Le fait qu'un jeu ait un succès planétaire ne signifie pas forcément qu'il a une aura. Et World of Warcraft c'est un autre problème.

Mais bon c'est pas grave, c'est pas la peine d'en parler pendant 3 plombes non plus. On est pas d'accord c'est pas grave.
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Half-life est sorti sur PS2. Ca n'a en rien contribué à imposer le FPS console, et cette conversion n'a joué aucun rôle dans l'évolution du concept HL.
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Le débat se basant sur des présupposés de ce qu'est censé penser le joueur lambda pour prouver tel ou tel truc, je trouve ça complètement aberrant, désolé. D'autant que dans l'exemple qui nous intéresse on a une autre série qui fait quasiment jeu égal en termes de vente (MGS c'est 18 millions de ventes tous titres confondus contre 17 pour Splinter Cell, qui en plus de ça sort ses nouveaux épisodes beaucoup plus rapidement) et est donc toute aussi présente dans l'esprit du joueur moyen je pense (et sinon je sais pas si on peut considérer qu'une série est tombée dans l'oubli quand son dernier jeu est sorti y'a 3 ans, mais bref...)

Et donc il va falloir qu'on m'explique exactement ce que signifie "l'aura" d'un jeu parce que là le terme est tellement vague que son emploi est parfaitement inutile vu qu'il peut vouloir dire tout et n'importe quoi.

alors je doute fort que Splinter ait la même aura que MGS tiens.

Et pour préciser l'aura de jeu c'est l'impact inconscient qu'il a. MGS ça a un gros inpact inconscient chez les joueurs alors que Splinter qui a beau avoir vendu presque autant n'a pas du tout, du tout, cet inpact-là.

A partir de là, Splinter a souvent été traité avec condescendance par rapport à MGS.
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Je dirais le fait qu'il déteigne sur les autres jeux, que les idées qu'il introduit devienne des standards, qu'on cite son nom pour définir tout un style.

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Cet impact inconscient ça me parait tout de même difficilement mesurable. Quant à la condescendance envers Splinter Cell, je me demande bien où elle se situe si on se souvient que à l'époque de la sortie du premier y'avait eu tout un tas de mags pour l'ériger en "MGS killah" et que sur le net tu peux trouver facilement des tonnes et des tonnes de topics où tu vas trouver des mecs pour préférer de très loin Splinter Cell.

edit> Laurent: ça me parait être une bonne définition. Et donc, partant de là, je pense qu'on peut dire qu'un jeu comme Half-Life a eu une aura importante, vu que des éléments qu'il a apportés comme les évènement scriptés ou l'importance accordée à l'IA des ennemis ont ensuite été repris partout dans le genre.

Par rapport à l'opposition occident/orient, il faut signaler qu'énormément de développeurs japonais disent s'inspirer de jeux occidentaux. Par exemple le directeur de Sonic and the Secret Rings a dit qu'il était fan de God of War et que ça a été une grosse inspiration pour son Sonic.

Je viens d'écouter ce podcast, et je trouve le ton un peu alarmiste tout de même... Par contre, l'analogie avec la MD et la Dreamcast, plus le temps passe, plus je trouve ces images pertinentes. Espérons que la 360 connaitra le sort de la MD et non celui de la Dream...

Par contre, autant j'aime bien Angel, autant son analyse sur Rare, j'ai trouvé ca horriblement mauvais. Et tout le passage sur Rare, ca a été une souffrance...

Déjà, les mecs se trompent sur le nom du jeu (Grabbed by ghoulies... Je t'en fouterai moi... ), ensuite, le nom de Conker ne lui revient pas en tete. Et vas-y que j'enchaine en sortant la phrase qui m'énerve le plus au monde ('de toute facon, Rare, depuis leur rachat par Crosoft, il n'y a rien de bon'), que j'ignore PDZ et Kameo... Et j'enchaine en disant que Conker est bon parce que c'est un remake 64. Et là, je termine avec l'idée que les jeux Rare sur 64 étaient bons parce que Nintendo reprenait la copie avant d'éditer les jeux (bien sur, c'est Miyamoto qui reprenait déjà Knight Lore, Battletoads ou Jetpac dans les années 80.... Pfff...). Et j'en remets une couche avec la référence à Jetpac Refuelled (sans citer le jeu), sans dire qu'il s'agit d'une suite à un des jeux Ultimate les plus connus et je conclue en disant que Rare développe de jeux XBLA maintenant, c'est tout dire... Et pour vraiment achever, on ne parle jamais de Banjo 3, parce qu'en fait, le fin mot de l'histoire, c'est qu'on s'en fout.



Encore heureux que Viva Pinata n'ait pas dérouillé dans l'histoire...

Et pire que tout, je crois que le vrai probleme, c'est qu'ils auraient pu un peu préparer le sujet avant de venir...

M'enfin bon, le podcast est comme toujours, vraiment bon. Si si.

Moi ce que je vois dans cette guerre de moulins c'est que le fameux joueur lambda, lui il s'en fout totalement.
Une bonne partie des hommes de l'adolescence à la trentaine aujourd'hui jouent à PES.
Et vous croyez vraiment qu'ils se sont déjà demandés de quel pays ça venait ? Le fait que ce soit japonais ne saute pas aux yeux.

Si vous demandez à ces mecs-là, soit exactement le "joueur moyen", quels jeux l'ont marqué ces dernières années, je pense que vous aurez à peu près du 50% occidental / 50% japonais. Voire même plus de jeux occidentaux, parce que WoW, GTA, Burnout, Halo, SC, j'en passe et des meilleurs sont -aussi- des références dans la culture commune. De même que les "jeux" Sony UK ou - accessoirement hein - le monde du jeu PC, et il est loin d'être minoritaire.

Le nippocentrisme absolu est très crispant, mais cette attitude qui tend à victimiser les jeux occidentaux n'est pas mal non plus dans le genre...

Ceci étant pour revenir au sujet, même si personnellement c'est pas du tout ce qui me dérangerait, je pense que la froideur des joueurs plutôt nippophiles à l'égard de la 360 peut largement se comprendre. D'une parce que les préférences personnelles ça existe, de deux parce que MS a sans doute assez de fric pour convaincre des éditeurs japonais, mais pas pour renverser la machine.

je pense que MS a fait une énorme erreur avec la sortie de la x-box 360 au japon. Ce dernier aurait du attendre que Blue Dragon soit terminé et sortir la machine en pack direct au japon.

Il n'aurait pas perdu d'argent vu comme il a toujours bradé sa console la-bas et le buzz aurait sans doute été plus important (avec Lost Odyssey qui arrivait aussi).

Entièrement d'accord avec Milcham... les "joueurs Lambda" (je deteste cette appelation pejorative), tout comme bon nombre de joueurs plus chevronés se contrefoutent pour la plupart de l'origine d'un jeu vidéo. Jouer à Okami ne va pas m'empecher de déguster Mass Effect.... et je pense que c'est un peu l'avis de tout le monde. Reste qu'il me semble que Zure est subjectivement pas un fan de l'univers japonais, et je pense que ça fausse complétement sa conception des choses. Parce que quand même... Il est pas mal le coup de l'"Aura" des jeux vidéos.
Finalement, on s'en fout un peu que Splinter Cell ait moins marqué les esprits que MGS nan...?! Et si c'est le cas, je ne pense pas que ça ait à voir avec la nationalité du jeu, mais plutot simplement avec sa qualité... ^^

Attention, moi ça ne me dérange aucunement que les joueurs japonais n'apprécient pas la Xbox 360. Chacun ses goûts. C'est pas du tout une obligation d'aimer la Xbox.

Ce qui me dérange c'est qu'en France certains se servent de ça pour casser la Xbox genre "ah ouais mais c'est un flop au Japon" comme si c'était une preuve de bon goût de dire la Xbox ne marche pas au Japon donc c'est parce que c'est une mauvaise console.

Ce n'est pas un argument le fait que la Xbox ne marche pas au Japon, ça n'a aucune espèce d'incidence sur la console en elle-même.
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C'est pas totalement vrai. Sur mes 10 jeux "desert island", 3 sont japonais (Super Mario 64, Ocarina of Time et Shenmue) donc je ne pense pas détester l'univers japonais

Mais apparemment personne ne comprend ce que je veux dire, sans doute aussi parce que je l'exprime mal mais comme je suis au taf j'ai pas le temps de faire plus explicite donc bon c'est pas grave en même temps.
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Ca en aura sur son catalogue tot ou tard. Et ca en aura aussi forcement sur les finances de Crosoft.

Mais d'un manière générale, en France, je trouve personnelement qu'on casse enormément plus de sucre sur le dos de Sony et sa méchante console grand public plutot que sur Microsoft et sa vraie console de Hardcore gamers. M'enfin, ca m'empecher pas d'avoir les 2 un jour ou l'autre



Nan en fait, c'était une constatation personnelle vis à vis de ce que tu disais sur le topic de la PS3, sur celui ci et sur Oakmi par exemple. Mais effectivement, c'est pas bien grave.

Travaillant dans la distri JV, je peux te garantir que si l'on casse du sucre sur Sony c'est uniquement dans certains cercles de joueurs parce qu'au niveau effectif des ventes, la PS2 reste toujours en tête, la PSP se démerde quand même pas mal (même si dominée par la DS) et la PS3 ne sera pas un four en France. Donc je pense que chez les joueurs français non-spécialistes (puisque le terme "lambda" semble en choquer certains) Sony a très bonne presse.
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Travaillant dans la distri JV, je peux te garantir que si l'on casse du sucre sur Sony c'est uniquement dans certains cercles de joueurs parce qu'au niveau effectif des ventes, la PS2 reste toujours en tête, la PSP se démerde quand même pas mal (même si dominée par la DS) et la PS3 ne sera pas un four en France. Donc je pense que chez les joueurs français non-spécialistes (puisque le terme "lambda" semble en choquer certains) Sony a très bonne presse.

Il ne faut pas se leurrer, Sony sera probablement leader sur la next-gen encore une fois, ce sera un leadership peut-être moins absolu qu'avec leurs précédentes consoles mais ça restera un leadership.
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Dis Zure t'en as pas marre de poster deux fois chaque message
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oué, j'aurais du rajouter "dans la presse", désolé. Evidemment, je me rends bien compte que la Playstation est populaire (PS2, PSP ou PS3) en France, et je pense que ça lui donne une connotation "beauf" bien malvenue pour certains...

Au boulot, mon IE bugge avec grospix : je ne peux pas éditer mes messages et parfois je sais pas pourquoi j'ai un bug à la validation qui en créé un double ???



Oui, sans doute, en même temps c'est très français de casser le numéro 1 peu importe la discipline. La réussite, c'est quelque chose de pas net en France.

En même temps, Microsoft avec le background de la société n'est pas spécialement bien perçu non plus.
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Heu nan, en france on glorifie justement les "winners", et ce de manière complètement caricaturale.

Il n'y a qu'a voir tout ce que nintendo a pris dans la gueule depuis 10 ans...
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