Il faudra attendre des publications comme celles de Pix'n Love/Omaké Books pour avoir quelques éléments en plus sur cette passionante histoire économique/vidéoludique du Japon des 20 dernières années

En faisant des recherches sur la physique des jeux de plateforme, je suis tombé sur deux petits articles intéressants qui expliquent, avec graphiques à l'appui, comment sont gérés les sauts dans Super Mario Bros. 3 et dans Super Meat Boy. Il y a aussi une application en flash où on peut contrôler un perso sous différentes physiques pendant que s'affiche en temps réel la courbe de la hauteur du saut en fonction du temps: http://excitemike.com/JumpingControlTester
C'est en essayant de bidouiller avec QBasic 64 que j'ai été amené à me poser des questions sur ce thème (au départ, je pensais plutôt que les sauts étaient crées manuellement comme des animations) et finalement, je me rends compte que c'est intéressant vu que ça compte sans doute beaucoup dans le plaisir qu'on peut avoir à diriger un personnage.

Tiens, j'en connais qui vont être contents

mastersystem8.com/toplist/more/

Et dire que ces jeux sont vendus xx euros sur les plateformes en ligne des constructeurs... Et qu'on les achète

Ce soir, sur D17 en seconde partie de soirée, il y a Womb Raider.



Evidemment, c'est un téléfilm de charme, interdit aux moins de 16 ans, mais au potentiel comique certain.
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j'ai regarde 2-3mn entre 2 pubs sur rtl9 (ufc 153), faudra m'expliquer en quoi c'est interdit au -16a.
Je suis tombé sur une scene gentillette qui ferait passer n'importe quelle pub pour un porno ... chai pas des nanas a poil ca justifie pas de la censure quand même si ?


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La question la plus importante : est ce que Lara prend cher? Est ce qu'elle se fait violer ? Est ce que c'est excitant ?


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Retropudding : du rétrogaming en moins bien
Journalisme total ?

@Rain: à mon avis, à partir du moment où le film a une vocation érotique, l'interdiction aux moins de 16 ans est automatique. Mais c'est vrai qu'il y a une part d'arbitraire dans ce genre de classement (comme dans toute censure) puisqu'on peut souvent voir des scènes équivalentes dans des films tout public.
Sinon, dans le même registre, j'ai honte de le rappeler mais la défunte Karen Lancaume avait "interprété" le rôle de Lara Croft dans un film X. D'après les images que j'en avais vu, ça se situait au niveau des pires cosplay.

J'ai aussi un peu maté, et c'est dommage qu'il y avait ces scènes "érotiques", parce que dès qu'il y avait des dialogues, c'était hilarant.


Je suis retombé vers la fin, et notre aventurière semble trouver une relique super importante... qui est un petit coffret en bois sculpté représentant Bouddha à l'intérieur, avec les charnières en métal bien visibles... Et que ma mère possède ! Trop crédible.
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Bah j'ai vu une scene ou elle se "gouine" (c) Expression déposée par moi , avec la gardienne d'une relique. Enfin elles se l'imaginent.
Donc oui elles sont à poil, mais elles se lechent juste les mains. Niveau erotisme j'ai déjà vu mieux dans ma jeunesse à l'époque d'M6 ^^
Après en rezappant je suis tombé sur une scene dans l'himalaya absolument hallucinante. On voit que c'est tourné dans une petite region montagneuse de base, genre les petits massifs autour de montpellier dans l'idée.
Pas hauts, mais il y fait chaud. Et donc pour faire style c'est l'himalaya ils ont rien trouvé de mieux que de filer des bottes en fourrure à un mec qui les accompagnait et une nanas aussi.
Je vous laisse imaginer le truc botte en fourrure et a moitié à poil pour le reste.
Lara elle avait des especes de chaussures de drag queeen et evidemment short et t shirt.... y'avait un guide devant, mais toujours filmé de dos parce qu'ils ont pas du trouver de gens avec un look indien ou autre.


Ca sentait l'amateurisme pour le peu que j'ai vu, mais rien de bien marrant pour le classer dans les nanar. Ca ressemblait vraiment à un pauvre navet fauché. Le pire c'est qu'ils a du reussir a se vendre
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Et ben...
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on voit pas ton image ;(
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En lisant un article où j'ai appris qu'un tiers des films de John Ford avait disparu, je me suis demandé si il existait des roms ou des isos totalement introuvable et si donc certain jeux avaient disparus eux aussi.

En ce moment, je joue exclusivement à mes émulateurs, surtout du 8-bit, et je me régale. Je joue à des jeux que je n'avais jamais testé sérieusement, je redonne leur chance à des softs que j'avais écartés un peu rapidement...

Je suis d'abord retourné sur les micros, l'Amstrad de mon enfance et le C64. Je me suis plus amusé sur l'Amstrad que ce à quoi je m'attendais, notamment avec tous les jeux en 3D isométrique adaptés du/partagés avec le Spectrum, comme Hydro Fool (superbe musique, jeu de labyrinthe très sympa), Amaurote (ambiance angoissante à couper au couteau) ou Spindizzy (toujours autant fantastique), ou ceux propres à l'Amstrad (MGT, Crafton)... J'ai testé Bumpy (qui est excellent) suite à l'article de Sebin, toujours dans la réflexion j'ai retéléchargé Deflektor (c'est la version la plus belle et la plus lisible AMA)... Jack the Nipper 2, jeux d'exploration/plateforme que j'aurais pensé désuet, m'a bien amusé.

J'ai essayé de fouiller la ludothèque du C64, que je n'ai pas connu en vrai et pour lequel je n'avais que deux pauvres ROMs, Nebulus et Super Pipeline 2. Forcément, je suis biaisé par la nostalgie/l'affection pour l'Amstrad, mais j'ai eu plus de mal à trouver des choses à garder: Impossible Mission qui m'a plus plu que la première fois, Mr. Robot (de la plateforme/logique) m'a beaucoup plu, mais surtout j'ai adoré Space Taxi, jeu d'inertie où on doit faire des allez-retour délicats entre des plateformes. Si quelqu'un a des suggestions, je prends, les jeux que j'ai connus qui sont meilleurs sur ce support (Wizball, les Cauldron) ont AMA salement vieilli, la jouabilité des Cauldron, c'est juste n'importe quoi (non mais les rebonds dans Cauldron 2, quoi).

J'ai enfin fini Virtual Boy Wario Land, avec un boss final assez agaçant à cause de l'ambigüité des contrôles de saut lors du combat, mais c'est un super jeu avec une 3D qui me donne envie d'avoir une 3DS pour jouer à des choses comme Mutant Mudd. Il vaut de garder l'émulateur à lui tout seul.

La NES me paraît être une console infinie. Beaucoup de jeux ont très bien vieilli et on tombe sur des pépites après avoir à peine creusé. En particulier, les jeux de réflexion comme Adventure of Lolo ou Fire 'n Ice sont d'un niveau de level design époustouflant, le Lode Runner (de base, pas le Championship, pas envie de punition pour l'instant) est excellent, du niveau du Battle sur NEC. Je joue aussi pas mal au Gauntlet, qui comme son petit frère sur Megadrive est plus orienté "aventure" que le jeu d'arcade (pas dans la même amplitude, mais c'est très bon)... le Boulder Dash est excellent... par contre, je n'ai pas du tout accroché aux Duck Tales, j'ai l'impression qu'ils ont vieilli, je n'ai pas compris le charme.

J'ai aussi voulu essayer de me remettre sérieusement à Link to the Past, vis à vis duquel j'avais ressenti un rejet assez fort... cette fois ça a été encore pire, en phase avec ce qui a été dit sur ce topic (que j'ai eu beaucoup de plaisir à relire, d'ailleurs, il commence sur la Dreamcast mais s'élargit aux jeux mythiques qu'on n'a pas aimé)... "casse bonbons", "ennuyé, presque endormi, (...) je n'en pouvais plus", "absence d'attachement à l'univers", je me suis retrouvé là-dedans.

Mais le pire, c'est que j'ai eu l'impression de rejouer à Skyward Sword, avec une bonne partie des mêmes défauts, alors qu'il y a plus de vingt ans entre eux, ce qui m'a fait un peu mal au cœur. Côté artificiel de l'univers, linéarité, impression que tout est fait pour nous comme si on était dans un parc d'attraction, sentiment de remplir laborieusement une liste de course plutôt que de vivre une grande aventure, nombreux objets utilisés comme un trousseau de clef (analogie d'un très bon article sur Zelda trouvé par MTF) plutôt que des outils d'exploration, mêmes musiques (!) et même ambiance... ouille.

Cela me fait de la peine de me dire que j'ai plus l'impression de vivre une aventure dans le Gauntlet de la Megadrive et davantage d'explorer librement un environnement dans un Turrican ou Jack the Nipper 2. Là, on dirait un boulot. Comme quoi, ce que j'avais pris pour une nouvelle orientation de Skyward Sword remonte à très loin.

Du coup, je me demande si la série de Zelda peut se diviser en tendance. Je déteste Oracina of Time, donc il est logique que je n'aime pas A Link to the Past non plus. Mais pourquoi j'aime les Zelda sur Gameboy? Est-ce qu'ils ont vraiment de grosses différences?
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J'ai essayé plusieurs fois de me mettre sincèrement à Zelda III, et par sincèrement je veux dire avec l'intention d'aller au bout, mais rien à faire j'ai à chaque fois lâché avant la dizaine d'heures de jeu. Pas parce que je trouvais le jeu mauvais mais parce que rien ne me donnait réellement envie d'aller plus loin, un peu comme si j'avais eu mon compte avant la fin et en voyais pas l'intérêt de poursuivre.

Si on accroche pas plus que ça au principe il y a peu de chances qu'en continuant ça s'arrange, parce que finalement un peu tout fonctionne de la même façon, on trouve un item qui va débloquer une partie de la carte jusqu'à ce qu'on se retrouve coincé par un nouvel obstacle qui nécessitera un autre item pour le débloquer à son tour et ainsi de suite. Et peut importe que ce soit un gant, une bombe, la possibilité de sauter ou d'inverser le monde, l'idée reste la même: franchir un obstacle. Et c'est là que le manque de scénario peut se faire sentir, parce que Zelda est loin d'être le seul jeu répétitif dans ses mécaniques (c'est même plutôt une constante dans les jeux vidéo), mais bien souvent une petite intrigue bien entretenue ou bien amenée et qui sert de fil conducteur peut motiver le joueur à aller plus loin. Ça et/ou plus de variété dans les décors et paysages visités, c'est ce qui par exemple marche avec un jeu comme Icewind Dale, qui est une sorte de "Baldur's Gate Tactics", des combats qui se répètent à l'infini mais à côté il y a comme dans tous les tactics une intrigue qui se laisse gentiment suivre (en plus du background costaud du jdr papier des Royaumes Obliés), et en plus on visite des lieux magnifiques*. Et bien qu'un jeu comme IcewinD Dale soit un très long couloir j'ai bien plus l'impression d'explorer un monde que lorsque je joue à Zelda III. Alors certes je compare deux jeux assez différents, mais c'était uniquement dans le but d'expliquer comment je perçois et surmonte la répétition dans un gameplay et pourquoi j'ai vraiment du mal à jouer à Zelda comme à un jeu d'aventure, ça n'en est tout simplement pas un, enfin pas selon mes critère. Pour prendre un exemple un peu plus proche et sur le même support, j'ai fini Secret of Mana plusieurs fois, j'ai même été au bout de Secret of Evermore (une seule fois par contre), qui pourtant n'est pas moins répétitif et linéaire que Zelda III.


*je l'ai refait récemment (c'est pour ça que j'en parle et que je l'utilise comme exemple) et c'est toujours aussi beau, l'avantage des décors en 3D précaculée c'est qu'ils ne sont pas redimensionnés quand on monte en résolution, on gagne juste en largeur de champ de vision, donc pas d'effet de flou et le tout est d'une grande finesse. Les jeux 3D de l'époque sont moches et flous lorsqu'on les upscale alors qu'Icewind Dale (et tous les jeux utilisant l'infinity Engine, mais les Icewindale sont vraiment artistiquement au top) une fois patché pour s'adapter à nos écrans modernes se comporte en HD comme si c'était son mode natif, il est même bien plus beau qu'à l'époque où il était pénalisé par sa faible résolution.

Je n'ai pas pu résister à l'envie de caser quelques screens, ce jeu est magnifique. Probablement avec sa suite le plus réussi esthétiquement des jeux utilisant l'infinity engine:

Concernant Zelda III, je pense qu'il y a quelques éléments qui expliquent son statut "culte" et d'autres qui, je pense, permettent de nuancer tes avis, Sim, même si tu as raison dans les grandes lignes.

- Concernant son statut "culte", la chose est à voir d'un point de vue historique plus que tout, je pense : Zelda III est arrivé au bon moment, sur la Snes (console culte par excellence), dans un genre très prisé de son époque. Il est très beau - du moins, il exploite les effets de transparence et de distorsion propres à la console -, les musiques sont bien écrites, la jouabilité sans faille. Bref, c'est, à cet instant-là, le produit de son époque.
- Ensuite, il est avant tout un "remake" du premier Zelda sur Nes, du moins dans la forme et en esprit, jeu qui, du moins aux États-Unis, bénéficiait et bénéficie encore d'un engouement improbable. Il "efface" alors le deuxième épisode, qui avait déçu pas mal de joueurs et revient "aux sources".
- Enfin, il est le premier véritable Zelda à posséder une narration assumée, avec cut-scenes, résumé au début du jeu, etc. bref, l'univers du jeu s'étend un peu plus.

L'inconvénient de tout "culte", c'est qu'il s'entretient après magiquement sans pour autant de justification. Tu évoquais Duck Tales : même si le jeu est sympa, c'est son rapport avec le DA (encore une fois, culte aux US) et le fait qu'il est été érigé comme représentant de l'époque Nes (par l'intermédiaire de ses musiques, comme celle de la Lune) plus que Rescue Rangers ou un autre jeu Disney qui lui a conféré son "aura". Cela s'explique aussi avec Zelda III, dont l'aura de "jeu parfait" avait été entretenu à l'époque par la presse, puis sur le Net.

- En revanche, je te trouve dur en comparant Zelda III et Skyward, pour au moins quatre raisons :

- D'une part, l'inventaire du joueur est garni de nombreux objets "inutiles", c'est-à-dire qui ne rentrent pas dans cette logique du "trousseau de clé" : le boomerang, la poudre magique, les flacons, la baguette de glace, deux des trois médaillons (éther et feu), la canne de Byrma et la cape (en mettant de côté les upgrades d'épées, de cœur ou de magie) ne sont pas nécessaires dans une partie "minimale" mais facilitent largement la progression du joueur. Au fur et à mesure du temps, cela deviendra de plus en plus rare dans un Zelda : Ocarina of Time ne nous offre en "objet bonus" guère que deux magies (puisqu'il faut le Feu de Din pour ouvrir le Temple de l'Ombre) et les flèches de glace, je ne me souviens pas de ça dans TP ou SS... C'est peut-être pour cela que Majora est tellement aimé, puisque les masques permettent d'élaborer des stratégies différentes à l'occasion. Pour LA, je ne vois ici que le boomerang et l'arc, mais mes souvenirs sont assez flous à cet endroit...
- Ensuite, et même si cela ne concerne que la deuxième partie de la quête, l'ordre des donjons n'est pas figé : on peut à une ou deux reprises intervertir leur ordre, comme les niveaux 3 et 4 ou 5 et 6. Alors, bien entendu, on est loin de TLOZ mais c'est quelque chose d'absent de OoT ou LA, bizarrement.
- Le système LW/DW permet quelques énigmes "en temps réel", choses qui sera partiellement reprises dans MM avec les trois jours et, à l'époque et sans solution, cela pouvait être compliqué à saisir.
- Enfin, le jeu a flopée de cavernes secrètes qui n'ont aucun autre "but" que de trouver des rubis ou des munitions, sans justifier la chose avec un cœur ou un autre élément de sidequest, juste pour le plaisir d'explorer. On aura encore ça dans OoT (avec la pierre de souffrance) et MM, dans LA et surtout TWW, mais cela devient rare après ça.

ALTTP correspond vraiment, pour moi, à un épisode de transition entre les épisodes 2D et 3D : OoT doit beaucoup - presque tout à dire vrai... - à ALTTP, qui aménage quant à lui le premier épisode pour le rendre plus accessible et en cerclant davantage la progression surtout, peut-être pour éviter aux joueurs d'avoir à acheter un Nintendo Power.... Et encore, quand on voit le nombre d'encarts de l'époque consacré au jeu, y compris des années après sa sortie, je pense qu'on surestime la capacité des joueurs à venir aussi facilement que cela au bout de l'aventure.
En ce sens, il est une pierre d'importance à connaître pour comprendre l'évolution globale de la saga.

Le charme de LA, sinon et pour faire court, ne vient pas, pour moi, des mécanismes de jeu mais davantage de son ambiance et de son univers désespéré, que reprendra partiellement MM.

Il me semble que y'a plein de boites qui ont pommé leurs codes sources. Surtout les 1ers jeux. Je crois que pacman par exemple le code source originale n'existe plus.
Il me semble aussi que y'a certain jeux recents, (ptet sf2, il me semble avoir lu un truc du genre quand il ont fait le remix avec udon).

Pour les roms, y'a certains jeux non emulés parce qu'on arrive pas à trouver de pcb plus les dumper. Il me semble d'ailleurs que y'avait eu un site mis en place pour recenser les jeux manquants...
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C'est exactement ça, comme quoi entre ce que tu dis et le topic que j'ai mis en lien, c'est un sentiment finalement répandu.

@MTF: je comprends bien pourquoi il a été un hit à l'époque et pourquoi il fonctionne encore. Je comprends aussi pourquoi je n'aime pas: je sens que je n'ai pas tellement de libre arbitre ou de marge par rapport à ce que j'ai à faire, et plus le temps passe, plus c'est rédhibitoire pour moi dans un jeu (que ce soit un jeu d'action/aventure ou de la platforme, cf. ma détestation de Super Mario Galaxy 2, qui m'a surpris).

Mais ce que je comprends moins, c'est pourquoi ça m'horripile dans Link to the Past et Skyward Sword au point du vrai rejet, et pas dans les Zelda de la Gameboy par exemple? Ni même dans un jeu qui est plus linéaire, comme Gargoyle's Quest 2 sur NES?

En fait, ce que tu dis sur Link to the Past montre une grande analogie avec ce qu'a été Super Metroid: un jeu qui se faisait passer pour un remake SNES de l'original sur NES et qui est souvent vu comme sa "version améliorée" en plus impressionnant techniquement et plus immersif/narratif (alors qu'ils sont très différents dans leurs fondamentaux et pas seulement en cosmétique), et qui finit par devenir un modèle indépassable qu'on nous ressert sans cesse au point de mettre en danger la série (moins dans le cas de Metroid grâce aux Metroid Prime et à Other M, et Fusion avait aussi ses points d'originalité).

Du coup je crois qu'on peut s'aider de points communs, par exemple:

1) Les combats sont passés au second plan pour l'un comme pour l'autre, alors que les combats sont en soi un facteur potentiel d'immersion, de satisfaction, et d'initiative (se battre ou fuir, utiliser telle arme ou telle autre, différentes stratégies possibles pour venir à bout d'une même section)...

2) Ces suites sont hyper lisibles alors que leurs préquelles/suites sur 8-bit (NES ou Gameboy) n'ont pas de plan détaillé, en tout cas pas au même point. Pas de plan, donc on doit apprendre à se repérer, explorer, se familiariser... alors que Link to the Past est très "tout cuit", avec des points de destination marqués sur la carte, elle-même disponible en entier dès le début (elle se construit petit à petit avec Oracle of Season par exemple, rendant les zones non renseignées attirantes et mystérieuses).

Par exemple, Return of Samus, dans son cheminement global, est plus linéaire que Super Metroid, mais en jouant ce n'est pas l'impression qu'on en retire: grâce à l'absence de carte d'une part et un tracé moins lisible/évident des cavernes d'autre part, Return of Samus donne l'impression d'être beaucoup plus labyrinthique et complexe et que l'on est constamment perdu, ce qui en retour donne l'impression de découvrir les choses par soi-même, et d'apprivoiser le terrain soi-même, et c'est un gros facteur d'implication et d'immersion. Alors que Link to the Past se livre immédiatement, rendant l'action plus laborieuse.
C'est sans doute pour ça que Gargoyle's Quest, alors qu'il est plus linéaire, ne me fait pas cet effet: le monde paraît très grand et riche parce qu'on le découvre progressivement, même si on n'en voit que quelques niveaux de plateforme épars.

Pour répondre à tes points:

- Oui, il y a des objets "inutiles", mais ils m'ont apparus... inutiles. La poudre et la baguette de glace, par exemple, ont un rôle que je n'ai pas saisi, et comme ils consument de la magie, j'ai laissé tomber leur usage après quelques essais infructueux. La baguette de glace, par exemple, ne gèle rien, n'a pas d'effet sur l'eau ou les ennemis etc. donc on la range, et quand on arrive au boss sur laquelle elle est utile (je viens de le lire dans un FAQ), on l'a sans doute oubliée, et cet usage est plus arbitraire et injuste qu'autre chose (comme le livre de traduction ).
En fait, même si ce n'est pas littéralement une "clef", elle entre dans ce que l'article dénonçait: c'est un objet prévu pour un usage précis et qui n'a aucune utilité en dehors de cet usage, parfois contre toute logique.
Moins d'items, mais des items qui piquent la curiosité et dont l'usage est amusant en soi me paraissent plus pertinents. Faire une baguette de glace qui ne marche que sur un boss mais qui autrement ne se comporte pas comme une baguette de glace, c'est AMA du très mauvais design, et colle avec ce que dénonçait par exemple Jika, qui s'était agacé que dans Wind Waker on devait franchir une cascade d'une façon spécifique que le développeur avait prévu (le grappin) et pas d'une autre qu'on aurait soi-même trouvé (la feuille, en l'occurrence).

- Je ne suis pas allé jusque-là. Mais l'aspect "course à faire" avec les marques demeure, et je n'ai pas eu le même sentiment pour d'autres Zelda à ce point, soit parce que j'étais de toute façon tout content de pouvoir aller quelque part grâce à un nouvel item (trouvant le donjon par moi-même naturellement), soit parce qu'il était amené par l'histoire de façon dramatique, ou avec la promesse de la découverte d'une nouvelle zone et une nouvelle ambiance... alors que dans Link to the Past, non, sans doute à cause de la carte révélée dès le départ.

- C'est vrai que le fait de venir à ce jeu après s'être farci tous les Zelda (et Metroid Echoes, etc.) est à son désavantage, et que la problématique du monde clair/sombre devait surprendre positivement à l'époque. Mais pourtant je préfère les Zelda 8-bit à Wind Waker, alors que c'était mon premier Zelda et que je me suis pris toute la découverte de la formule Zelda avec ce jeu, ce qui est un sacré bonus. Et pourtant, jouer aux autres Zelda m'a fait voir les défauts de Wind Waker au lieu que mon expérience avec lui ne "gâche" la découverte des autres. Le jeu me paraît donc avoir mal vieilli alors que d'autres ont traversé le temps sans trop de soucis.

- Le problème avec ces grottes annexes/bonus, c'est qu'on les voit plus comme des pertes de temps que de bonnes surprises, peut-être à cause de leur absence de contenu ludique ou de récompense intéressante. Alors que j'ai passé un temps invraisemblable sur toutes les îles, sous-marins et recoins de Wind Waker, parce qu'ils avaient une ambiance, de bonnes idées d'arènes, ou que leurs items étaient tout de suite compréhensibles et amusants soit à utiliser, soit à collecter, etc.

Ceci dit, une chose que cette dernière tentative m'aura rappelé, c'est à quel point les protestations sur le look de Wind Waker (une "trahison") étaient complètement stupides. Wind Waker était une adaptation 3D brillante du look de Zelda NES et de Link to the Past, dans le style, les couleurs, l'ambiance... mais maintenant, à cause de ces jérémiades, on va devoir se payer un Link adulte (alors que Link n'a jamais été adulte avant Twilight Princess, dans Ocarina of Time il pouvait juste avoir un corps adulte mais ne l'était pas) et un style "mature" ad vitam aeternam.
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Dans mes bras !

Ca fait 10 ans que je soutiens que WW est un retour aux sources, avec un Link court sur pattes et un univers coloré (même si le noir et blanc c'est le mieux, comme vous le savez ).

Ton analogie avec Super Metroid est très bonne, je trouve, et je suis d'accord avec pas mal des points. Pour la poudre et la baguette cependant, elles ont des effets sur certains ennemis et certains éléments de décors (les geler, les faire exploser, etc.) Ça fait partie de leur charme : je me souviens avoir testé la poudre sur tout et n'importe quoi, et les effets sont souvent sympathiques

Pour la carte, je comprends ta déception et, après coup, c'est vrai que de ne pas avoir mis un "brouillard de guerre" comme c'est la norme après ALTTP peut se saisir à l'aune de l'astuce du Dark World, où lors de la première arrivée dans le monde des ténèbres on s'aperçoit de toutes les modifcations vis-à-vis du monde de la lumière. C'est comme apercevoir un problème au loin et essayer de s'y rendre, comme OoT le fait avec le nuage sur la Montage de la Mort une fois devenu grand - d'ailleurs, en passant, officiellement, Link n'est pas "adulte" dans la deuxième quête, il n'a que 14 ans... Mais cela revient au code du manga japonais où des ados ont des corps et des résistances d'adulte, style Saint Seiya.

Malgré tout et malgré cela, je continue à aimer ALTTP et à le considérer comme l'un des meilleurs représentants du Zelda "classique" pour ses nombreuses qualités. Mais, après, j'apprécie aussi beaucoup OoT... Comme quoi, il doit y avoir une corrélation entre ces jeux, et je comprends que si l'on n'apprécie l'un, on ait du mal avec l'autre.