Je me posais la question tiens, accepteriez vous de louer les jeux (solution envisagée du côté éditeurs pour remplacer l'occasion) ?

Et encore là on parle de salaire moyen, qui est donc justement une moyenne (donc compta les salaires mirobolants des grands chefs)..

Le médian est beaucoup plus parlant, et fait peur... (1253€ net/mois)...
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Je suis totalement en accord avec ça.
J'achète 80% de mes jeux en occasion sur internet, quelques jeux neuf à moins de 50€ (les jeux Wii, DS et "promo" sur consoles HD) et de rares jeux à 60-70€.
Je préfère acheté un jeu de "niche" / décallé en neuf comme phoenix wright plutôt qu'un triple A comme GOW. Les blocksbusters seront un succès commercial, et des suites il y en aura (et tant mieux), par contre je préfère soutenir plus directement les developpeurs pour les jeux plus risqués.
Après il ne faut pas croire que l'on tuera l'industrie avec les jeux d'occasion, bien au contraire, c'est ce qui la fait vivre en grande partie. L'argent générée par les jeux d'occasion reste quasiment intégralement dans le marché du JV. Le hardcore gamer qui achète un jeu neuf à 60€ par semaine pourrait il continuer à le faire si micromania ne lui reprennait pas 35€ son jeu de la semaine précédente. S'il devait à chaque fois conserver son jeu neuf, au lieu d'en acheter 4 par mois il en acheterait 2. Les gens qui ne peuvent pas mettre plus de 30€ dans un jeu, s'il n'y avait que des jeux plein pots, ils pirateraient ou bien changeraient de loisir. C'est comme dire que le marché de l'occasion auto tue le marché du neuf, alors que ce ne sont pas les 2 mêmes clientèles et que chacune à besoin de l'autre pour exister, dans le JV c'est pareil.
Déjà que dans le JV une vingtaines de titres annuels représentent 80% des ventes, sans l'existence du marché de l'occasion les gens prendraient encore moins de "risques" à acheter autre chose qu'un blockbuster et les jeux moins mis en avant auraient encore plus de mal à se vendre.
L'industrie doit apprendre à évoluer, elle ne peut pas proposer un tarif unique de 65€ sinon elle courre à sa perte. Les jeux en téléchargement entre 5 et 15€ sont une bonne piste, tout comme la baisse du prix des jeux au bout de quelques mois (ex: burnout paradise à 30€ en neuf ET en download sur le PSN).

Pas faux.
Pour ma part, l'industrie vidéoludique a nettement changé depuis l'époque des 16 bits.
A l'époque effectivement, on raquait 500 balles pour un jeu qu'au pire, on pouvait finir en une après midi (si on était doué). Les RPG, c'était autre chose.
De nos jours, on achète un jeu 50€ voire un peu plus (sur PC je cause, sur console c'est un peu plus cher), mais la richesse d'un jeu d'aujourd'hui est sans commune mesure avec ce que proposait un jeu d'il y a 15 ans.
Je ne sais pas combien valent 500 Francs de l'époque comparativement à 50€ d'aujourd'hui, mais franchement, comparez Sonic & Knuckles (acheté prix fort à sa sortie, aux alentours de 450FF) et Fallout3 (version Collector, 60€ sur PC), on n'est pas dans la même galaxie là.

Donc pour ma part, je trouve que le jeu vidéo est bien moins cher aujourd'hui qu'avant. Pour la même somme d'argent, on a des tétraheures de jeu en perspectives... Le moindre jeu d'aujourd'hui propose une durée de vie gigantesque, même pour les titres purement arcade.

Il y a aussi sûrement le fait qu'étant gosse, on devait mendier pour obtenir un jeu, alors on le pressait au maximum histoire de rentabiliser, alors que maintenant, on peut se contenter d'explorer le jeu une fois et passer à autre chose.
Aussi le fait que maintenant, je bosse, alors je dispose d'un pouvoir d'achat autrement plus élevé qu'étant étudiant (ou je faisais un peu comme tout le monde, hem, hem...). Maintenant, j'ai envie de me faire une petite gaufre, je m'achète un jeu, mais je n'ai pas à me plaindre de ma situation, ma femme et moi bossons tous les deux...

Et j'achète très peu en occase, sauf pour les titres que j'ai raté à leur sortie (ou pour réparer un comportement pas très sport si vous voyez ce que je veux dire).. J'adore être le premier à ouvrir un jeu que j'attends particulièrement...

Wow, ça fait flipper.
Remarque ce n'est pas étonnant, je vois l'exemple de quelqu'un de ma famille proche qui est au SMIC, je peux dire qu'il galère déja à remplir son frigo et à payer le loyer de son studio minuscule alors les jeux vidéo neufs à 70€, il a laissé tomber depuis longtemps.
En même temps, on a beaucoup de chance dans la mesure où sur PC, tu peux jouer pour quasiment gratos via les Abandowares, les jeux gratuits ou le marché de l'occasion (il y a même moults jeux neufs de 2/3 ans à quelques euros dans toutes les bonnes FNAC (vu récemment, Hitman 3 à 4 euros). Un PC d'occasion de 2/3 ans coute 200 euros et hop, si on est pas exigeant c'est nickel.

Après la fracture sociale (TM), il y a la fracture video-ludique

A titre personnel, je dépense moins d'argent pour chaque jeu, mais plus d'argent globalement dans ce loisir, qu'auparavant.

Quand j'avais la MD, tous les jeux que j'ai eu, je les ai eu neufs, principalement sous forme de cadeaux. Le marché de l'occasion était à peu près inexistant (surtout à la campagne), il était bien plus simple de commander. Cela dit, en 4 ans, j'ai acheté une dizaine de jeux seulement, alors que j'ai déjà une petite dizaine de jeux Wii au bout de 18 mois.

Je ne suis d'ailleurs pas d'accord quand vous dites que les jeux 16bits étaient bien plus chers : le seul jeu que j'ai payé plus de 400F, c'était Street Fighter 2'. La plupart du temps, les jeux coûtaient entre 349 et 395F, avec quelques pointes à 449 F, mais c'était assez rare. Donc les jeux Xbox360 et PS3 sont globalement légèrement plus chers à leur sortie que les jeux MD l'étaient.

Idem pour la durée de vie : ok, les jeux 16 Bits se bouclaient en une après-midi, si on les connaissait par coeur. Mais à moins d'être un acharné, je ne connais pas grand monde qui a fini The Revenge of Shinobi en une après-midi. Moi-même, j'ai passé des mois sur Quackshot sans réussir à la finir. Même pour Sonic 3 & Knuckles, pour le finir en long en large et en travers il faut y passer un sacré paquet de temps.

Sans oublier que pour l'instant on ne parle que des 16bits, mais même sur Saturn et Dremacast je n'ai jamais payé un jeu neuf plus de 400F. La norme à 65€ pour les jeux neufs, c'est tout neuf.

Aujourd'hui les jeux ont potentiellement une durée de vie plus grande, en partie grâce au multi, ce qui est une bonne chose si le jeu ne repose pas entièrement là-dessus. Pour moi, pour la plupart des jeux, la durée de vie doit venir du mode solo, et le multi est un bonus. Un jeu doit me donner envie de le ressortir de temps à autre autrement que pour me friter avec les autres.
Par exemple, DBZ BT3 est pour moi un très bon investissement, car je l'ai fini à 100% et j'y ai passé un temps dingue sans toucher au multi ou presque, et j'aime bien le ressortir de temps en temps. MK Wii, au contraire, est sur la sellette car je n'ai plus envie d'y jouer du tout , et le multi n'y change rien.

Mais bon, globalement je dirais que les jeux coûtent plus chers (neufs) qu'avant, mais qu'en durée de jeu pure on en a globalement plus pour son argent. Cela dit je ne peux pas m'empêcher de faire la grimace quand je vois les jeux à 65 ou 70€ sur les présentoirs.

Et le fait que les jeux ne baissent quasiment pas de prix sur Wii même au bout de deux ans m'horripile.


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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).

Oui, le prix des jeux est assez trompeur quand on compare à l'époque des 16 bits qui tournaient facilement autour des 400/500€.

Mais il faut dire que le jeu vidéo était très différent à l'époque, le marché était beaucoup moins dynamique, personnellement, je n'achetais peut-être au maximum 2 jeux par an, un à Noel, et un pour l'anniversaire. Et entre camarade de classe, on s'échangeait énormément les jeux (et j'ai l'impression que c'est une chose qui ne se fait plus vraiment, chacun voulant désormais son jeu pour lui).

Mais relativement au prix des jeux, c'est le coût de la vie qui est devenu bien plus cher, le prix du logement, de la nourriture, de l'essence, des choses quotidiennes qui plombent vraiment le budget des ménages. Sans compter qu'auparavant, pour une bonne partie des joueurs adultes d'aujourd'hui, c'était les parents qui achetaient les jeux, je pense que les achats impulsifs quand un hit sortait était très très rare, à moins que un des parents était également passionné. Forcément, quand c'est notre propre argent qui est en jeu, on dépense plus volontiers, et si on accumule tous les achats passionnés, ça peut faire beaucoup. J'ai l'impression qu'auparavant, les hits se bousculaient surtout pendant la période de Noël, alors qu'aujourd'hui, il y en a presque tous les mois en comptant qu'il sort beaucoup plus de jeux dorénavant.

Le jeu n'est donc pas plus cher qu'avant, mais ce sont le contexte économique, de la vie actif qui fait qu'on a l'impression que c'est plus cher. Avec Internet et les réseaux d'échanges, il reste tout de même possible d'acquérir pas mal de chose à prix décent.
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Il faut quand même garder à l'esprit dans ce débat que 400 francs de 1992 font à peu près 77 euros de 2008 en tenant compte de l'inflation.
Les jeux sont donc, comparativement aux autres biens de consomation, moins chers qu'à l'époque.

Vous mettiez vraiment une après-midi pour terminer un jeu à l'époque 16 bits? Eh ben bravo à vous! Moi ce n'était pas du tout le cas, à quelques exceptions près (World of Illusion par exemple, mais j'aimais bien y rejouer). Meme les Sonic, je ne mettais pas une après-midi pour les finir (sans parler du fait de rassembler toutes les émeraudes, et dans Sonic 3 et Knuckles ça prenait un temps fou). Pareil pour Flashback, Bubsy, Wiz'n Liz, Fantasia, etc. J'avais dû mettre aussi un an pour terminer le premier Ecco. Il ne faut pas confondre l'expérience d'hier (quand on est néophyte) avec celle d'aujourd'hui (quand on est plus rodé et apte à terminer la plupart de ces jeux bien plus rapidement).
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"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

Pourquoi les titres neufs sont-ils trop chers pour moi ?

Je viens de passer au centre commercial du coin lors de ma pause déj'. J'ai fait Micromania et Game, bilan j'ai chopé Persona 3 en occase à 8 euros (en attendant que mon FES finisse par arriver), et le dernier Advance Wars neuf pour 10 euros (promo Micromania).

Hop une centaine d'heures de jeu de qualité pour 18 euros, parce que j'ai attendu sur ces titres.

Je les aurais sans doute pris avant s'ils étaient moins chers, mais dans les conditions actuelles je saute sur les aubaines.

Tant pis pour Fallout 3, Dead Space & co qui me font de l'oeil : ils attendront d'être compétitifs.

Je crois que le prix de départ de Persona 3 PS2 est de 30 euros ...
Ce n'est pas un bon exemple

45 je pense, mais disons que par rapport à ce jeu c'est... une histoire particulière qui m'est propre. On va dire que fan comme je suis de la série, c'est un enchaînement de circonstances étranges qui ont fait que je ne l'ai pas acheté religieusement à sa sortie.

Advance Wars je suis fan aussi, mais après avoir fait deux épisodes, je me disais que je pouvais attendre pour Dark Conflict, du coup je ne l'ai pas acheté en "impulse".

Je l'ai vu neuf à la FNAC ce week end à 30€ en fait
Et puis Persona 3, c'est des dizaines d'heures de jeux ...
A 30€, ça reste quand même plus rentable que des séances ciné !

Tu sais, j'ai longtemps été au SMIC et ai subit une période de chômage difficile.
Pour autant, ça ne m'a pas empêché d'acheter des jeux récents.
Comme expliqué en page précédente, il faut savoir acheter.

Pour prendre un exemple bateau et imagé mais qui parlera à tous: les pots de yaourt.

Tu vas chez Auchan, le lot de 8 yaourts natures (premier prix) est à 3,50€.
Tu vas chez Leader Price, le lot de 16 yaourts natures est à 4€.

Le coût de la vie augmente, les salaires stagnent voire baissent, reste que beaucoup de gens ne savent tout simplement pas acheter. Ils ne comparent pas les prix pour des produits pourtant identiques, et ça se retrouve complètement dans les achats jeu vidéo.

Combien de fois ai-je eu des remarques de surprise de la part d'amis, la mâchoire tombante après avoir acheté, par exemple, Ikaruga Game Cube et version PAL en neuf pour 25€ en magasin ? Il y a encore deux jours, certains étaient plus qu'étonnés du prix payé pour Company of Heroes (version PC complète) pour 9€, en neuf, à la FNAC...

Pourtant, pour peu qu'on fasse l'effort de se renseigner pour mieux savoir où et comment acheter, il est faux de dire que suivre l'actualité du jeu vidéo représente un coût déraisonnable. Et pas besoin d'attendre l'année suivante, on peut se procurer au moins un tiers de sa ludothèque dès la sortie de ces titres.

Dernièrement, je me suis procuré Fallout 3 (neuf), Viva Piñata 2 et Skate (neuf), le tout sur Xbox 360, pour 0€.

Houla ça va être tendu. Personnellement, j'ai vraiment du mal à lacher plus de 60€ pour un jeu, ça m'ait arrivé de lâcher 65€ mais c'était exceptionnel. Et même GOW2 je ne pense pas arriver à casser cette barrière psychologique. Ou sinon je me le fait offrir à noël ^^

Ok je m'exclue de l'actualité, mais comme je l'ai déjà expliqué, et je pense que plusieurs personnes sont dans le même cas, je suis dans une période où je me retrouve plus trop dans les nouveautés. Et j'ai tellement de vieilleries à faire, que du coup je peux attendre.
Et c'est là qu'est le problème. Plusieurs fois je me suis jetter sur un jeu à sa sortie, mais n'ayant pas le temps de le faire tout de suite, j'ai laissé passer du temps. Et un jour je vois le même jeu à moitié prix neuf !
C'était silent hill 4, je crois pour moi. Je me suis dis, ok c'est pas grave, j'ai pas eut de chance. Et puis un jour un 2e, puis un 3e... et là j'en suis arrivé à la conclusion que le marketting avait changé. Si un jeu ne fait pas du chiffre dès les 2 1eres semaines, et bien son prix va être revu à la baisse pour le booster. Donc pourquoi ne pas attendre un peu, vu que de toute façon j'y jouerai pas tout de suite ?
Bien évidemment c'est pas le cas général. Je me suis déjà mordu les doigts d'attendre une baisse, et au final le jeu (ou film) a tout simplement disparu des étalages...

Non je pense que pas être dans le cas je mets toujours 15€ d'essence, je pense plutôt être dans le cas, je mettrai au maximum 15€ d'essence, quitte à attendre un peu.

C'est vrai que les référentiels ont changés, néanmoins j'ai du mal à comprendre cette flambée des prix. A l'époque de la NES ou autre machines à cartouche, y'avait l'excuse du prix de fabrication. Mais y'avait surtout un marché plus restreint (bon ok et les royalties aussi), donc on vendait plus cher pour ce soit rentable.
De nos jours, les couts de dev ont augmentés, ok mais ça c'est parce que les boites les veulent bien. Les prix de fabrication et royalties ont baissés, et surtout les ventes se font sur un marché peut être 100 fois plus important.
A l'époque à part un mario, on avait très peu de million seller. Mais million dans le monde. Maintenant y'en a plus et surtout des fois y'en a qui sont ms sur un seul continent !




Un jeu nes c'etait 450F en moyenne, soit 68€, effectivement c'était ultra cher, mais bon on achetait des jeux moins souvent.
Un jeu gameboy c'était 250F grand maximum. La plupart était dans les 200. Donc sur portable (et surtout chez Sony) y'a eut une petite hausse, faible mais hausse quand même.



Sérieux y'a pas de TVA sur l'occasion ??? ça m'étonne qu'il y ait un tel trou dans la législation fiscale. TVA pour les pro j'entend, pas les particuliers qui revendent leur jeu.



Copain j'ai le même souci sur Wii. Reste plus qu''à la suicider ^^
Heu finalement non, je perdrai mes sauvegardes

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Salut Nordine

Bah tu le sais bien puisque tu es passé par là : 1000 euros de salaire, tu enlèves 500 euros de loyer + l'essence + les assurances diverses + tes impots + ta bouffe + ton electricité + éventuellement une petite réserve en cas de coup dur (genre la machine à laver qui crame) ainsi qu'une sortie ou deux (car il faut bien avoir une vie sociale ...) ...
Il reste pas grand chose : 50 euros max et encore pour les bons mois.

Honnetement, je vois mal mon frère (car il s'agit de mon frérot) dépenser ne serait-ce que 30 ou 40 euros dans un jeu vidéo. Il faut bien se vêtir aussi, partir en vacances (pas loin mais au moins sortir de son train train parisien) ...

Je pense que lorsqu'on a ces niveaux de salaire, il faut vraiment être un gros passionné pour raquer de temps en temps pour des jeux vidéo. C'est surement ton cas (sinon, que ferais-tu sur ce forum) mais mon frère a clairement d'autres priorités. Disons qu'il est plus dans la norme du joueur moyen lambda et pas passionné comme nous tous.

Tu diras, je connais d'autres smicards qui se payent des accessoires hifi de fou ou des jantes pour leur bolide de 20 ans (vieuxcliché mais véridique !). Tout est une question de priorité en fait.

Par contre, tu as raison : beaucoup ne savent pas acheter. Mon frère et moi sommes fans des rayons PC des FNAC parisiennes. On arrive à dégoter des jeux sympas pour quelques euros (Hitman Contract, Jade Empire ...) pour quelques euros. Et ca suffit bien à notre bonheur de joueurs

Autant pour moi, je pensais que tu parlais d'un joueur passionné. Dans ce cas, les priorités loisirs sont effectivement différentes.

Sinon, je copie-colle une news tirée de Jeuxvideo.com qui rentre dans ce débat et risque de vous donner des frissons:


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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Pourtant, je suis de l'avis de Meyot (page précédente je crois) : le marché de l'occasion alimente le marché du neuf. Beaucoup de joueurs qui suivent l'actualité revendent leurs jeux terminés (ou abandonnés) pour avoir une base financière immédiatement réinvestie dans l'achat d'un jeu neuf. Après, ceux qui achètent d'occaz n'avaient de toute façon pas les moyens d'acheter le jeu neuf dans la plupart des cas.

Et bien le Pouvoir d'Achat (TM) des joueurs qui achètent d'occaz leurs jeux pourrait bien en prendre un vilain coup car chez Epic, on ne fait pas les choses à moitié.

- On force Microsoft à équiper les Xbox 360 de 512 Mo de ram au lieu de 256 (tant mieux).
- On laisse parler cet abruti fini de ClyffiB qui espère qu'il y aura plein de gunfight dans Mirror's Edge et que les freeruns ne seront pas au centre du jeu (au secours).
- Et dernièrement, ceci :

A l'heure où le nombre de jeux vendu "en kit" (c'est à dire en contenu téléchargeable ou par épisode) augmentent chaque mois certains développeurs à l'instar d'Epic Game, commence à songer à vendre la fin des jeux à cause de ceux qui ont acheté le soft d'occasion.

Mike Capps, président de Epic game, lors d'une interview accordée à GameIndustry, suggère ainsi que les compagnies obligent les joueurs ayant acquis un jeu d'occasion à se rendre sur un site internet et payer pour un code qui permettrait de débloquer la fin.

C'est donc bien le second marché, c'est à dire, le marché de l'occasion, qui est visé. Selon Michaël Capp, le président de Epic game, le problème vient du fait que les développeurs ne gagnent pas un centime lorsque les jeux sont achetés d'occasion.

A terme, c'est la fin programmée des magasins spécialisés qui vivent grâce au marché de l'occasion. En effet, les revendeurs ne gagnent que 1 ou 2 euros sur la vente de jeux neufs. Mais c'est aussi une façon d'encourager le piratage.

On espère que cette pratique ne deviendra pas réelle car c'est toute l'industrie qui serait touchée.

Source :
http://www.p-nintendo.com/news/N-1064070806.html qui cite GameIndustry

Erhynn, j'ai posté deux messages plus haut...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy