Non mais attends, je te demande pas ton adresse IP ou ton numéro de sécu.
Ici on est sur un forum JV et je vois pas en quoi te demander à quoi tu joues et comment tu te comportes face au jeu est hors de propos. Après, si tu joues pas, je comprends que tu ne veuilles rien dire. Tu ne pourrais plus te prévaloir de ton expérience.

Correction, c'est une donné avec laquelle ils faut composé dans toute forme, humaine ou non.

J'avais cru comprendre que l'avertissement présent sur la boîte de jeu vidéo ne concernait que la difficulté du dit jeu et non le public auquel il s'adressait…
" Non, là, tu te trompes : "

Pas tellement, puisque la présence des seules indications 3+, 7+, 12+ etc… ne concernait effectivement que la difficulté des jeux proposés et l'âge minimum auquel il était conseillé d'y jouer ( voir www.pedagojeux.fr).
Il est vrai que dernièrement, toute une nouvelle nomenclature est venue s'ajouter à cette simple information, mais je peux encore constater nombre de jeux vendus (moins récents, évidemment) qui ne proposent pas ces informations…
Maintenant, quel est l'impact de tout ceci sur la clientèle adolescente qui ne passe plus par la case parentale pour acheter des jeux ?
Une nouvelle forme d'incitation à consommer de l'interdit (à l'image du carré blanc) ?...

" La violence c'est juste une donnée avec laquelle il faut composer dans toute forme de société humaine, c'est comme ça. "

Ho ! La belle crise de fatalisme ! (renoncement, abdication, résignation, capitulation etc…).
Je ne me reconnais pas dans cette image, tu m'en excuseras.

Il est indéniable que l'être humain a par nature des pulsions violentes. Mais il me semble que le projet de société que l'humanité essaye de construire vise à réduire autant que possible la violence dont l'homme est capable. Tout simplement parce que c'est quand même plus sympa de vivre ensemble sans se foutre sur la gueule....

Les jeux vidéo, coupables ? Ben non... les jeux vidéo, comme les films ou les programmes télé sont conçus, vendus, achetés, utilisés par des êtres humains. C'est aussi pour cela que les jeux vidéo, qui proposent en plus une interaction extrêmement poussée, mettent le plus souvent très clairement en avant nos pulsions les plus sombres. On parle souvent du rôle cathartique du jeu. J'y adhère pleinement d'ailleurs. Mais je pense que le bénéfice du dit rôle n'est existant que dans une société en bonne santé. Je ne pense pas que la nôtre le soit vraiment actuellement. Bien sûr, par bien des aspects on va dans une direction a priori plus rassurante et confortable que ce que nos aïeux et nos ancêtres ont pu connaître. Mais par exemple, la capacité qu'on a à accepter que de plus en plus de gens galèrent tant que nous, sommes du bon côté de la barrière, n'est pas une donnée des plus rassurantes. C'est un signe qui semble indiquer qu'on se dirige vers une société plus violente que ce qu'on a pu connaître il y a quelques décennies.

Et comme je n'arrive pas à envisager que ce qui occupe les êtres humains plusieurs heures par jour soit sans conséquences (aussi minimes soient-elles) sur leur évolution intellectuelle et psychique, j'attache également les jeux vidéo à cette réflexion. Et j'en parle ici parce que c'est un forum de jeux vidéo. That's all folks.

Mais comme il a été dit le jeu le plus violent est difficilement du niveau des scènes gores des Simpsons ou de X-files ou même Smallville. Et les pays qui censurent ou interdisent le jeu ont les mêmes problèmes que les autres ou pire.

Donc c'est de la... enfin je l'ai déjà dit.


C'est faux.

Quand j'étais gamin tout le monde en avait rien à foutre de la Chine, de l'Amérique du Sud, de l'Afrique. De temps en temps des chanteurs sortaient un disque pour envoyer du riz et jouer le beau rôle, et ça n'allait pas plus loin.

Maintenant on est tenu beaucoup plus au courant de ce qu'y s'y passe, des éventuelles responsabilités occidentales, et de l'injustice du partage des richesses. Avant c'était "on est plus avancé" et ça s'arrêtait là.

De plus je ne vois pas le rapport avec le jeu, ou avec la fiction en général. La fiction en général n'a pas beaucoup de poid négatif de ce qu'on peut constater dans le monde, sincèrement. Et le poid d'impact du jeu dans la fiction est encore une fois dérisoire quand on compare la lourdeur des contenus respectifs.
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Le Blog de Batbad - Compte sur Steam - Compte sur X

" …comme si la violence était quelque chose de nouveau dans la société humaine et comme si ça n'avait jamais existé. "

Et comme si nous étions incapable de nous améliorer…

Euh... Simbabbad, j' ai peur de mal saisir.
Tu considères que l' on trouve facilement dans une série comme les Simpsons ou les X-Files des scènes franchement plus violentes que ce que ne peut proposer un JV ?


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C'est cool. Maintenant, dès que je me poserai une question, je t'enverrai un mail.
Plus sérieusement, ce n'est pas vraiment la violence graphique qui m'interpelle, il me semble avoir été assez clair à ce niveau-là. Quoique la banalisation de la violence dans sa représentation par le biais des technologies actuelles soit également un sujet qui mérite débat. Mais peut-être pas ici.

Ensuite, tu dis qu'il est faux d'affirmer qu'on accepte que de plus en plus de gens galèrent tant que nous, sommes du bon côté de la barrière. Peut-être qu'on ne vit pas dans le même pays en fait... De là où je suis, en France, c'est ce que je constate quotidiennement. Je ne dis pas qu'on trouve ça normal, mais qu'on l'accepte et qu'on ne va pas franchement contre. Après, si on développe, on entre vraiment dans le HS.

Concernant le rapport avec la fiction ou le jeu en général, là encore, tu sembles avoir de ton côté les réponses aux questions que je me pose. Donc, on ne peut pas vraiment aller plus loin dans la discussion. Mais globalement, l'échange fut quand même intéressant.

Dans toute les sociétés tu as eu des pauvres et des riches, et des pays pauvres et des pays riches. Je suis persuadé que c'est inhérent à la nature humaine. Même si oui c'est malheureux.

Maintenant, si je me base sur mon cursus de joueur, je suis une war machine. J'ai probablement du dézingué l'équivalent de la population d'un petit pays

Et je regarde des films violents (pas uniquement du reste mais pas mal) et pourtant encore une fois, je ne me sens pas déshumanisé pour autant. Je suis capable de pleurer en matant un film fleur bleu (mon pêché mignon) ou en écoutant certaines chansons, etc.

L'autre soir on a maté avec ma copine un film qui s'appelle Conspiracy et qui retrace la conférence de Wannsee ou les nazis ont décidé de la solution finale. Ce n'est pas un film violent, on y voit que des types discuter autour d'une table durant tout le film. Il n'y a aucune image violente, rien du tout. Juste des mecs qui parlent. Bon. Ce film m'a terrorisé bien plus que n'importe quel film d'horreur bourré de scènes gore. J'étais physiquement dégouté à la fin du film et démoralisé, alors que je rigole à gorge déployée lorsque je mate Planète Terreur.

Donc encore une fois, je vois pas en quoi jouer à des jeux violents et/ou mater des films violents nuit à ton humanité. Je suppose que si je n'avais strictement rien ressenti en matant Conspiracy j'aurais pu m'inquiéter et me poser des questions. Mais ça n'est pas le cas, pour la bonne raison que quand je joue, le personnage que je suis, mon double virtuel si tu veux, ce n'est pas moi, c'est juste une version fantasmée de ce que je suis. Et à partir du moment ou le jeu s'arrête, bin cette version de moi-même disparaît.

Et donc je suis parfaitement persuadé que les JV n'ont strictement aucune incidence sur la réalité de la société sauf sans doute chez quelques mecs complétement partis dans leur tête. Mais ils sont extrêmement minoritaires. Tout comme il y a plein de gars partis dans leur tête qui n'ont jamais touché à un JV et qui pourtant sont complètement abrutis malgré tout. Donc ces gars-là de toute manière, si ça n'était pas le JV le déclencheur ça serait autre chose.

J'ai sans doute le même cursus de joueur et j'ai bouffé des milliers de films de genre. C'est pas le souci. Je ne te reproche pas d'avoir des convictions, simplement je ne les partage pas. Je me répète, mais tout comme je pense que c'est une solution d'une trop grande facilité de faire des jeux vidéo ou d'un autre vecteur un coupable désigné, je me refuse, d'un point de vue intellectuel, d'affirmer ostentatoirement que ceux-ci n'ont strictement aucune incidence sur la réalité de la société. Là aussi, je trouve que c'est trop simple.

" Tout comme il y a plein de gars partis dans leur tête qui n'ont jamais touché à un JV et qui pourtant sont complètement abrutis malgré tout "

Abrutis ?
Peut-être que les plein de gars en question n'ont pas eut la chance, et pour quelque raison que ce soit, de poursuive les études auxquels ils se destinaient…
Mais là, on rejoint un peu les pleins de gars qui les abandonnent au profit du jeu vidéo et d'une pratique ludique plus que déraisonnable…
Oui, effectivement: tout cela est sans incidence.

" Mais ça n'est pas le cas, pour la bonne raison que quand je joue, le personnage que je suis, mon double virtuel si tu veux, ce n'est pas moi, c'est juste une version fantasmée de ce que je suis. Et à partir du moment ou le jeu s'arrête, bin cette version de moi-même disparaît. "

Brrr…. Ca fait peur, tout de même.

" Maintenant, si je me base sur mon cursus de joueur, je suis une war machine. J'ai probablement du dézingué l'équivalent de la population d'un petit pays "

C'est amusant de constater que personne n'ait jamais pensé à "Médecins du Monde"…
Pourtant, dans la vraie vie, ces médecins-là existent ! (le monde aussi, d'ailleurs…).
C'est fou l'initiation spirituelle que peu encourager le jeu vidéo.
Et toujours sans aucune incidence…

Ah les études qui sauvent l'humanité de sa folie

Je te signale que t'as des mecs parfaitement éduqués qui sont des purs psychopathes. Il y en avait un paquet en Europe un peu avant le milieu de 20ème siècle. Et comparativement, n'importe quel joueur même le moins éduqué et nettement moins dangereux.

Et personnellement, étant un joueur passionné, mon cercle d'ami se compose essentiellement de joueurs passionnés et tiens comme c'est bizarre aucun de nous n'a abandonné ses études à cause des jeux vidéo. Parce que je vais t'apprendre sans doute quelque chose mais tu peux très bien être joueur et faire des études comme tu peux être joueur et avoir un boulot et être fonctionnel et performant dans ton boulot. L'un n'empêche pas l'autre.



Pourquoi ? Tu crois que t'existe sur un seul plan ? T'as pas de fantasmes, de pulsions ? Si c'est le cas tu dois être un peu triste, non ?





Nan mais t'es un sketch c'est pas possible

Tu peux m'expliquer le rapport entre une initiation spirituelle et de l'entertainment ? A quel moment le jeu vidéo a-t-il prétendu être un objet d'initiation spirituelle, non parce que j'ai dû manquer cette étape. Si tu veux t'initier à la spiritualité, il y a d'autres médium dont c'est le rôle, mais certainement pas le JV. ça reviendrait à dire que Tintin n'est pas une bonne BD parce qu'il ne prône pas la spiritualité.

Ce qu'il y a de sûr c'est que t'as des putains d'a-prioris sur les JV.

Ton but c' est quoi Dephil ?

Je veux dire, sur ce forum.
Une question similaire sur tes intérets a déja été posé est il ne me semble pas que tu es répondut.


(edit : En fait Zure à mieux synthétisé que moi ^^')

En fait, plus ce topic avance, plus je suis persuadé que dephil n'est qu'une vaste blague, le multi de quelqu'un et que nous sommes tous les acteurs d'une caméra cachée.

Désolé pour le HS :

@DePhil :
Ne le prends pas mal, mais moi aussi je suis fâché avec la fonction "Quote" parce que je parfois on en abuse et ça massacre la mise en page / rend la lecture désagréable et donne le sentiment d'un lynchage en place publique en cas de flame-war ou d'un règlement de compte.

Cela dit, pourquoi poster à chaque fois que tu veux quoter ? Par exemple, utiliser le :

"
@Nomduforumeur :
Blablabla.
"

C'est plus agréable / lisible et évite de rallonger les topics .
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

" …Je te signale que t'as des mecs parfaitement éduqués qui sont des purs psychopathes. Il y en avait un paquet en Europe un peu avant le milieu de 20ème siècle. Et comparativement, n'importe quel joueur même le moins éduqué et nettement moins dangereux. "

Tes comparatifs se font-ils toujours sans aucun rapport d'échelle et en dehors de tout lien commun ?

" Ce qu'il y a de sûr c'est que t'as des putains d'a-prioris sur les JV. "

C'est évident.
Et pour mieux t'en convaincre, je te propose de faire un petit tour sur le www en bas à gauche de mon post. J'irai faire de même sur le tiens mais pas pour les mêmes raisons…