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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le bistrot du rétrogamer
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Auteur Le bistrot du rétrogamer
nicko
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Posté le: 2016-02-02 10:03
Citation :
Le 2016-02-02 08:52, Tama a écrit :
C'est un peu cruel à dire, mais je pense que Vanillaware est l'un des studios les plus sur-estimés.


J'allais écrire la même chose.

Après je me demande si la réédition de Odin Sphere corrige ou non ces défauts, ce qui voudrait que Vanillaware a enfin pris conscience du problème

Kaede
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Posté le: 2016-02-02 12:38   [ Edité le: 2016-02-02 12:40 ]
Tama, je t'aime.



Plus sérieusement j'ai fait le même constat sur Odin Sphere (première version sur PS2), allant jusqu'à me dégoûter du jeu (mais j'aurai vu la fin, raaaaaah). En fait en deux mots, c'est un beat'em all qui n'en est pas vraiment un, et qui reprend du RPG les aspects qui me gavent le plus.
Du reste, c'est si soigné et beau que c'en est rageant.

Faut qu'ils fassent un beat'em all 2D en coopération avec Platinum Games

Rugal-B
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Joue à Gradius FC, Mad City FC, Gun Sight FC, Macross FC

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Posté le: 2016-02-02 18:41   [ Edité le: 2016-02-02 18:43 ]
Dragon's Crown, j'ai trouvé que c'était leur 1° jeu qui réussissait à être techniquement réussi et intéressant en même temps. J'ai passé de nombreuses heures dessus en solo, en multi online et offline, c'est aussi un des rares jeux récents ou j'ai joué tous les niveaux de difficulté. Ceux qui le trouvent creux ou redondant, c'est même pas la peine de toucher à un Vanillaware plus ancien, ce sont les mêmes défauts x10.

(il n'y a que Grim Grimoire que je n'ai jamais touché qui attend sagement sur l'étagère)

RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2016-02-02 18:56
Citation :
Le 2016-02-02 08:52, Tama a écrit :
Odin Sphere et Muramasa avant eux avaient les mêmes défauts, beaux, attirants, mais abominablement creux et vains.

Muramasa c'est un des rares jeux que j'ai regretté d'avoir acheté. On s'ennuie, c'est atroce
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Florent06
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2

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Posté le: 2016-02-03 13:06   [ Edité le: 2016-02-03 13:07 ]
Je viens de débloquer les runes dans Dragon's Crown, et je n'ai pas compris le principe (et l'anglais et moi, ça fait 666+666). Il faut quoi pour que les combinaisons de runes marchent ? En tous cas, ça met un peu plus de variété dans le jeu, c'est cool.
Il y a aussi un clochard bizarre qui est apparu dans l'allée du temple de résurrection. J'ai du lui donner pas mal de pièces depuis, mais il ne fait que baragouiner des mots incompréhensibles.

Sinon, les boss sont vraiment sympas.
Le minotaure m'a donné du fil à retordre, et le vampire est vraiment cool. Par contre, je trouve les pirates d'une facilité déconcertante.

Pour certaines quêtes annexes, j'ai préféré y jouer seul plutôt qu'avec des compagnons contrôlés par l'AI. Mais à chaque fois, même si j'y vais seul sans compagnons, ils apparaissent tout au long de ma partie. Y'a pas moyen d'y jouer juste seul sans compagnons ?


Odin Sphere, j'ai téléchargé la nouvelle démo jouable sur le PSN Japonais. J'ai pas trouvé ça follement amusant.
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Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.


Rugal-B
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Joue à Gradius FC, Mad City FC, Gun Sight FC, Macross FC

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Posté le: 2016-02-03 18:43
Citation :
Le 2016-02-03 13:06, Florent06 a écrit :
Il faut quoi pour que les combinaisons de runes marchent ?

Il faut que ce soit une combinaison valide du jeu.

http://www.rpgsoluce.com/soluces/ps3/dragon-crown/runes/index.htm

Le vieux... arrête de lui donner des pièces, ça ne sert à rien. Je ne peux pas t'en dire plus ce serait du spoil.

RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2016-02-03 20:55
Technique et légalité des émulateurs de jeux vidéo
La nostalgie des années passées ne touche pas uniquement le monde de la mode ou de la musique - Par Maitre Antoine Chéron, avocat spécialisé en propriété intellectuelle et NTIC
http://www.afjv.com/news/5894_technique-et-legalite-des-emulateurs-de-jeux-video.htm
Source emu-france


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Tama
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Joue à Vampire Vengeance, Pokémon Brown, Tomb Raider 2

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Posté le: 2016-02-03 21:25
Citation :
Après je me demande si la réédition de Odin Sphere corrige ou non ces défauts, ce qui voudrait que Vanillaware a enfin pris conscience du problème


Le souci, c'est que c'est le game-design même qui est lourdaud et bancal. On ne serait plus dans la "ré-édition" ou même le "remake", mais bien un nouveau jeu qui s’appellerait aussi Odin Sphere...remarque, je serais tout à fait pour !

Après, je dis ça mais je n'ai joué qu'à deux jeux de chez Vanillaware - Odin Sphere (40 heures) et Muramasa (fini deux fois) - donc je ne sais pas si Grim Grimoire et Dragon's Crown sont effectivement meilleurs. Mais chat échaudé craint l'eau tiède, je me méfie de tout ce qui porte leur marque. Ça me fait pareil avec d'autres studios comme Cavia...

Sur une note totalement différente, un ami m'envoie ce message narrant sa mésaventure dans une enseigne commerçante de jeu vidéo dont je tairai le nom. Je retranscris le SMS tel quel (avec les fautes ), ça vaut son pesant de cacahuètes salées.

Alors j'arrive avec l'espoir de trouver la réédition de Gravity Rush sur PS4 sortit aujourd'hui. Je m'adresse donc au jeune pourceau tenant la boutique [référence au magasin effacée] pour lui demander le dit jeu. Ce à quoi il me répond :
- "Gravity quoi ?"
...
Mon instinct de gamer acquit après avoir été mordu par un tamagotchi radioactive m'a alors alerté d'un "kikoulolcalloffanboy". Je lui indique le dit jeu et il s'exclama :
- "çui-là ! oué jen ai 3 en rezrve
"
Ouais ils mettent des smileys quand ils parlent. Bref revoilà mon escr...vendeur qui revient sans pression la boite dans une main...ET LE DISQUE DANS L'AUTRE !!! Il me dit alors :
- "par contre il sera pas sous blister , c'est un modèle d'expo !
"
Je suis surpris et je lui réponds :
- "Je croyais que vous en aviez trois..."
Et il me rétorque :
- Oué mé on les ouvre tous !"
Là je suis énervé et je lui balance un "c'est bon, j'irais l'acheter ailleurs !" avant de me casser. J'ai trouvé le jeu au même prix dans la galerie marchande d'Auchan à environ 80 mètres de là...



C'était l'anecdote-au-coin-du-feu, à goûter avec des marshmallows bien chauds et une bonne bière.
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"Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"

Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.


ryo95100
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Posté le: 2016-02-04 13:13
Cette histoire me rappelle quand j'ai choppé mon devil third à pas cher sur WII U il y a 2 jours, bon vu le prix j'étais pas trop tatillon mais bon la loose quoi je pensais acheter un jeu neuf et en fait, avec leur politique de boite vide...

Pas de rayures, mais bonnes traces de doigts...


Kaede
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Posté le: 2016-02-04 19:11   [ Edité le: 2016-02-04 19:21 ]
Citation :
Le 2016-02-03 20:55, RainMakeR a écrit :

Technique et légalité des émulateurs de jeux vidéo
La nostalgie des années passées ne touche pas uniquement le monde de la mode ou de la musique - Par Maitre Antoine Chéron, avocat spécialisé en propriété intellectuelle et NTIC
http://www.afjv.com/news/5894_technique-et-legalite-des-emulateurs-de-jeux-video.htm
Source emu-france



Je ne comprends pas bien cet article.
Il se termine en concluant que l'émulation de logiciels peut-être largement considérée comme illégale, mais l'argument principal, c'est que émulation = copie logicielle. Sauf que non, un émulateur (du moins, la majorité, pas tous...) ne sont fournis avec aucun logiciel (BIOS ou autre) de la machine émulée, l'émulateur mime le fonctionnement du hardware.

RainMakeR
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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2016-02-04 19:21
bah pour faire marcher le hard, il faut bien que tu decompiles du soft histoire de comprendre le fonctionnement.

Par contre ca me parait assez hallucinant qu'on est dans la loi le droit à la décompilation. Je créé des soft et ca me ferait vraiment c**** qu'un gusse decompile mon soft pour sortir un clone
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Kaede
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Posté le: 2016-02-04 19:28   [ Edité le: 2016-02-04 19:32 ]
Citation :
Le 2016-02-04 19:21, RainMakeR a écrit :

bah pour faire marcher le hard, il faut bien que tu decompiles du soft histoire de comprendre le fonctionnement.

Mais c'est justement là que l'article est super vague.
Je cite : "Toutefois, entre les différentes phases de conception et les éléments qui composent le logiciel, il est difficile de déterminer ce qui est protégeable par le droit d'auteur. Si les fonctionnalités d'un logiciel ne sont pas protégeables selon la Cour européenne (CJUE, 2 mai 2012, SAS Institute Inc. c/ World Programming Ltd), les travaux préparatoires de conception du logiciel tels que les plans électroniques sont eux susceptibles d'une protection par le droit d'auteur.".
Si tu arrives à faire des liens avec la conception d'émulateur, bravo, parce que là, je ne vois pas...
D'une, "Fonctionnalité d'un logiciel", c'est super large, de deux, je ne comprends pas en quoi un plan électronique (qui concernent le hardware ?) fait partie de la conception d'un logiciel.

inFiniteRunN3rd
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Posté le: 2016-02-04 21:40
Citation :
Le 2016-02-03 21:25, Tama a écrit :
Sur une note totalement différente, un ami m'envoie ce message narrant sa mésaventure dans une enseigne commerçante de jeu vidéo dont je tairai le nom. Je retranscris le SMS tel quel (avec les fautes ), ça vaut son pesant de cacahuètes salées.

Alors j'arrive avec l'espoir de trouver la réédition de Gravity Rush sur PS4 sortit aujourd'hui. Je m'adresse donc au jeune pourceau tenant la boutique [référence au magasin effacée] pour lui demander le dit jeu. Ce à quoi il me répond :
- "Gravity quoi ?"
...
Mon instinct de gamer acquit après avoir été mordu par un tamagotchi radioactive m'a alors alerté d'un "kikoulolcalloffanboy". Je lui indique le dit jeu et il s'exclama :
- "çui-là ! oué jen ai 3 en rezrve
"
Ouais ils mettent des smileys quand ils parlent. Bref revoilà mon escr...vendeur qui revient sans pression la boite dans une main...ET LE DISQUE DANS L'AUTRE !!! Il me dit alors :
- "par contre il sera pas sous blister , c'est un modèle d'expo !
"
Je suis surpris et je lui réponds :
- "Je croyais que vous en aviez trois..."
Et il me rétorque :
- Oué mé on les ouvre tous !"
Là je suis énervé et je lui balance un "c'est bon, j'irais l'acheter ailleurs !" avant de me casser. J'ai trouvé le jeu au même prix dans la galerie marchande d'Auchan à environ 80 mètres de là...



C'était l'anecdote-au-coin-du-feu, à goûter avec des marshmallows bien chauds et une bonne bière.


Ça m'est déjà arrivé plusieurs fois également pour des jeux neufs et ça ne m'a pas fait plaisir non plus.
J'aimerai bien savoir pourquoi les enseignes font ça. Vu que le jeu n'était pas sorti, on ne peut même pas soupçonner un recyclage de jeux d'occasion.

RainMakeR
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Posté le: 2016-02-04 23:07
Citation :
Le 2016-02-04 19:28, Kaede a écrit :
Mais c'est justement là que l'article est super vague.

Le pire c'est que c'est un avocat qui l'a ecrit
Deja dans le droit francais je comprend pas qu'on puisse pas brevetter des idées. Pas des concept super vague à la apple, mais des trucs concrets du style wiimote, la forme d'une manette etc.... ca me paraitrait normal.
Idem pour un truc genre reseau social
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Florent06
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2

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Posté le: 2016-02-05 12:31   [ Edité le: 2016-02-05 12:33 ]
Citation :
Le 2016-02-03 18:43, Rugal-B a écrit :

Citation :
Le 2016-02-03 13:06, Florent06 a écrit :
Il faut quoi pour que les combinaisons de runes marchent ?

Il faut que ce soit une combinaison valide du jeu.

http://www.rpgsoluce.com/soluces/ps3/dragon-crown/runes/index.htm

Le vieux... arrête de lui donner des pièces, ça ne sert à rien. Je ne peux pas t'en dire plus ce serait du spoil.


Yep, en fait j'avais pas compris le truc des runes au départ. C'est bon maintenant, c'était pas non plus super compliqué à vrai dire ^^
J'avance pas mal dans ma partie. Mon personnage est au niveau 25, je suis au moment où l'on doit récupérer les talismans avec les chemins B. J'en ai récupéré 3 pour l'instant (la méduse, la porte avec les cyclopes, le lapin échappé de Monty Python qui est une véritable horreur), mais là je préfère me concentrer sur les quêtes annexes.

Par contre, une question : j'ai vu que le voleur qui m'accompagne gagne des niveaux en ouvrant des portes et des coffres. Ca sert à quoi d'ailleurs qu'il gagne des niveaux ?

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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2016-02-05 16:30
Citation :
Le 2016-02-04 23:07, RainMakeR a écrit :

Deja dans le droit francais je comprend pas qu'on puisse pas brevetter des idées.

Une idée par définition c'est du vent dans la tête et, funfact : L'idée que tu as là, maintenant... 12 millions de types l'ont exactement au même moment dans le monde et des milliards d'autres l'ont eu avant toi
Et c'est le premier qui la concrétise qui gagne.

Je me permet d'ailleurs une question un poil politique : qu'est-ce qu'apportent la propriété intellectuelle (brevets, droits d'auteurs) de réellement bénéfique à la société ? Pour le propriétaire du brevet, je vois bien mais pour les autres ?
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."


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Joue à Gradius FC, Mad City FC, Gun Sight FC, Macross FC

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Posté le: 2016-02-05 16:45
Citation :
Le 2016-02-05 12:31, Florent06 a écrit :
Par contre, une question : j'ai vu que le voleur qui m'accompagne gagne des niveaux en ouvrant des portes et des coffres. Ca sert à quoi d'ailleurs qu'il gagne des niveaux ?

Il ouvrira coffres et portes plus rapidement, ramassera tes trésors sur l'écran plus vite, aura plus de vie (il prend des coups)

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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2016-02-05 18:16   [ Edité le: 2016-02-05 18:17 ]
Citation :
Le 2016-02-05 16:30, JiPé a écrit :
Pour le propriétaire du brevet, je vois bien mais pour les autres ?

Ca depend des autres. Pour les clients tu connais qui est l'original c'est une sorte de gage de qualité. Normalement ca evite les clones chinois tout pourri. Enfin tu sais que ce sont des clones.

Par exemple nvidia, je trouve que c'est assez pourri leur systeme de licencing, ils vendent ca à n'importe qui et du coup y'a pas forcément de controle qualité derriere (c'est mon impression).

Ca eviterai aussi le problemes des medocs génériques. Sur le principe c'est bien de payer moins cher, dans la pratique c'est beaucoup moins efficace que les vrais medocs

Jipé : des idées, oui tout le monde en a. Des gens qui arrivent à les mettre en pratique et les rendre concrète y'en a beaucoup moins oui.

Le coup de brevets ca me fait penser à ce que disait Lolo sur le cover de chanson. Au debut tout le monde pouvait reprendre ta chanson. Tu touches rien, ta chanson est connue, mais au final est ce que les gens sauront que la chanson etait de toi à la base ?
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Panda
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Joue à C'est compliqué

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Posté le: 2016-02-05 19:27
Citation :
Le 2016-02-05 16:30, JiPé a écrit :
Je me permet d'ailleurs une question un poil politique : qu'est-ce qu'apportent la propriété intellectuelle (brevets, droits d'auteurs) de réellement bénéfique à la société ? Pour le propriétaire du brevet, je vois bien mais pour les autres ?

Sur le papier, l'intérêt des brevets est de protéger l'innovation en permettant de compenser les coûts de R&D.
Évidemment, il faut considérer que l'innovation est bénéfique à la société.
Et comme les brevets sont gérés à la légère, il y a un paquet d'abus qui fait qu'on peut, effectivement, s'interroger sur la pertinence de ce système aujourd'hui.


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Joue à Clair Obscur, Tormented Souls 2

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Posté le: 2016-02-05 22:54
perso je parle d'un systeme de brevet idéal.

Pas un systeme comme celui du medical, ou celui americain. Parce que bon aux usa y'a des boites qui sont spécialisée dans le rachat de brevet pour faire des procès après.

Pour le medical c'est les champions du brevettage de trucs similaires à 99.99%, mais comme c'est pas 100 et bah tu peux prolonger la durée du brevet initial
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