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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le bistrot du rétrogamer
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Auteur Le bistrot du rétrogamer
RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34379
De : Toulouse

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Posté le: 2011-05-23 13:33
Bon comme pas grand monde ne va sur mon gros blog, je vais parler ici viteuf de 2 jeux que j'ai fini recemment : World Heroes Perfect et Savage Reign.

WHP j'ai été un peu décu. Comme je l'avais soupconné, la série diminue d'interet au fur et à mesure.
En gros on prend le perfect, on colle des furies et c'est à peu près tout. Ah si, ils ont salopé le gameplay. Fini les 3 boutons, on en met 4 comme tous les petits copains. 2*2 boutons et les projo sur 2 boutons (il faut emasculer le mec qui a eut cette idée).

Bref je l'ai trouvé assez moyen au final Ca manque de fun...

Du fun y'en a un peu plus dans savage reign. Un petit jeu de baston sympatoche quand y'en avait plein à l'époque de l'attaque des clones.
Les personnages sont assez caricaturaux mais ça se joue bien. Je le classe pas dans le top des jeux de baston, mais comme un karnov, c'est un jeu de baston très sympa à jouer quand on a fait le tour des ténors du genre.
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2011-05-24 09:41
Je continue le tour de mes jeux MD, avec :

The Aquatic Games starring James Pond, qui met en scène le poisson espion et ses amis (?) dans une série d'épreuves vaguement inspirées de disciplines olympiques, avec de la course, du triple saut, mais aussi du nourrissage de poissons et du beach volley au milieu des phoques. Pas désagréable mais pas palpitant non plus, les commandes n'étant pas super réactives. Complètement anecdotique.

Shadow Dancer, qui est une bonne surprise, je développerai un peu plus dans le Grosbistrot des découvertes.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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MTF
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Joue à faire l'imbécile.

Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 6847
De : Caen

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Posté le: 2011-05-28 13:46
Incroyable. (Bon niveau d'anglais recommandé)




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Viresque Acquirit Eundo


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Youpla
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Inscrit : May 13, 2009
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De : Villeurbanne

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Posté le: 2011-05-28 14:07
Héhé, le schema à 2mn50 vaut vraiment le détour. Mais je ne connais pas assez la série pour savoir si c'est fidèle. Ils en pensent quoi les spécialistes ?

MTF
Modérateur groovy


Joue à faire l'imbécile.

Inscrit : Jan 28, 2005
Messages : 6847
De : Caen

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Posté le: 2011-05-28 14:33
Ben, il pense que c'est grossi à la truelle (comme le Four Adventures et Link's Awakening qui n'appartiennent pas vraiment à la chronologie) mais le reste est bon

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Sebinjapan
Camarade grospixelien


Joue à Disgaea (PSP)

Inscrit : May 02, 2007
Messages : 7781
De : Thionville

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Posté le: 2011-05-28 15:13
En tant que fan de Zelda et SURTOUT de BTTF, j'ai particulièrement apprécié, merci !

Citation :
Le 2011-05-24 09:41, Shenron a écrit :
The Aquatic Games starring James Pond, qui met en scène le poisson espion et ses amis (?) dans une série d'épreuves vaguement inspirées de disciplines olympiques, avec de la course, du triple saut, mais aussi du nourrissage de poissons et du beach volley au milieu des phoques. Pas désagréable mais pas palpitant non plus, les commandes n'étant pas super réactives. Complètement anecdotique.

Sur Snes et Amiga (jamais essayé sur MD), j'ai trouvé ce jeu dans l'ensemble pas génial, mais surtout super difficile. Par contre j'adore l'épreuve ou on dirige une otarie qui doit rattraper un ballon de plage : rien que pour ça, j'ai le jeu dans mon romset.

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Jika
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Inscrit : Mar 27, 2003
Messages : 11566

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Posté le: 2011-05-28 20:41
Juste en passant : vous aurez remarqué qu'à présent, les Gromatchs ont leur propre section sur le forum. D'ailleurs, la dernière émission vient d'arriver.

Eugène est là, droit dans ses bottes, le regard fier, la truffe au vent. Il est beau. Il vous attend.

Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
De : Orléans

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Posté le: 2011-05-28 22:50
Pour le schéma, je pense que :

Skyward Swords > The Minish Cap > Twilight Princess > A Link To The Past > Zelda 1 > Zelda 2 > Ocarina of Time > Majora's Mask > The Wind Waker > Phantom Hourglass > Spirit Tracks.

Et à part dans l'histoire, Link's Awakening.

Mais la vidéo est super sympa !
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34379
De : Toulouse

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Posté le: 2011-05-30 13:18
Sacrilège !


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Vovo
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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

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De : chez moi.

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Posté le: 2011-05-30 16:02
Alors déja deux chose, le type qui à réalisé cette oeuvre est non seulement trés bon pourréaliser des joint trés peu visible, mais en plus, les jeux de sport il leur pisse dessus.
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Youpla
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Inscrit : May 13, 2009
Messages : 3531
De : Villeurbanne

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Posté le: 2011-05-30 17:46
Ca pourrait très bien alimenter le topic sur la perception du retro-gaming pour illustrer sa popularisation et les dérives qui vont avec.

Franchement le retro-gaming c'était mieux âââvant.

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Topic de l'apéro virtuel


Rudolf-der-Erste
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Messages : 5185
De : Strasbourg

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Posté le: 2011-05-30 20:21
(euh si, le retrogaming, c'est dix fois mieux aujourd'hui qu'hier)

Hé! hé! La fameuse chronologie de Zelda. Voici mon avis sur la question.

Il y a quand même des choses qu'on peut relier. Ils ont vraiment commencé à faire une vraie chronologie entre les volets 3D. Les deux branches suivantes sont quasi sûres:

- Ocarina of Time Link enfant -> Majora's Mask -> Twilight Princess (le retour de Link à sa période d'enfance annule les 7 ans de joug de Ganon, on peut se dire que Link va voir Zelda pour prévenir du danger que représente en apportant des preuves ou en montrant le signe de la Triforce sur sa main et donc arrêter Ganon avant qu'il ne prenne le pouvoir, puis les sages jugent et tente d'exécuter Ganon comme le racontent les sages de la tour du désert dans TP, mais ça a été l'affolement pour les sages qui ont expédié Ganon dans une autre dimension dans la précipitation car Ganon s'est éveillé comme détenteur du fragment Force de la Triforce qui a traversé le temps tout comme le fragment courage du futur a accompagné Link dans son retour vers le présent)

- Ocarina of Time Link adulte -> Wind Waker -> Phantom Hourglass -> Spirit Tracks (d'après l'intro de WW, Ganon est revenu, mais le Héros du Temps Link n'est pas revenu parce que le Link adulte a quitté son futur pour revenir à son présent et redevenir enfant)

Pour les volets 2D, c'est déjà plus compliqué à établir. On peut déjà relier Zelda 1 et Zelda 2 (ce dernier est la suite directe du premier). A l'époque d'OOT, Miyamoto avait dit que Zelda 3 se situait après les volets NES, que OOT était le premier et que Link's Awakening pouvait être classé un peu n'importe où après OOT. On peut aussi relier Four Swords Adventures et Zelda 3: FSA semble être la préquelle de Zelda 3 (dont les légendes sur les chevaliers protégeant Hyrule font plus ou moins référence à ce qui s'est passé dans FSA). FSA explique l'origine du Trident de Ganon (artefact conçu par un peuple mystérieux), ce qui permettrait finalement d'établir un classement:

- Zelda 1 et Zelda 2 se situeraient effectivement bien avant FSA et Zelda 3 car Ganon n'a pas le trident;
- les deux Oracles se situeraient après Zelda 3 car Ganon à la fin du jeu possède le trident.

Il y a aussi le problème de Minish Cap qui est dur à classer dans cette lignée 2D. Déjà, il se situe avant les Four Swords vu que le jeu explique l'origine de cette épée et de Vaati. Reste à le classer par rapport à Zelda 1 et 2. Vu que Ganon n'apparaît pas, on pourrait envisager que Minish Cap se situe encore avant Zelda 1 et 2 (et peut-être même antérieur à Ocarina of Time), mais on n'a pas de base solide pour le dire.

Reste le problème de Link's Awakening. Vu que les deux Oracle se terminent avec Link partant en bateau sur la mer, on pourrait se dire que LA est la suite directe des deux Oracle.

Donc là, c'est dur de faire une vraie chronologie des volets 2D contrairement aux volets 3D, même si on peut ébaucher quelque chose.

Mais voilà, là où les choses mènent à une impasse, c'est pour relier les volets 2D aux volets 3D, il y a vraiment trop de trous et de mystères. Déjà, c'est Ocarina of Time qui a foutu la merde vis-à-vis de l'intro de Zelda 2. L'intro de Zelda 2 parle des origines du royaume d'Hyrule, ou plutôt de l'explication au fait que toutes les princesses s'appellent Zelda. Ainsi, Ocarina of Time se placerait après ce qui est raconté dans l'intro de Zelda 2 vu qu'on a déjà une princesse Zelda qui n'est pas la première du royaume. Mais voilà, dans l'intro de Zelda 2, le Roi utilisait le pouvoir de la Triforce pour le bien de son royaume, mais à la fin il meurt et la princesse n'hérite que d'une partie, que le morceau du Courage est caché quelque part dans un palais bien gardé: contradiction avec Ocarina of Time où la Triforce est restée dans le Saint-Royaume et n'a pas été séparée en trois morceaux avant que Ganondorf n'entre en scène, ça ne colle pas au fait qu'OOT se situe après l'intro de Zelda 2. Donc là vraiment, il y a un gros problème. Tel que présenté, c'est insoluble, à moins de réécrire l'intro de Zelda 2 ou d'apporter de nouveaux éléments.
Et puis aussi, alors que la Triforce est toujours séparée à la fin d'OOT, dans Wind Waker et Twilight Princess, on ne sait pas comment elle a été réunie et encore moins comment elle a pu reposer à nouveau dans le Saint-Royaume comme raconté dans les légendes de Zelda 3, il manque vraiment des éléments. Encore que, on peut remarquer que la Triforce est réunie à la fin de Zelda 2 quand Link retrouve le morceau du Courage et le réunit avec les morceaux Sagesse et Force pour réveiller la princesse, mais ça ne colle pas car on parle d'un morceau du Courage perdu depuis l'époque antérieure à Ocarina of Time. A moins de se dire que les événements qu'on joue dans Zelda 2 (et Zelda 1 par extension qui est sa préquelle), situés après l'intro de Zelda 2, se situeraient également avant Ocarina of Time (ainsi les événements de Zelda 2 n'expliqueraient pas comment la Triforce a été à nouveau réunie après Twilight Princess avant de reposer à nouveau dans le Saint-Royaume), mais là encore ça ne colle pas avec l'affirmation qui stipule qu'Ocarina of Time est le premier volet de la chronologie.

Bref, je dirais que Zelda 2 et Ocarina of Time sont en contradiction totale, c'est un peu le noeud du problème pour établir une chronologie complète. Et il reste à expliquer comment la Triforce a été de nouveau réunie et de nouveau enfermée dans le Saint-Royaume pour aboutir à Four Swords Adventures et Zelda 3 (puis les Oracles après). On peut quand même se dire que Zelda 3 se situe après Twilight Princess, grâce à la révélation de TP montrant que le Temple du Temps où repose Excalibur a été abandonné et envahi par la végétation, ce qui concorde avec la situation de Zelda 3 où Excalibur repose au fond d'une forêt (on peut se dire que le socle est tout ce qui reste des ruines du Temple du Temps). Mais on manque d'éléments pour expliquer les événements reliant TP à FSA et Zelda 3. Et aussi éclaircir la position de Minish Cap. Puis attendre ce que va apporter Skyward Swords (qui risque d'apporter des précisions sur le peuple céleste, contrée céleste d'abord introduit par Minish Cap puis à nouveau abordé par TP).

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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2011-05-31 13:26
hmmm il me semblait qu'on en avait déjà parlé de la timeline des zelda dans un autre topic. En tout cas la vidéo est sympathoche.

D'ailleurs j'avais recommencé le 3 sur gba. J'ai galéré pendant 1h pour entrer dans le temple du désert... Plus habitué à faire des vieux zeldas je pensais qu'on choppait les bottes dans un donjons ..
Pourtant je l'ai fini 5-6 fois ce jeu. Y'a....10-15a.
Putain ça passe.....

En tout cas sur gba y'a une option sympa, on peut choisir de repartir de chez link, de l'eglise (c'est con parce que c'est à coté), ou de là où on a sauvé.
D'ailleurs je me souvenais plus qu'on pouvait sauver où on voulait dans zelda 3
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MTF
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Joue à faire l'imbécile.

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Posté le: 2011-06-02 16:42
Toujours sur Zelda, un document d'époque : une rapide interview de la Team sur la sortie de Zelda III.

http://www.glitterberri.com/a-link-to-the-past/the-men-who-made-zelda

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MTF
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Joue à faire l'imbécile.

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Posté le: 2011-06-13 10:31
Vous saviez que Rayman avait été originellement prévu sur Snes ? J'ai du mal à ne pas croire à un fake...


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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
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De : Massy

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Posté le: 2011-06-13 10:51
Pour moi c'est un fake, pour la bonne raison que la résolution n'est pas celle de la SNES. Ça m'étonnerait qu'ils aient développé un jeu avec des bandes noires en haut et en bas de l'écran.
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RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34379
De : Toulouse

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Posté le: 2011-06-13 12:45
C'est tiré d'un pix'n love ? parce que je me rapelle l'avoir lu. Soit là soit dans un console+ de l'epoque
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Simply Smackkk
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Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2332

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Posté le: 2011-06-13 15:53
C'est tiré d'un Pix'n Love. Et vu qu'il s'agit d'un document fourni par Michel Ancel, j'ai du mal à croire à un fake.
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Sur SensCritique
Moi, je(u video)


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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2011-06-13 16:06
Ça m'a l'air bien trop beau et trop fin pour être de la Super NES. Et encore une fois, la résolution ne colle pas. Si ce n'est pas un fake, je suis curieuse de connaître leur méthode de développement, parce qu'en l'état c'est le plus beau jeu de la console, et de loin.
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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
Messages : 4372

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Posté le: 2011-06-13 16:17
Effectivement ça ne colle pas vraiment au format presque carré de la Snes. Mais d'un autre côté le fake n'est pas réellement dans les habitudes de Pix'n Love.


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