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Du fun procuré par les jeux "très" grand public. |
dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-26 22:45
Citation :
Le 2004-12-26 18:53, Neoclyps a écrit:
Il va falloir que je vive avec mes goûts de chiotte alors !! trop dur la vie !
Mais comme j’écoute rarement les conseils des prêcheurs du culturellement correct, j’achète mes jeux (et autres) a l’instinct et je prend un sacré plaisir a jouer avec NFSU2. Parce que finalement l’important n’est pas ce que pensent les autres mais plutôt le plaisir que je peu avoir.
Et c'est cela qui est absolument le plus important, à condition quer tu restes ouverts au reste du monde vidéoludique...
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Cham' Pixel imposant

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Joue à Infinite Space, Starcraft 2, Dragon Quest IX
Inscrit : Jun 25, 2004 Messages : 748 De : Suisse
Hors ligne | Posté le: 2004-12-26 23:47
"18.TITEUF MEGA COMPET (ATARI) PS2 (-2)"
Autant le reste du classement est peu surprenant (que des jeux destinés à de fortes ventes, quelle que soit leur qualité), autant celui-là, arghh.
Je me souviens m'être dis l'autre jour en voyant ce jeu : "non, c'est pas vrai, mais qui va acheter ça??". Plein de monde, visiblement...
C'est un classement un peu triste, mais bon, je joue bien à Budokai 3...
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Neoclyps Gros pixel

Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 1865 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 00:46
Je ne suis pas (trop) choqué par ce classement. Il y en a pour tout les goûts, toutes les consoles et tout les ages. Aucun jeu exécrable a première vu (je connais pas le Titeuf) mais dommage pour la GameCube.. et l’originalité.. il y a pratiquement que des suites !
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gwen Gros pixel

Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 09:48
Citation :
Le 2004-12-26 11:26, Laurent a écrit:
Avec NFSU 2 tu touches un point sensible, CBL.
Il est profondément dur à avaler que ce jeu médiocre et laid (qui fait suite à un autre jeu médiocre et laid) fasse un carton quand on voit à quel point il y a mieux sur le marché (même chez son éditeur, puisque Burnout 3 l'enfonce à tous points de vue). Et en plus il ne s'est pas trouvé un seul magazine ou site pour lui trouver de réelles qualités. On croirait vraiment à un réflexe d'achat dans le cas de ce titre. Ce n'est pas une licence de film, ce n'est pas un sport populaire, le côté tuning est présent dans plein d'autres titre... Il y a vraiment des millions de meilleurs choses à faire que le prendre. A se demander si pour le coup ce n'est pas le nom de l'éditeur qui pousse à l'achat...
C'est marrant, ça me fait penser à l'année 2000 où les gens se précipitaient pour achter des PS2 et riaient en parlant de la Dreamcast....
Sinon dans les charts, on voit que PES4 se vend mieux que FIFA 2005!
C'est tout de même rassurant, non?
Sinon 5 jeux EA dans le top 20 
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 10:13
Juste un petit commentaire de chieur que je suis, le sujet du topic est "le fun procuré par les jeux grand publuc" et donc par extension le décallage entre le "grand public" ne jouant que des jeux à license et notre "snobisme" par rapport à ces mêmes jeux.
Et pas sur les classements de ventes :/
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gwen Gros pixel

Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 11:20
Certes, parler des charts sur ce thread peut paraitre deviant mais ce qui est grand public n'est-il pas aussi par définition ce qui se vend le plus?
Auquel cas montrer des charts ne permettrait-il pas de centrer plus précisement le débat?
Désolé, je n'interviendrai plus sur ce topic pour parler de volume de vente.
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 11:23
Citation :
Le 2004-12-27 11:20, gwen a écrit:
Certes, parler des charts sur ce thread peut paraitre deviant mais ce qui est grand public n'est-il pas aussi par définition ce qui se vend le plus?
Auquel cas montrer des charts ne permettrait-il pas de centrer plus précisement le débat?
Désolé, je n'interviendrai plus sur ce topic pour parler de volume de vente.
Ce n'étais en aucun cas un reproche, et excusez moi si mon ton parait sec c'est uniquement du à mon état de fatigue...
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 13:05
J'ai mis le classement de ventes pour montrer que NFSU2 fait un carton, et donc que le premier ne s'était pas vendu sur un malentendu, comme je l'espérais  Par ailleurs on dirait que le phénomène Halo 2 ne passe pas par la France.
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 13:08
Citation :
Le 2004-12-27 13:05, Laurent a écrit:
J'ai mis le classement de ventes pour montrer que NFSU2 fait un carton, et donc que le premier ne s'était pas vendu sur un malentendu, comme je l'espérais Par ailleurs on dirait que le phénomène Halo 2 ne passe pas par la France.
Peut être que les français consolistes grand public ne sont pas interessés par les doom like?
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 15:09
Bah c'est pas grave, ils savent pas ce qu'ils perdent
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 15:14
Citation :
Le 2004-12-27 15:09, Laurent a écrit:
Bah c'est pas grave, ils savent pas ce qu'ils perdent
9000 messages Laurent, félicitation...
Pour revenir au sujet, je pense qu'il faut différencier les jeux "grand publics" permettant tout de même de servir d'initiation aux autres jeux (comme mon sempiternel exemple harry poter) qui peut être une initiation correcte au jeu (avec l'attrait de la license en plus), des jeux ne permettant en rien de se famiariser avec le monde du jeux vidéo (singstars, les sims,etc)...
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Ichabod Pixel microscopique
Inscrit : Dec 20, 2004 Messages : 6
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 15:25
Je viens de lire les deux pages, et au final, il manque un point important.
C'est quoi un jeu grand publique. Qu'est ce qui différencie un jeu grand public d'un jeu pas grand public.
Le marketing ? la licence ? la volonté de venrde beaucoup ? la hype (d'ailleurs, comment on crée la hype...) ? Un jeu plus ou moins personnel ? La ènième suite ou une nouvelle licence ? Tout ça à la fois ?
Je sais pas si vous avez une réponse précise, mais je le trouve assez flou (je demande qu'à être éclairé). Et au final, de mon point de vue, c'est complètement secondaire qu'un jeu soit catalogué "grand public", pourvu qu'il me plaise, comme beaucoup l'ont dit.
Un "jeu grand public" n'est surement pas l'équivalant de médiocrité, comme "un jeu pas grand publique" n'est surement pas synonyme de qualité. Le critère de tri -de mon point de vue- ne dois pas être l'appartenance "Grand public/Pas grand public", mais "qualité/médiocrité". Mes sous vont dans la qualité (qui reste subjective bien entendu).
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Blackorchid Gros pixel

Inscrit : Sep 11, 2004 Messages : 1279 De : Montpellier
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 18:47
La définition d'un jeu grand public (gros Roberts 2005)
Je dirais qu'un jeu grand public est (assez souvent) un jeu à licence OU la suite d'un autre jeu grand public, qui, lui même, était un jeu à licence
Le jeu grand public est un jeu moyen. Il ne fait preuve d'aucune originalité car l'originalité fait peur au grand public.
Le jeu grand public est le porte drapeau du jeu vidéo dans les médias grand public.
Le "phénomène" Tomb Raider a dû être traité 20 fois dans le journal de TF1.
Rez, quant à lui, a, lui aussi, été cité 20 fois dans des émissions sur ARTE.
Mais comme ARTE n'est pas une chaine grand public, le jeu sus-nommé n'est pas grand public.
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dinomasque Pixel imposant

Joue à Virtua Fighter 2
Inscrit : Mar 06, 2003 Messages : 896
Hors ligne | Posté le: 2004-12-27 23:27
Citation :
Le 2004-12-27 15:25, Ichabod a écrit:
C'est quoi un jeu grand publique. Qu'est ce qui différencie un jeu grand public d'un jeu pas grand public.
Un jeu grand public est un jeu qui ne flatte pas l'ego d'un "vrai joueur", le "spécialiste" en étant le plus confidentiel et exotique possible.
La ou ça se corse, c'est quand on parle d'un jeu comme Super Mario World, exemple cannonique de jeu grand public et pourtant référence absolue du jeu de plateforme 2D.
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 10:33
Citation :
Le 2004-12-26 19:37, naekof a écrit:
Peut-être aussi que pdo et bge restent en rayon parce que ce sont des jeux moyens et qu'objectivement on peut 100 fois leur préférer des trucs ultra grand public comme quitte ou double ou burnout 3.
Bof quand même o_O
Je doute que Burnout 3 ou Quitte ou Double arrive à me faire ressentir l'orgasme visuel et vidéoludique de PDO !
Alors certes, PDO ce n'est pas de "l'instant fun" mais c'est un "instant classic"
"Le jeu grand public est un jeu moyen. Il ne fait preuve d'aucune originalité car l'originalité fait peur au grand public."
Justement pas tout le temps. L'exemple le plus flagrant est encore toujours GTA.
A la base, ca n'a pas censé être un jeu grand public. Totalement amoral, franchement décalé et critique vis à vis de la société ricaine, violent à tous les niveaux... Logiquement un jeu comme celui-là, on se le passe sous le manteau et on y joue dans une cave. Seulement ce sont de très bons jeux. Pour le 3, c'est uniquement le bouche à oreille et la critique qui a sevi de pub. Et peu à peu, les ventes aidant, c'est devenu un jeu "grand public".
Au passage, en plus d'être moche et sans intéret, NFSU est un jeu très faux-cul. D'un coté c'est "Wesh Wesh on est des rebelle, on fait du tuning et des courses de nuit en pleine ville" mais de l'autre il n'y a même pas de flic et les voitures ne sont pas déformables (à ma connaissance). Ils sont rock'n roll chez EA
En parlant de rock, la BO commet pour moi l'ultime faute de gout : oser proposer un remix de "Riders on the storm" par snoop dogg...
_________________ Le mauvais goût dans les jeux
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2861 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 11:25
Il me semble que c'est un faux débat, cette histoire de grand public. Un jeu grand public est, au final, un jeu qui se vend, et voilà. Et ça n'exclut en rien la qualité et l'originalité.
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dante2002 Déterreur de topics

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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5386 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 11:27
Citation :
Le 2004-12-28 11:25, Pierre_Gaultier a écrit:
Il me semble que c'est un faux débat, cette histoire de grand public. Un jeu grand public est, au final, un jeu qui se vend, et voilà. Et ça n'exclut en rien la qualité et l'originalité.
Ben justement Pierre, je n'avais jsutement pas pris cette approche en lançant ce topic.
J'avais pris pour exemple le dernier Harry potter que j'avais offert à ma copine en parlant non pas de ces ventes masi du fait que de tels jeux sont "snobés" par notre milieu alors qu'il s'agit un jeu très sympathiquepas prise de tête et de plus pas moche du tout...
_________________ 
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Wild_Cat Anarchy in the UK

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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 12:38
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22894 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 13:07
Je pense que le jeu grand public trouve son intérêt ailleurs que dans la stricte culture vidéo-ludique. Ca peut aller d'une référence directe (licence, simulation de sport) à la récupération de diverses tendances (NFSU pour le tuning, The Urbz pour la branchitude...).
Certaines séries commencent dans le "pas grand public" et le deviennent par la suite car leur succès en a fait une mode à lui tout seul, et les concepteurs se contentent, d'épisodes en épisodes, de donner aux fans ce qu'ils attendent en quantité croissante. C'est pour moi le cas de GTA: SA. Sur ce jeu là, Rockstar n'a pris strictement aucun risque, contrairement à Manhunt ou à GTA3.
La cas de Nintendo est plus complexe : En dehors de ses vaches à lait que sont les Pokemon et la réédition luxueuse, la firme joue le conservatisme sur tout ce qui nuit à son image et apporte l'innovation là où seuls les joueurs passionnés peuvent l'apprécier. Pour moi, Nintendo n'est plus un éditeur grand public, du moins pas dans ses productions sur NGC. Metroid Prime est le parfait contraire d'un jeu grand public : il nécessite une certaine culture vidéo-ludique pour que l'on connaisse la franchise, tout en secouant les fans dans leurs habitudes (développeur occidental, vue subjective pas à la mode sur console). Il n'existait finalement aucun public acquis d'avance pour un tel jeu, en dehors de la logique "j'ai une console Nintendo, donc j'achète tous les jeux Nintendo".
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Zure Gros pixel

Joue à Destiny (PS4)
Inscrit : Mar 03, 2004 Messages : 1773 De : Avignon
Hors ligne | Posté le: 2004-12-28 13:58
Je serais assez d'accord avec Pierre. Tomb Raider par exemple est considéré comme une licence "grand public" depuis le 3ème opus alors que franchement ce même 3ème opus est d'un niveau de difficulté élevé pour un joueur "grand public" donc c'est très paradoxal.
Pour moi un jeu "grand public" c'est un jeu jouable et finissable par n'importe qui du joueur néophyte au joueur expérimenté. Harry Potter est grand public effectivement.
Cela dit, il y a des jeux "grand public" qui sont super bien foutu et peuvent être très agréables. Pour moi, les James Bond made in EA sont des jeux grand public, des pop-corn games et j'avoue que j'y prend beaucoup de plaisir parce que des fois ça fait du bien de jouer à des trucs marrants sans prétention.
D'autre part, être "grand public" ne signifie pas faire de la merde. Gran Turismo si j'en juge les ventes c'est grand public mais sur son créneau c'est quand même la crème de la crème.
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