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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Bonjour à tous
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Auteur Bonjour à tous
CHAZumaru
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Inscrit : Mar 17, 2003
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Posté le: 2003-03-31 00:54
En réaction au feedback demandé par QFCP_G :

Bon l'article est très intéressant et jsute sur de nombreux points, donc je vais m'attaquer directement aux aspects "négatifs", ou plutôt qui suscitent le débât.

Le premier problème c'est que tu nombrilises la critique des médias du jv. Facile de prendre Edge comme exemple, mais que sait-on des productions non anglophones ou francophones ? A quelques exceptions près, strictement rien.

De plus, tu fais un cas général (donc applicable au marché français selon toi) des critiques de Sanches qui semblent clairement viser le monde de la presse spécialisée anglaise.

Car finalement les presses spécialisées nationales ressemblent beaucoup à la presse générale de chaque pays (du moins en ce qui concerne Hong Kong, le Japon, les USA, la France et l'Angleterre, pour le reste je ne peux jurer de rien). Tandis qu'en Angleterre on observe un clair schisme entre presse bas de gamme et prese plus respectable, en France la séparation est beaucoup plus floue, le lectorat plus homogène également. Du coup il est beaucoup plus difficile de cibler et de trouver son public. C'est applicable à la presse spécialisée du jv, où les diverses préférences politiques sont remplacées par les machines possédées.

Arrive ensuite le problème de la date de ton article (point sur lequel on ne peut bien sûr pas t'accuser): Scamps y parle encore d'Internet comme d'un vecteur d'avenir (alors que joypad.fr et joystick.fr aujourd'hui...), et le marché mondial de la presse jv a pas mal bougé depuis, comme il bougera encore beaucoup.

On essaie de comparer le jv et sa presse au monde du cinéma.

C'est irréfléchi, parce que nous ne sommes qu'au tout début de l'histoire du jeu vidéo. Un média met toujours plusieurs décennies avant de se trouver une définition, une justification. Celui du jv mettra encore plus de temps que les autres (me permets-je de prévoir, hein), car il impose comme condition une implication active et non passive, ce qui rend ses perspectives d'évolution plus complexes, plus dangereuses, plus intéressantes aussi.

Ce que croient Edge et tous ceux qui se veulent garants d'une approche sérieuse et réfléchie du média, c'est justement ce que tu soulignes dans ton article :
"La reconnaissance des jeux vidéo passera par la constitution d'une critique ample, prospective et solide. Une critique capable de faire avancer le médium, d'éclairer ses plus fins aspects, et de le légitimer, le crédibiliser aux yeux du grand public".
Mais le grand public, lui, légitimise-t'il le jv ? Et en admettant qu'il le fasse, le légitimise-t'il dans la direction que souhaitent ceux qui veulent élever le jv au rang de média majeur, et n'ayons pas peur de nos ambitions, au rang d'art reconnu comme tel ?
En se démocratisant, le jv devient-il meilleur ? Le cinéma, la littérature ou la musique ont la chance d'avoir pu évoluer en même temps que le siècle, crédibilisant leur apport et leur influence culturelle majoritairement positives sur nôtre culture et surtout s'adaptant à l'évolution de leur public et au développement du libéralisme, en segmentarisant leur "marché".

On culpabilise sur le fait que le cinéma soit perçu comme un art *supérieur* par le grand public. Mais le grand public ne rend pas justice au cinéma pour autant. De même pour la musique et la littérature. La plupart des oeuvres avant-gardistes ou à vocation véritablement artistique sont soutenues par un "milieu", avec tous les effets pervers que cela comporte. On se dirige inéluctablement vers la même voie avec les jv si l'on continue, nous, garants du bon goût (je dis cela avec tout le second degré que cela implique, je vous rassure), à vouloir faire du jv un média permettant voire nécessitant l'élitisme. Car l'élitisme apportera peut-être la reconnaissance (et notamment de la part des autres élites culturelles), mais il segmentera clairement un média à plusieurs vitesses, selon les marchés visés (light-users, grand public, core-gamers...), phénomène qui a déjà commencé depuis la démocratisation de la Playstation et le besoin des "vieux joueurs" de rejeter de nouveaux arrivants aux goûts et aux demandes différentes des leurs/nôtres, changeant ainsi le jv tel que nous le connaissions et l'appréciions.

Mais quel rapport avec la presse JV, alors que les rares gropixelliens qui lisent encore se demandent si je ne me balade pas le fion en fleur sur les vertes prairies du hors-sujet ? C'est qu'elle joue un rôle essentiel dans la lutte contre cette ghettoïsation. Les magazines de référence dans des domaines différents comme Edge, Arcadia ou Game Labo s'adressent clairement chacun à une cible particulière. Mais le marché français de la scène spécialisée est plus ouvert et "généraliste". Si une presse "généraliste" sur le JV permet à ses lecteurs de naturellement s'icliner vers une vision plus réfléchie de ce qu'ils attendent du Jeu, nous aurons alors gagné beaucoup plus qu'en cherchant une reconnaissance par les mêmes voies pernicieuses que les arts qui nous ont précédé. Déjà qu'une partie de plus en plus grande des consommateurs de jeux ne passe pas par les journaux, il ne faut pas fermer leurs portes aux quelques curieux de plus qui pourraient s'y intéresser.

(Bien sûr cela implique que nôtre presse "généraliste" soit de bonne qualité, ce qui est loin d'être le cas à quelques exceptions près, nous sommes d'accord)



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Gentil_graphiste
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Inscrit : Jul 21, 2002
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Posté le: 2003-03-31 02:55
Pierre_Gaultier, au sujet de Game Tm, je ne m'avancerais pas à juger de la prose des articles, mon niveau d'anglais étant à peine suffisant pour lire les articles sans trop buter.
Il se trouve également que les numéros d'edge que j' ai en ma possession commencent sérieusement à dater, et que je ne peux pas me permettre de faire un comparatif valable.

Toutefois, les sujets des dossiers sont, bien que classiques sur des forums comme celui-ci, assez osés ( l' originalité est elle morte ? Quel futur pour le jeu vidéo ? et surtout un dossier que j' ai particulièrement apprécié : " Too much ? crossing the line " sur la necessité (ou non) de maximiser la violence, le cul et le coté décalé pour vendre aujourd'hui. )
Un dossier "évolution of gaming" montre photo à l' appui la transformation des jeux 2D en 3D, tout en appuyant sur le fait que les principes, eux, ne bougent pas tant que ça.) J' y ai trouvé un dossier sur le Studio Artoon , sur un developpeur de Capcom ...

Ce sont les dossiers qui me viennent à l' esprit, il y en a des plus originaux mais malhereusement ma mémoire me fait défault à cette heure ci.

Dans le même temps, on trouve beaucoup d'humour : le top 5 des jeux qui se jouent le mieux avec les pieds,la phrase de Peter Mouineux du mois ( il est représenté en Phillip de SouthPark, et même si ces phrases changent d'un numéro à l' autre, on trouve toujours à coté la même traduction du magazine : "It's Populous all over again, but I'm hoping thaht nobody notices". ).

Le courrier est aussi assez fun, même si certains le trouveront peut-être un peu sec ( il y a un avetissement dans la colone avec les question à ne pas poser, et les remarques à ne pas faire genre " Xbox Rulez ", car là, ils tirent à vue ).

Bref, pas mal aussi de Chronologies, avec une arbre généalogique d'un type de jeu par numéro , ici le FPS , de ses origines 2D à Doom3.

Et puis le cachier rétro, qui reprend la maquette d'un vieux mag anglais des années 80 ( c' est JCV qui me l' a fait remarquer je crois ) sur une trentaine de pages.
" Ce mois ci en 1986 " et hop, on est parti pour des fausses news comme si on était il y a 20 ans. " I'll buy this one for one dollar " fait le guide d' achat et cote les jeux pour ne pas que les prix flambent trop en boutique.

Pas mal de test nextGen, 50 % du magazine, parfois un peu courts tout de même ( les dossiers de fond et les screenshots rétro en double page empiètent pas mal ) mais je trouve personellement ce formatage pas si mal, surtout que la qualité d'impression et des captures d' écran sont incomparables. Rien à voir avec les gros tramés des mags français, même s'il ne sont pas responsables des méthodes d'imprimerie françaises( encres et procédés différents ).
Compter 2 pages pour la plupart des jeux, et à peine 4 pour les grosses sorties.

A noter que Games tm couvre aussi bien le monde console que PC .

Bref, pour ma part, le sous titre du mag " the multiformat games magazine of the future " est bien mérité : réfléchi mais souvent drole, pointu mais pas élitiste, c' est exactement ce que j' atetnds d'un mag.
Et puis surtout, pas de mot récurrent type pari stupide entre pigiste ( ahem, ludonumérique (c) Aruno, quelle préciosité,Lenine réveille toi, la barre de faire de Djamel...c' est franchement rigolo sune fois, deux fois pour le gag de répétition, mais là ca y est, personnellement j' en ai sacrement ma dose ).

Reste à pouvoir se le procurer. j' étais personellement en voyage au Quebec, ou je suis tombé dessus par hasard dans une librairie internationale.
Je pense m' abonner, même si c' est pour un an obligatoire, vu les deux numéros que j'ai, je leurs fait confiance pour ne pas trop dévier. Par contre, quand à vendre assez pour tenir un an...hum, je leur souhaite ^___^

PS : j'avais réalisé un " feuilletage " virtuel de Games il y a un mois sur le forum de boulette, avec un gif animé de 10mo. Je l' ai effacé depuis, mais si qqun l' a gardé ( JCV ? Maze ? Soreal ? ) ce serait sympa de le refourger ici

G_G , commercial fraichement engagé chez Games tm , et lecteur de Joypad depuis le numéro un.


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David
Glaçon du sentiment


Joue à Clair Obscur Expedition 33

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Posté le: 2003-03-31 19:14
Bon ben tout ce que je vois grâce à ce topic, c'est qu'il me faut ce "Games".
G_G: y'a-t-il un site dédié à ce mag? Qui le publie? Comment qu'on s'abonne, hein, dis?

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Gentil_graphiste
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Posté le: 2003-03-31 19:37
Le groupe qui publie ce mag est Paragon .

A la vue du site et de leurs autres publications dans le domaine du jeu vidéo, Games tm apparait une fois de plus comme un extra terrestre. Le reste fait très FJM, en un peu moins moche. Bref, c' est pas avec le site, ni le totalgames.net marqué un peu partout que tu va te renseigner, désolé T__T

Par contre, pour l' abonnement, il y a un " subscribe now " ici : http://www.paragon.co.uk/mags/gamestm.html

Le prix passe du simple au double pour les autres pays d' Europe, et c' est pour un an minimum. Je vais m' abonner personellement, mais je ne saurais torp te conseiller d' en trouver un numéro ( ou d' en commander un ) dans une maison de la presse internationale avant de débourses cette somme de ... heu... mince, ca vaut quoi la monnaie anglaise en euros ?

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David
Glaçon du sentiment


Joue à Clair Obscur Expedition 33

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Posté le: 2003-04-01 11:24
44 Livres (environ 400 francs) pour un abonnement à un mag anglais qui, semble t-il, correspond à toutes mes attentes, ça reste correct.
Pour rappel, un abonnement d'un an à Edge coûte un peu plus de 60 Livres -une horreur. Ceci étant, quand on connait la qualité de ce magazine, la pillule passe à peu près.
Il faudrait vraiment que je lise un numéro de ce "Games" avant de me décider. Ce sera hélas très difficile dans mes contrées... T'est-il possible de faire quelques scans rapides de pages particulièrement révélatrices du type d'article qu'on trouve dedans? Ce serait vraiment très sympa de ta part! ^___^

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Pierre
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Posté le: 2003-04-01 11:28
Vivi, Gégé, s'il te plaît
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POURQUOI FAITES-VOUS DES JEUX VIDÉO ? De Shigeru Miyamoto à Muriel Tramis, de Warren Spector à Anna Anthropy, 111 créateurs du monde entier répondent


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David
Glaçon du sentiment


Joue à Clair Obscur Expedition 33

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De : Lille, en l'an 3000.

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Posté le: 2003-04-01 11:38
Et puis Gégé, c'est un graphiste -gentil, qui plus est.
Il ne devrait pas refuser de mettre en marche son scanner pour si peu.

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Gentil_graphiste
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Posté le: 2003-04-01 13:38
Bon, je pense que je vais faire coup double : un article sur Games pour boulette, avec une 15aine de scans de pages .
Laissez moi une semaine et ce sera en ligne

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qazer89
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De : D'ici et d'ailleurs

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Posté le: 2003-04-01 15:00
Euh..Boulette c'est bien Bouledefeu dont la version 2 est sortie aujourd'hui?

Gentil_graphiste
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Posté le: 2003-04-01 16:22
Quel élégance dans la promo, quel sens de la transition Qazer LOL

j' aurais bien attendu d'avoir tout bien fignolé avant d' en faire la pub plutot .. il y a encore plein de fautes d'orthographe, des boutons et des pages qui ne marchent pas ..ahem =__=!

Bon bref, oui, c' est là que dans une semaine je mettrais des scans de Games Tm , pour en revenir au sujet

PS : Qazer, sur le même compte que d'habitude les 30 euros ?

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qazer89
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Messages : 418
De : D'ici et d'ailleurs

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Posté le: 2003-04-01 16:29
Pour 50 ¤ je fais une news en page d'accueil de GP si tu veux.
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No comment


IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

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Posté le: 2003-04-01 16:40
Qazer a eu raison de faire de la pub, la version 2 de boulette est superbe

MadMarc
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Joue à King of Fighters XV

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Posté le: 2003-04-01 19:58
Citation :

Le 2003-04-01 16:40, IsKor a écrit:
Qazer a eu raison de faire de la pub, la version 2 de boulette est superbe



En effet , elle arrache ! put1 que c'est beau. TRES BEAU BOULOT GENTIL_GRAPHISTE FRANCHEMENT!!!

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2003-04-01 20:25
Magnifique la nouvelle boulette ! Je fais une news demain matin (là je suis vanné, j'ai bossé comme un fou sur la réorganisation des news).

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Gentil_graphiste
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Posté le: 2003-04-01 20:29
C' est super gentil tout le monde, mais si vous pouviez attendre que ce soit fini avant de le crier haut et fort ^____^!

PS : en fait ça me fait quand même super plaisir *.*

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2003-04-01 20:44
Zut, je viens juste de mettre la news (j'ai pensé que c'était pas sympa d'attendre demain...). Tant pis, félicitations.
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CHAZumaru
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Posté le: 2003-04-01 21:02
Wé bravo ça déchire (^o^)/
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Gentil_graphiste
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Inscrit : Jul 21, 2002
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Posté le: 2003-04-02 23:28
Merci à tous. De nouveaux articles sont en cours è__é hé hé

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