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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le marché de l'occasion : le pour et le contre, le vrai et le faux
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12
Auteur Le marché de l'occasion : le pour et le contre, le vrai et le faux
Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2005-04-09 07:45
Je n'ai pas la réponse aux questions je vais poser dans ce topic :

Certains joueurs (comme moi) n'achètent que des jeux d'occasions, et pensent qu'il serait stupide d'en faire autrement. Attendre un moins pour paye un jeu avec 50% de réduction, en attendre 6 pour le payer une somme négligeable ou presque, c'est évidemment une solution intéressante. Mais l'éditeur y perd-il au change ? Et le joueur ?

Je m'explique : si des joueurs prennent l'habitude de n'acheter que de l'occaze, c'est toujours mieux que de se procurer des copies pirates, certes. Mais au bout du compte, ne sont-ce pas toujours les mêmes joueurs qui achètent les jeux neufs ? Dans ce cas, ça nuit à l'expansion possible du marché. A moins que... les éditeurs fassent en sortent que l'"acheteur de neuf" achète de plus en plus de jeux. Un bon moyen de l'y pousser est de produire des jeux dont on fait rapidement le tour, car si une personne est assez impulsive pour acheter un jeu à 60€, on peut penser qu'elle ne supportera pas longtemps d'être à court de nouveauté. Hors ce genre de jeu-kleenex pullule...

Ca reviendrait à dire que le marché de l'occasion, d'une certaine manière, peut nuire à la qualité moyenne de la production vidéo-ludique. Le raisonnement me paraît intéressant, l'avis d'experts est bienvenu.

_________________

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Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2005-04-09 07:47
Tout ça parce que David t'a dit que j'ai acheté Chaos Theory et Doom3
Ceci dit, depuis un certain nombre de mois, j'ai de plus en plus acheté d'occasion et revendu des jeux alors que je ne le faisais jamais avant.

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2005-04-09 09:56
A titre tout personnel, j'achètes bien plus de jeux d'occasion ou de jeux neufs sortis il y a quelque temps (et dont le prix a baissé) que de jeux neufs qui viennent de sortir.

Généralement, mes achats de jeux neufs récents se font sur deux critères:

-soit un jeu que j'attends depuis belle lurette et que je suis de très près, ce qui fait que j'ai envie d'en profiter rapidement (Fight Night 2005, Splinter Cell 3 par exemple)

-soit un jeu dont je sais qu'il sera difficile voire très difficile à trouver,ce qui fait que si je ne le déniche pas rapidement peu après sa sortie, il risque de me passer sous le nez et je devrai me rabattre sur le net où certains de ces jeux sont vendus à un prix plus élevé que le prix officiel (Marvel VS Capcom 2, Gun Griffon, Guilty Gear XX 2 reload en autres exemples)

Maintenant, pour ma part toujours, le marché de l'occasion passe d'abord par les boutiques spécialisées pour les jeux actuels, le plus souvent des Micromania de la région Parisienne, parce-qu'ils proposent régulièrement des titres variés et parfois dénichables de façon peu évidente, à un prix vraiment moindre, autourt de 10€, avec la garantie d'avoir un boîtier de jeu, un manuel et un DVD en excellent état, presque équivalent à celui du neuf. A celà s'ajoute le fait que chaque achat est comptabilisé et qu'à force d'à force, j'obtiens des bons d'achats qui me permettent régulièrement d'acheter chez eux des jeux avec ces mêmes bons sans avoir à débourser un centime, le caractère psychologique faisant que l'on n'ai pas à dégainer la carte bancaire pour les payer jouant sûrement là-dedans.

Après, je me doute bien qu'il y a une perte concernant tout ces jeux bradés dont par ailleurs l'impact sur la psychologie de l'acheteur lambda fait que certains se tourneront moins facilement vers le marché de l'occasion vu que celui-ci sous-entend qu'il s'agit d'un jeu usé, déjà utilisé et peut-être caduque, ce qui fait qu'ils se tournent parfois plus volontiers vers le neuf, que ces jeux soient datés ou non.

Maintenant, autourt de tout ça, l'élément essentiel reste finallement le prix et le tarif de 60€ en moyenne pour les jeux neufs actuels, combiné à la situation économique actuelle en France, fait que de plus en plus de personnes se tournent vers les jeux d'occasion ou moins chers que la plupart de leurs conccurents, la question étant désormais de savoir si les prix peuvent être baissés, à quel(s) taux et à quel(s) moment(s) de la chaîne ?

Les développeurs devraient-ils revoir à la baisse leurs coûts de productions en rognant, par exemple, sur la promotion parfois démeusurée ? Les éditeurs devraient-ils revoir à la baisse leurs bénéfices en pourcentages ? Les distributeurs et les revendeurs devraient-ils réduire leurs prix pour, de cette façon, inciter les joueurs à acheter plus de jeux et donc faire autant si ce n'est plus de bénéfices ? Voire, serait-il possible d'envisager l'espace d'un instant que la TVA de 19% et des brouettes laisse la place à une TVA moins gourmande, en considérant, pourquoi pas, les jeux vidéo comme un produit culturel et ainsi bénéficier des avantages qui vont de pair ? Mais dans ce cas-là, je crois que je me berce de douces illusions...

Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2005-04-09 10:06
Post effacé

XGITAL
Tout petit pixel


Inscrit : Sep 09, 2004
Messages : 46

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Posté le: 2005-04-09 10:59
Citation :

Le 2005-04-09 07:45, Laurent a écrit:
Je n'ai pas la réponse aux questions je vais poser dans ce topic :

Certains joueurs (comme moi) n'achètent que des jeux d'occasions, et pensent qu'il serait stupide d'en faire autrement. Attendre un moins pour paye un jeu avec 50% de réduction, en attendre 6 pour le payer une somme négligeable ou presque, c'est évidemment une solution intéressante. Mais l'éditeur y perd-il au change ? Et le joueur ?

Je m'explique : si des joueurs prennent l'habitude de n'acheter que de l'occaze, c'est toujours mieux que de se procurer des copies pirates, certes. Mais au bout du compte, ne sont-ce pas toujours les mêmes joueurs qui achètent les jeux neufs ? Dans ce cas, ça nuit à l'expansion possible du marché. A moins que... les éditeurs fassent en sortent que l'"acheteur de neuf" achète de plus en plus de jeux. Un bon moyen de l'y pousser est de produire des jeux dont on fait rapidement le tour, car si une personne est assez impulsive pour acheter un jeu à 60€, on peut penser qu'elle ne supportera pas longtemps d'être à court de nouveauté. Hors ce genre de jeu-kleenex pullule...

Ca reviendrait à dire que le marché de l'occasion, d'une certaine manière, peut nuire à la qualité moyenne de la production vidéo-ludique. Le raisonnement me paraît intéressant, l'avis d'experts est bienvenu.


xgital a écrit:

Il faut également mentionner que le marché de l'occasion soutient paradoxalement celui du neuf. Beaucoup d'acheteurs pour se faire plaisir voire enrayer la décôte rapide de leurs jeux en occasion achètent des jeux neufs avec des jeux de "seconde main". Certaines grandes enseignes se sont appropriées cette tendance et proposent des opérations commerciales: score games propose un jeu neuf à -50% avec la reprise de trois jeux d'occaz.

Comme tu le mentionnes, des éditeurs recherchent des solutions de ce type. Je me souviens que Rare avec son Banjo-Kazooie proposait un passage déblocable qu'avec l'acquisition de la suite. Cette idée a été abdandonnée avant sa mise en pratique pour je ne sais quelle raison.

En 94, beaucoup d'éditeurs japonais ont essayé par voie judiciaire d'interdire le marché de l'occasion, sans succès. Les détaillants nippons menaçaient de ne pas mettre en rayon les jeux desdits éditeurs...

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MadMarc
Pixel monstrueux


Joue à King of Fighters XV

Inscrit : Aug 09, 2002
Messages : 2163

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Posté le: 2005-04-09 12:28
Pour contrer le marché de l'occasion, les éditeurs sortent maintenant plus d'édition collector alors que l'on en voyait jamais avant. Et Nintendo a mis au point son système VIP avec ses codes à rentrer sur le site officiel pour obtenir des cadeaux.
Normalement le premier utilisateur du jeu Nintendo est censé avoir utilisé le code mais on peut avoir de la chance comme moi et tomber sur des codes non utilisés dans les jeux d'occasion.

Pareil que Nordine, je saute sur les jeux que je ne vais pas retrouver 2 mois plus tard, les Mega Man GBA, GGXX, Street Fighter.
Le dernier jeu que j'ai payé à 60€ c'était... Wind Waker ou GTA Double Pack aucune idée.
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Mieux Comprendre le Jeu Vidéo
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Shito
Pixel de bonne taille


Inscrit : May 20, 2004
Messages : 343

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Posté le: 2005-04-09 13:39
Citation :
Attendre un mois pour paye un jeu avec 50% de réduction

Faudra que tu me donnes tes adresses, toi, parce que 50% de reduction au bout d'un mois, comment dire, non.
Je passais enormement par l'occas' il y'a bien 10 ans de cela, lorsque c'était vraiment de l'occas'.
Depuis c'est devenu du foutage de gueule, les jeux mettent plus de 6 mois à baisser de plus de 10€, alors "il suffit juste de patienter un mois pour le payer deux fois moins cher", c'est plus vraiment vrai du tout ça. ^^
Bref, en general je n'aime pas jouer à mon "roh c'était mieux avant", mais vous ne trouvez pas que cela plusieurs années maintenant que les boutiques font n'importe quoi de ce coté là, et ont compris depuis longtemps où était leurs interets?

CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2005-04-09 15:03
Pas complètement. Par exemple, j'ai laissé tomber Micromania parce qu'ils font n'importe quoi : les jeux occaz sont classés n'importe comment (quand ils ont le mérite d'être classés), le choix est nul, les prix sont délirants...

Mais je deviens fan de l'occaz chez score game, surtout depuis qu'il y a la carte de fidélité.
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Le mauvais goût dans les jeux


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Dancing Blade
Pixel digne de ce nom



Inscrit : Jul 04, 2002
Messages : 122
De : Yokohama

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Posté le: 2005-04-09 15:19
Hello

Je suis un peu d'accord concernant les prix de l'occasion en boutique. Pour reprendre l'exemple des Micromania, je trouve les tarifs occaz des jeux xbox et gamecube très très abusés. Il n'est pas rare qu'un jeu soit proposé 45 € en occaz encore 6 mois après sa sortie (exemple Tales of Symphonia).

Par contre je trouve qu'on fait de plus en plus de bonnes affaires sur les jeux neufs. Le prix moyen d'un jeu pc neuf est d'ailleurs de 45 € (source GFK services). On trouve également des jeux consoles proposés à 30 € régulièrement (Max Payne 2, Onimusha 3 depuis quelques semaines...).

Je vous rappelle également que les jeux sont bien moins cher aux USA. Une nouveauté PS2 ou Xbox coûte moins de 40 € neuf frais de port compris (dvdboxoffice).

A+

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XGITAL
Tout petit pixel


Inscrit : Sep 09, 2004
Messages : 46

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Posté le: 2005-04-09 15:25
Citation :

Le 2005-04-09 12:28, MadMarc a écrit:
Pour contrer le marché de l'occasion, les éditeurs sortent maintenant plus d'édition collector alors que l'on en voyait jamais avant. Et Nintendo a mis au point son système VIP avec ses codes à rentrer sur le site officiel pour obtenir des cadeaux.
Normalement le premier utilisateur du jeu Nintendo est censé avoir utilisé le code mais on peut avoir de la chance comme moi et tomber sur des codes non utilisés dans les jeux d'occasion.

Pareil que Nordine, je saute sur les jeux que je ne vais pas retrouver 2 mois plus tard, les Mega Man GBA, GGXX, Street Fighter.
Le dernier jeu que j'ai payé à 60€ c'était... Wind Waker ou GTA Double Pack aucune idée.



Les éditions collector servent également à contrer le piratage. Comment oublier de mentionner les gammes "platinum" - " player's choice" des constructeurs qui sont également une réponse ciblée au développement du marché de l'occasion...

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2005-04-09 20:23
Citation :

Le 2005-04-09 13:39, Shito a écrit:

Faudra que tu me donnes tes adresses, toi, parce que 50% de reduction au bout d'un mois, comment dire, non.


Je n'achète pas de jeu d'occaze dans les boutiques, juste sur des sites de vente d'occaze à prix fixe où les vendeurs sont pressés de vendre. J'ai un chouia exagéré, mais disons que tu choppes un jeu à 40€ au lieu de 60 au bout d'un ou deux mois (exemples en ce moment : MGS3 et DMC3 sur 2xmoinscher). Et ça descend assez vite à 30. Dans les boutiques ils sont plus chers, certes.
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Barbo
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Joue à Mantis Burn Racing

Inscrit : Oct 26, 2002
Messages : 1939
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Posté le: 2005-04-09 23:32
Je pense que ça dépend surtout des jeux, si certains jeux restent peu fréquents en occase après leur sortie la côté ne baissera que faiblement, et inversement.

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Shito
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Messages : 343

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Posté le: 2005-04-09 23:57
Citation :
Je n'achète pas de jeu d'occaze dans les boutiques, juste sur des sites de vente d'occaze à prix fixe où les vendeurs sont pressés de vendre. J'ai un chouia exagéré, mais disons que tu choppes un jeu à 40€ au lieu de 60 au bout d'un ou deux mois (exemples en ce moment : MGS3 et DMC3 sur 2xmoinscher). Et ça descend assez vite à 30. Dans les boutiques ils sont plus chers, certes.

Voui, ok, je me disais bien que c'était un truc de ce genre, vu que je ne frequente pas ces sites là je n'y avais pas pensé tout de suite. ^^
M'enfin quitte à passer par le net je prefere continuer à commander mes jeux aux Etats-Unis, 40€ c'est en moyenne le prix où on les touche, neuf, à leur sortie. ^^

LVD
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Joue à Zelda TOTK

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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2005-04-10 03:50
Je ne vois pas en quoi un jeu en version collector permet de lutter contre l'occasion? Collector ou pas, tu peux toujours le revendre apres y avoir joue... (il sera certes plus cher mais bon)
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Laurent
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Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
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Posté le: 2005-04-10 10:18
Le collector te pousse à acheter le jeu tout de suite, dès qu'il sort, de peur d'avoir du mal à le trouver ensuite (voir certains fanboys que je ne citerai pas qui ont acheté le collector de Doom 3 sans se renseigner un tant soit peu sur le jeu ). Et celui qui achète une version collector, par définition, le garde ensuite, en principe.

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emixam
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Messages : 1131
De : Marseille

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Posté le: 2005-04-10 10:21
Disons que si tu achete l edition collector, c est plus pour avoir un bel objet, le jeu est le meme. Donc c'est un jeu que tu as plutot tendance à garder.
Concernant l'occasion, je vends egalement pas mal de jeux, pas forcement pour reprendre un jeu neuf, beaucoup de boutiques sur marseille font:
1 Jeu plus 10 euros contre un jeu de meme valeur dans la vitrine.
Je pense que c est un bon systeme et cela permet pour pas tres cher de decouvrir pas mal de titres.

LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 9177
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2005-04-10 14:41
Citation :

Le 2005-04-10 10:18, Laurent a écrit:
Et celui qui achète une version collector, par définition, le garde ensuite, en principe.


Dans ce cas, faudra qu'on m'explique pourquoi on en trouve pas mal sur les sites d'encheres... A moins que ce ne soient surtout des gens qui achetent juste dans l'intention de revendre plus cher plus tard.
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Lag
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Joue à Ecco the Dolphin sur Mega Drive Mini

Inscrit : May 27, 2002
Messages : 1034

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Posté le: 2005-04-10 14:50
Oui, curieusement, les versions "de base" sont "introuvables" par rapport aux versions "collector"
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Riki
Pixel imposant


Inscrit : Feb 23, 2003
Messages : 681
De : Bruxelles

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Posté le: 2005-04-10 14:51
ça dépend les collector aussi. On est loin de ce qu'on trouve au Japon avec figurine et autre artworks.
L'édition soi-disant limitée de MGS3 que j'ai acheté a juste une boîte en métal et crois-moi, c'est pas ça qui va me retenir si je veux un jour le revendre. Par contre, si j'avais un bel artbook avec, j'y aurais réfléchi à deux fois.

XGITAL
Tout petit pixel


Inscrit : Sep 09, 2004
Messages : 46

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Posté le: 2005-04-10 17:35
Je n'ai pas vue d'autres précédents ailleurs que sur Xbox. La version "xbox classics" de Splinter Cell inclue les missions bonus disponibles via Xbox Live. C'est un bon moyen de lutter contre le marché de l'occasion puisque prix dégressif (le neuf au prix de l'occaz) et renouvellement du contenu (mission inédite) redonnent une seconde jeunesse à un vieux titre.

Inversement, avec le MarketPlace qui fera partie intégrante de l'évolution majeure du service Xbox Live, le marché de l'occasion risque de devenir un lointain souvenir. Le très haut-débit (adsl 2+) modifiera les conditions de distribution d'un jeu vidéo. Disponible via télécharment, l'éditeur pourra faire vivre son catalogue de jeux sur la durée sans avoir à craindre l'émergence de l'occasion... Pour alimenter celui du piratage ?

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