nan ca fait quebecois !

C'est vrai, mais en france, c'est quand même vachement rare de mélanger les prononciations... Peut être parce qu'en France, on est vraiment pas doués avec les langues étrangères.

J'ai toujours eu un mal de chien à lire le phonétique... Même en français.

Pour continuer dans le limite hors-sujet, est ce que quelqu'un sait ce que disent les Bombies dans Saturn Bomberman quand ils ramassent un bonus ?
Toutes les personnes à qui je l'ai fait écouter, moi y compris, entendent "Argent", ce qui est plutôt rigolo


Ah, moi c'était avec Virtual On : quand ma soeur et moi voulions y jouer, on se disait : "on se fait un petit Tualon ?"
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Disons que si on a choisi anglais en langue vivante dans sa scolarité, prononcer de la manière originale est une bonne habitude.

Sauf qu'on n'est pas aidé. Capcom a beau nous crier dans les oreilles "Resident IVOL" dès qu'on appuie sur start, ça n'empêche que dans les pubs françaises on entend le gars nous parler de "Resident Et Ville". Je sais que beaucoup le prononcent ainsi, mais quand même, dans une pub !
un petit exemple ?
http://fr.youtube.com/watch?v=SUr7Y1W4nbE

Pareil avec la pub de "dé-ville may cry" (heureusement ils n'ont pas dit "may cri", y'a quand même une limite apparemment )

Ah ça, dès qu'il s'agit de vendre, ce genre de considération est vite réglé !

tenez, la pub japonaise :
http://fr.youtube.com/watch?v=7WF_5ijJaLM
même eux ils nous font du dé-ville...
Mais à la limite ça peut s'excuser vu qu'ils n'ont pas dans leur langue les sons correspondants

Ah mais nous non plus.

Et prononcer les mots anglais de façon authentique en plein milieu d'une phrase française n'est pas une bonne habitude.

Sauf si on veut plonger l'interlocuteur dans des abimes de perplexité. Et, facultativement, se la péter.

C'est toujours un gros dilemme. Prononcez l'anglais correctement : vous passez pour un snobe prétentieux. Prononcez le à la française, vous passez pour un bouseux de la campagne.

Quitte à utiliser souvent des termes d'une langue étrangère, autant s'habituer à le faire correctement. Je ne vois pas en quoi ce ne serait pas une bonne habitude...
C'est sûr que l'anglais n'est pas facile à prononcer pour des francophones. Alors raison de plus pour s'y essayer régulièrement, d'autant que lorsqu'il s'agit d'échanger avec des anglophones, se faire comprendre en le prononçant mal peut être difficile.
C'est dommage que ce soit vu comme de la prétention que de faire des efforts à ce niveau là (c'est surtout ce point là, qui me plonge dans des abîmes de perplexité)...

Concernant la "mauvaise habitude", lire mon post page précédente.

Concernant la prétention, oui, je le ressens effectivement comme tel, même si je serai le premier à admettre que ce ressenti est très personnel, et à concevoir qu'autrui puisse mélanger allègrement prononciations française et anglaise sans la volonté idiote de montrer sa science de l'anglais.
La prétention, la mise en avant de soi, est le défaut que j'exècre le plus ; sans doute ai-je tendance à la voir là où elle n'est pas forcément, c'est presque maladif.

Il n'empêche : je n'invente rien ; toi-même, Cham, as conscience du côté "snobe prétentieux" de la méthode.
Et surtout, surtout (mais je me répète), elle ne se justifie absolument pas dans notre pays. Le protectionnisme de la France vis-à-vis de la langue française fait que sa population n'est exposée à l'anglais que de façon infime, et qu'y injecter ci et là des phonèmes et intonations étrangères ne pourra que rendre la communication entre les individus plus compliquée. Ce n'est pas pour rien que les emprunts d'une langue à une autre sont, à des degrés divers, intégrés à la langue cible afin de rendre, en particulier, leur prononciation plus aisée.
Que ce phénomène se reproduise donc de façon naturelle et spontanée dans le cadre de la prononciation des titres de jeu vidéo est parfaitement naturel. Aller à l'encontre de ce phénomène, c'est se démarquer inutilement.

J'ai en effet conscience que l'aspect snobe puisse être ressenti comme tel, mais je le regrette... Je n'aime pas la prétention non plus, mais je n'en vois pas vraiment la trâce dans ce genre de situation. Je n'ai pas le sentiment de me mettre en avant en tentant (parce que c'est pas toujours glorieux) de prononcer correctement un mot étranger. C'est plutôt une volonté de bien faire, et d'utiliser correctement une langue que j'apprécie... Et ça ne rend pas pour autant la compréhension plus difficile.
Surtout que l'usage de la prononciation anglaise est à géométrie variable. Si l'on entend régulièrement Dévile mais Cry et Résident évile, tout le monde ou presque prononce e-mail à l'anglaise...

Mais bon, je vis en Suisse, où cohabitent trois (en fait quatre, mais bon) langues différentes, qu'on est obligé d'appréhender un minimum. L'anglais est également souvent utilisé pour faire le pont entre francophones et allémaniques. La perception des langues étrangères y est de fait probablement différente que dans des pays plus intimement liés à une unique langue.

Soyons précis : "axe" = [æks], le son "a" anglais n'étant pas le même que le français.

Un site pratique : http://www.lexilogos.com/clavier/fonetik.htm , je sais que tout le monde ne sait pas lire l'alphabet phonétique, mais ça vaut toujours mieux que les transcriptions à coup de lettres françaises qui ajoutent encore à la confusion.

Et une fameuse arme à dégainer face à ceux qui friment sur la prononciation de l'anglais. Je pense que David, au moins lui, connait bien :

ENGLISH IS TOUGH STUFF
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Dearest creature in creation,
Study English pronunciation.
I will teach you in my verse
Sounds like corpse, corps, horse, and worse.
I will keep you, Suzy, busy,
Make your head with heat grow dizzy.
Tear in eye, your dress will tear.
So shall I! Oh hear my prayer.

Just compare heart, beard, and heard,
Dies and diet, lord and word,
Sword and sward, retain and Britain.
(Mind the latter, how it's written.)
Now I surely will not plague you
With such words as plaque and ague.
But be careful how you speak:
Say break and steak, but bleak and streak;
Cloven, oven, how and low,
Script, receipt, show, poem, and toe.

Hear me say, devoid of trickery,
Daughter, laughter, and Terpsichore,
Typhoid, measles, topsails, aisles,
Exiles, similes, and reviles;
Scholar, vicar, and cigar,
Solar, mica, war and far;
One, anemone, Balmoral,
Kitchen, lichen, laundry, laurel;
Gertrude, German, wind and mind,
Scene, Melpomene, mankind.

Billet does not rhyme with ballet,
Bouquet, wallet, mallet, chalet.
Blood and flood are not like food,
Nor is mould like should and would.
Viscous, viscount, load and broad,
Toward, to forward, to reward.
And your pronunciation's OK
When you correctly say croquet,
Rounded, wounded, grieve and sieve,
Friend and fiend, alive and live.

Ivy, privy, famous; clamour
And enamour rhyme with hammer.
River, rival, tomb, bomb, comb,
Doll and roll and some and home.
Stranger does not rhyme with anger,
Neither does devour with clangour.
Souls but foul, haunt but aunt,
Font, front, wont, want, grand, and grant,
Shoes, goes, does. Now first say finger,
And then singer, ginger, linger,
Real, zeal, mauve, gauze, gouge and gauge,
Marriage, foliage, mirage, and age.

Query does not rhyme with very,
Nor does fury sound like bury.
Dost, lost, post and doth, cloth, loth.
Job, nob, bosom, transom, oath.
Though the differences seem little,
We say actual but victual.
Refer does not rhyme with deafer.
Foeffer does, and zephyr, heifer.
Mint, pint, senate and sedate;
Dull, bull, and George ate late.
Scenic, Arabic, Pacific,
Science, conscience, scientific.

Liberty, library, heave and heaven,
Rachel, ache, moustache, eleven.
We say hallowed, but allowed,
People, leopard, towed, but vowed.
Mark the differences, moreover,
Between mover, cover, clover;
Leeches, breeches, wise, precise,
Chalice, but police and lice;
Camel, constable, unstable,
Principle, disciple, label.

Petal, panel, and canal,
Wait, surprise, plait, promise, pal.
Worm and storm, chaise, chaos, chair,
Senator, spectator, mayor.
Tour, but our and succour, four.
Gas, alas, and Arkansas.
Sea, idea, Korea, area,
Psalm, Maria, but malaria.
Youth, south, southern, cleanse and clean.
Doctrine, turpentine, marine.

Compare alien with Italian,
Dandelion and battalion.
Sally with ally, yea, ye,
Eye, I, ay, aye, whey, and key.
Say aver, but ever, fever,
Neither, leisure, skein, deceiver.
Heron, granary, canary.
Crevice and device and aerie.

Face, but preface, not efface.
Phlegm, phlegmatic, ass, glass, bass.
Large, but target, gin, give, verging,
Ought, out, joust and scour, scourging.
Ear, but earn and wear and tear
Do not rhyme with here but ere.
Seven is right, but so is even,
Hyphen, roughen, nephew Stephen,
Monkey, donkey, Turk and jerk,
Ask, grasp, wasp, and cork and work.

Pronunciation -- think of Psyche!
Is a paling stout and spikey?
Won't it make you lose your wits,
Writing groats and saying grits?
It's a dark abyss or tunnel:
Strewn with stones, stowed, solace, gunwale,
Islington and Isle of Wight,
Housewife, verdict and indict.

Finally, which rhymes with enough --
Though, through, plough, or dough, or cough?
Hiccough has the sound of cup.
My advice is to give up!!!

Si vous avez quelques heures à tuer, entraînez-vous, équipé d'un dico de phonétique, à réciter ça sans faire aucune erreur.

Oh p***** heureusement que t'as mis l'explication, parce que sinon je chercherais encore.

Sinon outre le fun que ça procure de prononcer à la française, le super avantage qu'il y a c'est l'orthographe. Comme on prononce toutes les lettres comme des gros boeufs, ça rend plus facile la recherche.

Imagine le mec qui cherche haillon néman ^^



Rassurez moi, le jeu de mot c'est avec le nom d'un épisode du jeu. C'est bien ça ?



David je t'aime
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Gné ?

Lyle : joli poème, que j'avais lu une fois mais n'avais jamais retrouvé depuis. Merci à toi !
(Je pars faire chauffer l'imprimante, j'en connais qui ne vont pas se marrer.)

Mouais, ce doit être une mentalité bien française de chercher de la prétention et du snobisme là où il n'y en a pas (déjà que bon, la France et la prétention font souvent bon ménage).
Moi je n'y peux rien si j'essaie un minimum de prononcer correctement des mots anglais dans une volonté de bien faire. Je suis désolé si prononcer "deuvile mais cri" me semble complètement idiot.
Vous connaissez mon opinion sur l'usage des anglicismes, mais ça ne m'empêche d'essayer de prononcer certains titres anglais avec un minimum de soin. Je ne frime pas, je n'imite pas l'accent anglais avec des intonations inutiles non plus: c'est juste pour faire un effort.

En plus comme je l'ai dit, j'ai pris des habitudes lorsque j'ai appris l'existence de jeux qui m'étaient inconnus et dont j'ai naturellement prononcé le titre avec un minimum de fidélité, donc je n'ai aucune envie de revenir en arrière juste pour faire plaisir aux adeptes du protectionnisme français.
Je suis désolé si j'agis dans une optique de pouvoir converser plus tard en anglais en étant compris. Je n'ai pas envie de prendre d'autres mauvaises habitudes (j'en ai quelques vieilles qui ont la vie dure) que j'aurais plus tard de la peine à me défaire lorsque je devrai converser pour de bon.

Interessante discussion...

Je pense que le problème n'existe pas qu'avec l'anglais. Et c'est encore moins un problème typiquement français...

Je m'explique.

Je vis en espagne depuis maintenant deux ans, j'ai vu débarquer un tas de français avec une prononciation déplorable. Le r roulé est dur c'est vrai. Mais le reste est carrément accessible. Et ça évite que les espagnol nous regardent avec des gros yeux au bout du deuxième mot prononcé. Ils notent de suite que c'est un français qui parle. Les allemands sont encore pires.

Je peux aussi vous dire que le niveau d'anglais des espagnols est bien plus désastreux que le notre. Leur façon de prononcer est tout simplement abominable. Ils n'utilisent que les sons qui existe en espagnol et ne font aucun effort.
La semaine dernière au ciné : je demande un billet pour Indiana DJones, la nana comprends pas. Un billet pour Indiana Yones là elle pige !!

Par contre les portugais parlent tous très bien Anglais. Pour une raison simple : au portugal les films ne sont pas doublés mais sous titrés.
Du coup ils causent tous super bien Anglais ! Le portugais est pourtant une langue ultra conservatrice....

Je ne l'ai pas écrit en phonétique car, à mon avis, il est encore préférable de prononcer le mot à la française que de tenter une imitation grotesque de l'accent anglais ou américain, chose que l'on entend trop souvent dans ce pays.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Tu as l'air de t'étonner de cette phrase alors que toute la suite de ton discours en reprend l'argument... Le but de mes conseils dans ce topic est de proposer des prononciations pas trop "décalées" dans le déroulement d'une phrase en français (car je suis d'accord avec toi, le parler à la québecquoise avec des mots prononcés à l'anglaise qui surgissent d'un coup, c'est pas génial chez nous), mais qui en même temps ne comportent pas d'erreurs manifestes, d'erreurs qui si elles étaient faites dans le cadre d'une phrase en anglais rendraient les mots concernés incompréhensibles pour un anglophone (ou lui feraient comprendre autre chose).

Sinon désolé pour l'erreur sur Golden Axe, j'ai modifié mon post (et je suis content d'avoir appris un truc).
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Il est gigantesque ce "poème"... On le lit, et puis on se dit "mais c'est pas possible, si ces mots ont été mis là, c'est qu'ils se prononcent un peu différemment!", c'est vraiment diabolique

Ca part d'un bon sentiment, mais je reprendrai mon point 3 : qu'est-ce-qui fait qu'une erreur est "manifeste" ? Ce n'est pas évident. Si le critère à respecter est "se faire comprendre d'un anglais sans pour autant tomber dans l'authenticité totale", je pose les questions suivantes :
1. Quid de l'intonation dans la mot, dont les Français ont tendance à oublier l'importance pour un Anglopohone (et pour cause : le français est une langue syllabique, au contraire de l'anglais, qui est rythmique) ? Si je prononce le "t" de "Castlevania", un Anglais ne me comprendra-t-il vraiment pas ?
2. (toujours la même) Quel intérêt dans un milieu franco-français ?
3. Le Français, soucieux de travailler son anglais, est-il incapable de séparer totalement français et anglais ? Ne me dîtes pas qu'à chaque fois que vous prononcez un mot "à l'anglaise" au sein d'une phrase française, vous avez l'impression de faire un vrai effort. Vous en ferez vraiment lorsque vous vous trouverez en contexte, face à un Anglophone avec qui il faudra aligner des dizaines de mots anglais, et non un pris de façon totalement isolée au sein d'une phrase française aux fonctionnements très différents.

Toutes ces considérations me paraissent compliquées, tatillonnes et inutiles. Nous sommes français, nous parlons français ; pourquoi donc se mettre des bâtons dans les roues ? Une bonne prononciation de l'anglais n'a d'intérêt que lorsqu'on s'adresse à un Anglophone pour une raison unique et commune à toutes les langues, français compris : se faire comprendre de l'autre.

Et vive Nelson Monfort.

David, j'ai beau relire tes arguments, je ne vois toujours pas pourquoi je ne prononcerais pas -à peu près- correctement les mots anglais dans une conversation en français. Je sais qu'on ne doit pas prononcer "Résidante évile", alors je dis "Wresideunte Ivol". Je ne mets pas spécialement d'accent, parce qu'une part il ne serait pas forcément bon, et d'autre part je ne serais pas davantage comprise par mon interlocuteur français (alors que face à un anglais je ferais un effort). Mais je ne vais quand même pas me forcer à massacrer la prononciation dans le but de me faire comprendre. Au pire si en face on me demande de quoi je me parle, je peux toujours répondre "mais si, le jeu avec les zombies".

A l'inverse, j'ai fait répéter un collègue qui me parlait de l'émulateur Mâme, parce que je l'ai toujours prononcé "Mayme". Et quand j'entends "Dévile may cry", je pouffe intérieurement.

PS : je pense que si on parle de CasTlevania à un anglais il comprendra au vu du contexte, mais on tomberait dans le gros cliché de l'accent français à la Pépé le Putois ^^

Tu as besoin de re-relire mes arguments alors.
Là voilà la raison : que tu le veuilles ou non, "Résidante évile" sera compris par davantage de Français que ton "Wresideunte Ivol". Adresse-toi donc à un jeune joueur n'ayant pas forcément entendu et ré-entendu la voix macabre de la page d'intro du jeu sur PSOne ; adresse-toi même à un joueur plus âgé n'ayant jamais été une flèche en anglais. Celui qui ne sait pas qu'"Evil" se prononce "Ivol" est aux fraises.

Tout dépend de la personne à qui tu t'adresses.

Quid donc de l'intérêt de ta prononciation, plus obscure que celle plus aisée à comprendre par le Français moyen ?

Tu mets le doigt la clé du problème : plutôt que de chercher à modifier, pour toutes les raisons évoquées dans ce post, la prononciation d'un mot, conservons celle qui est la plus usitée, qu'elle massacre la prononciation anglaise ou non. Simple question de bon sens.
Lorsque la France changera son fusil d'épaule concernant les langues étrangères, on pourra commencer à réfléchir à améliorer ces prononciations.

C'est tout simplement méprisant. Est-il interdit, en tant que Français, d'ignorer la prononciation d'un mot anglais ? Est-il utile d'en connaître la prononciation dans le cadre d'une discussion entre Français ?

Est-ce un problème ?

C'était juste pour eviter de te quoter et te dire que j'étais d'accord avec toi. En fait je lis tes autres posts et tout pareil. Vive la france o/


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