...mais bon...

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-11-15 16:41
Je voulais formuler une version moins agressive/parano de mon post parce que mine de rien je suis vachement surveillé sur ce forum : l'article ne comporte qu'une photo de la PS3 en guise d'illustration, je trouve ça étonnant pour un article qui traite de l'état général du jeu vidéo.
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rugalwave
Pixel de bonne taille


Joue à Dragon Quest X online

Inscrit : Sep 23, 2006
Messages : 319

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Posté le: 2006-11-15 21:05
Je joue depuis l age ou j ai pu voir mon premier pixel sur une vieille tele a tube cathodique de mes parents.Depuis je n ai jamais eu de baisse de regime dans mon envie de jouer.Cette passion a grandi avec moi et je m en accomode dans la vie de tous les jours.Je joue beaucoup par defi , je recherche sans cesse le challenge et plus ca me donne du fils a retordre plus j aime.
Le cote artistique est egalement un cote tres important qui m attire dans cette passion et je rejoins l avis de ceux qui pensent que cette passion merite enfin ses lettere de noblesse en tant qu art a part entiere comme le cinema.Pas mal de jeux m ont marqué uniquement par leur bande sonore digne des meilleurs films.
Du coup je ratisse pas mal du old school a la next gen, si un jeu est bon pour moi il reste bon plusieurs annes apres.
Rentre dans la vie active comme beaucoup ici j ai accumulé pas mal de jeux pour mille et unes raisons.Certains titres etant plus decoratifs qu autre chose.Il est rare que je commence un jeu sans le finir.
Bien sur avec la boulot , les amis , sortie, ma femme et mon fiston je reconnais avoir de plus en plus de mal a trouver le temps mais avec les horaires je me debrouille.
enfin je joue surtout parce que cela m apporte beaucoup de plaisir et je pense que c est important.

Jo
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Inscrit : Feb 26, 2006
Messages : 970
De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-11-15 21:53
Citation :
Je voulais formuler une version moins agressive/parano de mon post parce que mine de rien je suis vachement surveillé sur ce forum : l'article ne comporte qu'une photo de la PS3 en guise d'illustration, je trouve ça étonnant pour un article qui traite de l'état général du jeu vidéo.


Oki...seulement tu sais à force pour les médias Jeux Vidéo= Sony...même si c'est vrai que venant du Monde on aurait pu s'attendre à mieux...


Citation :
Du coup je ratisse pas mal du old school a la next gen, si un jeu est bon pour moi il reste bon plusieurs annes apres.
Rentre dans la vie active comme beaucoup ici j ai accumulé pas mal de jeux pour mille et unes raisons.Certains titres etant plus decoratifs qu autre chose.Il est rare que je commence un jeu sans le finir.


Très peu pour moi...acheter sans même y jouer... nan...moi quand j'achète un jeu j'aime bien en profiter pleinement...collectionner pour collectionner je n'en vois pas trop l'intérêt....m'enfin chacun ses goûts et ses petites manies...

rugalwave
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Joue à Dragon Quest X online

Inscrit : Sep 23, 2006
Messages : 319

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Posté le: 2006-11-16 00:21
j ai bien dit "certains titres" soit ils s agit de jeux que j ai eu il y a longtemps et que donc j ai termine et la je les ai repris a un prix tres interessant juste pour la collec soit ce sont des jeux que j ai eu pour rien comme ds les cartons tout a 200 yen.Mais je pense avoir joue avec au moins 95% de ce que j ai.
Maintenant j essaye de plus rationnaliser mes achat meme si la chose n est pas simple, surtout dans un Trader d akihabara.

Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
Messages : 10905

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Posté le: 2006-11-16 00:27
Comme toi rugalwave j'ai tendance à faire un jeu à 100% quand j'y joue, à moins qu'il me déplaise vraiment ET que je ne le trouve même pas intéressant à "analyser"/découvrir (je vois le jeu vidéo un peu comme une culture et/ou un problème d'ingénierie, du coup même les jeux ratés peuvent être passionnant).

Par exemple Silent Hill 3 j'y ai joué 3 fois de suite à différents niveaux de difficulté, pareil pour Project Zéro (joué deux fois de suite et gagné le mode combat), etc.

Mais du coup j'ai de plus en plus tendance à attendre le "bon moment" pour découvrir un nouveau jeu... j'aime me plonger entièrement dedans.

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Sodom
Gros pixel



Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 1895

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Posté le: 2006-11-16 00:36
Concernant l'article du Monde, il s'agit juste de commentaires autour de statistiques récentes, pas d'un article de fond. J'ai vu beaucoup plus pertinent sur le site (et dans le journal papier) quant à ce sujet ; on peut tout de même être satisfaits d'avoir la confirmation que le jeu video est bel et bien devenu un produit culturel comme les autres, avec une proportion non négligeable de joueuses ^^

Enfin, l'image de la PS3 : bah, je suppose que le type chargé de l'article ou de la mise en ligne a pris le premier support graphique qui lui tombait sous la main et vu l'actualité récente des consoles, on ne peut pas lui en vouloir.
Par ailleurs, la Wii a nettement la faveur des medias généralistes pour le gameplay original et convivial qu'elle est censée apporter : après tout, Nintendo pourrait bien réussir le hold-up sur cette génération de consoles en touchant tous ceux que le loisir videoludique n'interesse pas d'ordinaire !

Jo
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Inscrit : Feb 26, 2006
Messages : 970
De : chez toi...wouahahahaha (rire inquiétant

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Posté le: 2006-11-28 13:38
Voilà un nouvel article du Monde qui prouve bien que les choses évoluent concernant le jeu vidéo et sa place dans notre société.

En effet il tend désormais à s'affirmer comme une véritable industrie à part entière dans notre pays, comme le prouve cet article.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-838980@51-833406,0.html

dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
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De : METZ

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Posté le: 2007-02-14 09:43
L'envie de jouer est fonction de plusieurs paramètres, ou le temps et la dispo de la télé joue beaucoup.

Bossant en ce moment en poste j'ai plus le temps de jouer que d'habitude (être redevenu célibataire ça aide aussi ).

RSC2 me fait plus allumer ma console qu'aucun autre jeu depuis 3 ans (depuis beyond good and evil en fait...)
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