Ce topic est une suite au débat "contenu ou contenant" qu'on a eu il y a quelques temps.

Je viens de lire ça sur Overgame, à propos de Donkey Konga (jeu sur lequel je n'ai pas d'opinion particulière, je tiens à le préciser) :

A moins qu'elle ne soit permanente, la "révolution" Nintendo annoncée pour 2005 a en réalité déjà commencé. Loin d'être un accessoire d'un jour, les bongos de ce jeu musical fun et sans prétention sont le nouvel indice qu'une redéfinition de l'interactivité est en cours. Échauffé et entraîné grâce à Donkey Konga, le joueur devra être prêt à accueillir l'innovant Donkey Kong Jungle Beat, puis la DS portable, et remiser sa manette traditionnelle au grenier.

Quelle est votre opinion la dessus, de façon générale bien sûr (Donkey Konga n'était qu'un exemple de jeu "à accessoire") et au delà de toute préférence au niveau des marques (qui sont toutes concernées, a priori) ?
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J'imagine que l'innovation software doit être bien difficile aujourd'hui... Tout aurait été inventé ?
Alors on fait évoluer les outils de jeu, ce qui a pour conséquence l'apparition de nouvelles façons de jouer, donc de nouveaux concepts.

D'où une question existentielle: le marché du jeu vidéo peut-il exister sans la notion de nouveauté ?

Et puis, est-ce que ça peut durer ces gadgets ?
Avant les tambours, avant l'eyetoy, il y a eu les lunettes 3D de la SMS, le robot de la NES... mais aussi les guns en tout genre, ou le volant (apparu avec la colecovision je crois). Quels gadgets vont s'installer ?

Voui, ressortez-nous Tomy, le robot pour ceux qui n'avaient pas d'amis !! ^_^

Pour les accessoires...quelqu'un ici a acheté la guitare de Guitar Frenzy sur PS2 ???

Le coup des bongos n'est qu'une tentative d'adaptation supplémentaire d'un concept en vogue dans les salles d'arcade : les rythmn games.

A partir du moment où ces accessoires ne peuvent pas remplacer les manettes classiques dans n'importe quel jeu, et restent par conséquent spécifiques à un genre, voire à quelques titres précis, ils ne dépasseront pas le stade du phénomène de mode. J'ai bien essayé Street Fighter III 3rd Strike avec la canne à pêche de Sega Bass Fishing... marche pô. Par contre, les maracas de Samba de Amigo, c'est très bien pour frapper son p'tit cousin ^_^.

Les consoles modernes sont ce qu'elles sont parce que l'on a pu remplacer le clavier par une manette de jeu ; pour reproduire un tel phénomène, je pense qu'il faudra attendre les enfants du "power glove" de la NES... L'ère du mouvement libre, en quelque sorte. On a eu un début avec le tapis de DDR, et l'eye toy de la PS2...Mais ce sont des systèmes encore trop rigides, trop spécifiques.

Quant à l'écran tactile de la DS, je suis curieux de connaître la durée de vie de l'engin... Evitez d'y jouer après une orgie romaine ! Parce que les boudins d'ours trempés dans de la graisse d'urus, ça va pas lui plaire à la DS...^_^
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Your face, your ass, what's the difference? - Duke Nukem

Le jeu de plate-formes Donkey Kong qui se joue avec les bongos, y a même pas moyen avec moi. J'ai déjà du mal avec un pad alors là, ça me rendrait dingue ! Cependant, je trouve l'idée intéressante. Je n'ai pas envie que ce genre de choses se généralise mais ponctuellement, c'est sympathique. Pad forever.
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@hyksem
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La bagnole c’est pareil depuis 100ans.

La TV c’est pareil depuis 60ans

Le principe du bouquin est le même depuis des siècles.

Etc..

Pourquoi changer le jeu vidéo ?

Pong, c’était un écran, une machine électronique derrière et un système de direction.
Burnout 3 c’est exactement le même principe.

Bien sur il y a des énormément d’évolution, mais rarement de révolution dans le principe.

Donc je pense qu’on va garder longtemps le coup de l’écran, la machine et la manette. Ça empêchera pas quelques trucs originaux, mais vous imaginez jouer a Zelda avec un EyeToy ou un gant sophistiqué ?

Moi je veux que le jeu vidéo soit comme un Holodeck dans StarTrek, ça, ça serait révolutionnaire

En effet comme le fait remarquer PetiteVieille, l'evolution graphique/son ... n'est plus. Les limites dans ce domaine, risquent fort probablemant dêtre ateintes.

La seul evolution possible est, la manière de jouer.

Alors bien sur, la periode 8/16 bit nous à offert, un robot, des pistolet optique en veus-tu en voilà, un synté ... mais qu'est face aux canes à pèche, maracacas, Tam Tam, sans parler d'ecran tactile et autre cameras ou commande vocale , de tapis de Dance ... jusqu'a l'enorme (et hors de prix) pupitre de commande de Steel Battalion).

Donc, oui, l'evolution des JV ne peut que passer par le changemant dans noter façon de jouer, car avouons le, à part qques ovnis, l'originalité dans les Jeux n'est plus ce qu'elee était, victime du commerciale à tout prix, les JV en sont devenu inssipide et finissent, à la longue, par tous ce ressembler.


Et pourquoi, qui aurait imaginé jouer à Virtua Fighter, Monkey Ball, House of The Death, Sonic, Virtua Stricker, Nights ou Space Chanel 5 ... via la Eye Toy ???

Donkey Kong Jungle Beat est une merveille!
J'adore Donkey Konga mais je me demandais ce qu'on faisait des bongos après. Quand j'ai essayé Jungle Beat au Micromania Game Show c'est là que j'ai vu que de tels accessoires, avec de l'imagination et beaucoup de boulot de la part des développeurs, pouvaient êttre pérennisés dans des jeux "longs" (pas des défis de deux minutes) quand on les incluait dans un jeu au concept simple.
Jungle Beat à la manette n'aurait aucun intérêt, c'est de la plateforme basique telle qu'on en produisait au kilomètre sur NES et Master System. Mais le fait qu'il se joue avec les bongos a permis aux développeurs de bosser sur le rythme du jeu faisant passer le joueur d'une phase routinière (traverser l'écran vers la droite -> taper sur le bongo droit plus ou moins vite selon la vitesse désirée) à une phase intense pour un objectif au final banal (sauter sur une plate forme en avançant, et cogner une bestiole pendant le saut ->bongo droit pour avancer, les deux bongos pour sauter, taper des mains pour cogner, taper à droite pour tomber sur la plateforme... pfiou!!!) et confère ainsi au jeu une non linéarité dûe à une certaine "complexification par le fun" des commandes.

Ce que j'ai ressenti en y jouant est proche de la sensation que j'ai ey en découvrant Rez, l'alliance d'un jeu classique et d'un enrobage ciselé au millimètre. Pour mon plus grand plaisir.

Donc dans ce cas la nouveauté permet de redécouvrir un genre (la plateforme pure et dure), ce qui fait que je ne classe pas les bongos dans la catégorie gadget. Je ne vois pas comment on pourrait les intégrer dans un RPG mais c'est franchement une réussite sur le point ludique, instinctif, cognitif... c'est définitif.

Mais de là à remiser la manette au placard... En jouant à Deus Ex Invisible War hier, alors que je montais une échelle et me retouvais dans une pièce encore inexplorée, seule ma tête dépassait et j'étais face à un mur, je n'ai pas eu le temps d'inspecter avec le stick droit, je me suis fait canarder. Et là je me suis dit que la manette sera obsolète quand un système de contrôle permettra de simuler fidèlement la mobilité du regard (les yeux et le cou mobiles), c'est à dire un système de réalité virtuelle comme c'était la mode il y a 10 ans. C'est la seule évolution valable, selon moi, de la manette.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Je ne pense pas que les grosses pointures du jeux vidéos veuillent passer par là pour renouveller un genre. D'une part, ce serait trop couteux en terme de fabrication (pleins de modeles différents en production indique pleins d'usines ou de lignes etc..) et trop couteux pour nous. Pensez vous vous payer des jeux à 80 ou 90 € tout le temps? Moi je ne pourrais pas lol.

A moins qu'ils arrivent à nous pondrent des capteurs de mouvements super efficaces et très peux couteux. Ils permettraient de retranscrire plusieurs appareils à la fois.
Enfin vaste sujet que celui là
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Pour moi ce genre de jeu restera une categorie a part. Pour le fun c'est agreable mais jouer avec tous les jeux munis d'accessoire j'y crois pas trop.

D'ailleurs ca fait longtemps que la technologie base sur l'eye toy existe.
A chaque salon on nous ressort la machine qui permet de reproduire des mouvements sur un ecran. Elle a meme ete adapte pour le jeu de fight (on l'a vu dans le dernier Combien Ca coute) mais personne ne l'a encore commercialise.

Je sais pas si c'est une question de prix, vu que battle stallion s'est bien venu malgre son prix. Je pense plutot que s'est une question d'habitude de jeu. Perso je me vois pas en train de me defoncer a sortir des combos "a la main" pour jouer a street. Pi perso le hadoken je maitrise pas encore

Nan sans deconne ce genre d'accessoire est tres pratique ponctuellement, ca aide a se s'imerger dans le jeu mais bon le stockage de tout ce matos risque d'etre problematique
Pi bon niveau convivialite la manette est quand meme au top
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Restons-en au pad classique, ce sera parfait... Quand on sait que je n'ai jamais reussi a m'habituer a un pad analogique, je n'ose imaginer d'autres systemes...
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Déjà, je dois dire que je suis un grand fan des papiers de ce cher Bliss d'Overgame... il a signé nombre des meilleurs papiers que j'ai jamais lus...

Maintenant, si je ne suis pas toujours d'accord avec lui, là je suis OK. Ok pour dire que le JV peut se réinventer comme ça, à grands coups de concepts ludiques via accessoires plus ou moins invraisemblables... Attention, je ne dis pas que ça va réinventer TOUT le JV, donc le JV tel qu'on le connaît va rester ça c'est sûr, et cette 'révolution' restera assez marginale mais possède tout de même un bon gros potentiel. Bon, c'est vrai, des accessoires comme ça ça existe depuis des lustres, c'était même bien plus innovant avant (je repense à cet insensé Virtual Boy, mais, plus dingue encore, ROB le robot de 40 cm qui traînait dans mon salon et jouait à la NES avec moi!). Mais là, avec la volonté affichée de Nintendo de relancer cette 'mode', et surtout manifestement d'en faire son principal moyen de combat contre les Sony et autres Microsoft, on peut penser que, leur imagination aidant, on ait droit à de sacrés trucs. La DS me semble à ce titre géniallissime. Bien sûr, il ne faut pas oublier les jeux classiques, n'empêche : ce Sonis DS me fait tripper à mort a priori. Je pense vraiment qu'on peut faire tout un tas de concepts démoniaques avec ces accessoires de fous (à rendre encore plus fous, je veux!) et cet écran tactile...

parceque moi le EyeToy je trouve ça rigolo mais au bout de 20 min je suis fatigué alors un jeu a la ZeldaWW au Eye Toy, après une nuit dessus je te raconte pas de plus l'ambience ne sera pas la même au pad et a la cam.

Donkey Konga est un jeu forts sympathique comme l'est DDR... les bongos changent légèrement la manière d'y jouer, mais ca part de la meme idée! (j'aime énormément donkey konga, à plusieurs, c'est vraiment des fous rires et une concentration de fous!)


Mais Donkey Jungle Beat, bien que se jouant avec les bongos, est vraiment NOVATEUR! Pour pouvoir y jouer très souvent (à une version démo de l'e3!), je peux dire que je suis sur le cul! Ca apporte vraiment quelque chose de neuf, et c'est TRES SIMPLE D'ACCES! (oui LVD, meme toi tu en serais capable )
(note bien que je suis pour le pad classique
rien que pour les jeux de combats en 2D )

Je le décirerai pas plus car il n'est pas encore de sortie, mais pour un jeu non musicales, c'est vraiment une révolution!

Certains disaient ça à l'époque de la Colecovision, ai-je cru comprendre.

Le renouvellement par l'interface, c'est ce qui a sauvé l'arcade ces dernières années quand les consoles ont rendu ce marché obsolète. C'est aussi le nouveau pari de Nintendo pour contrer l'armada technologique PSP. En somme l'interface est remise en question quand la technologie stagne ; je ne crois pas que cette politique soit donc amenée à remplacer la traditionnelle course à la puissance, C'est juste une mode ponctuelle qui refait surface à plusieurs reprises dans la frise historique des JV.


Surtout que si je comprends l'utilité de la DS dans la démonstration, je ne vois pas ce que Donkey Konga vient foutre ici : sans jugement de valeur autour du jeu, c'est juste une commande de Nintendo qui voyait les gamins nippons préférer la PS2 à cause de Taiko no Tatsujin, lui-même issu de la mode des jeux d'arcade musicaux (à interface dédiée) popularisés par Konami depuis près de 10 ans. Ce qui fait donc de Donkey Konga un retardataire plus qu'autre chose.

Edit: bon après on peut décider de voir dans le fait de réutiliser les kongas avec Jungle Beat une idée "révolutionnaire", ou alors juste se dire que Nintendo pédale dans la choucroute pour justifier l'achat du bidule. Le principe de Mawaru made In Wario (que Nintendo avait déjà inventé depuis la GBC, en fait) est déjà beaucoup plus intéressant à mon avis.

Bah oui sur console de salon ,j'ai remarqué que Nintendo adoptait bien une attitude de suiveur de tendance depuis quelques temps on pourrait aussi parler de Mario Party 6 qui sera vendu avec un micro. D'ailleurs le Noel Pal de Naintondu c'est vraiment la plus mauvaise line up que j'ai jamais vu de leur part

Quand au renouvellement de l'interface de jeu , ça a sauvé l'arcade dans son pays d'origine, parce que chez nous on est pas prêt culturelement a jouer a des guitar freaks et autres tambourins en public (pensez à la scene dans Lost in Translation dans la salle d'arcade, c le choc des cultures ) Bon y'a aussi un probleme de localisation de jeu qui doit être prix en considération et je pense pas que Konami ou Namco ait que ça a faire d'investir dans nos salles mourantes.

"Bah oui sur console de salon ,j'ai remarqué que Nintendo adoptait bien une attitude de suiveur de tendance depuis quelques temps"

Err tu as un autre exemple à part Donkey Konga ? je ne vois pas grand chose dans le line-up récent de Nintendo qui permette d'affirmer un tel propos. Les trois constructeurs ont du reste des politiques de plus en plus éloignées (nouvelles interfaces pour Nintendo, technologie haut de gamme pour Sony, communauté live pour MS... Nokia je sais pas trop).

Nokia? le téléphone non? Je plaisante.
Sinon, je viens de voir qu'une manette(ça colle parfaitement avec le sujet ) est sortie, regardez plutot:



Et oui, une manette neogeo cd faite pour la ps2
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Non seulement c'est une vieille news, mais en plus on en parle dans le topic du dessous.

(j'aurais bien rajouté que ça n'a rien à voir avec le topic, mais des gens à l'accent corse m'auraient parlé d'hôpital, de charité, ces machins-là)

Quel agressivité pour rien. On parle de manette et d'accessoires qui remplaceraient ces dernières, donc je trouve qu'il a bien sa place ici.
Ensuite, vieille news??
Ben je viens de la voir aujourd'hui sur Gamekult (désolé si je n'ai pas tes infos)donc je me permet d'en faire profiter les autres.
Et pour finir, l'erreur est humaine, je viens à l'instant de me rendre compte de ma connerie.

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(Up du topic, pour éviter d'en créer un autre spécifique à DK Jungle Beat, désolé Lolo pour le off-topic)

J'ai DK Jungle Beat depuis 2 jours. Je ne l'ai pas essayé beaucoup (trois heures maxis), et c'est vrai qu'il ne paraît pas bien long (a priori, j'ai vu tous les niveaux...).

Malgré ça, quelle claque encore une fois.

La maniabilité est... oh, mon Dieu, comme elle est fabuleuse ! Désolé pour les superlatifs de bas étage, mais là, franchement, ça frôle le génie. Encore une fois (après Paper Mario et Zelda Four Swords), je me prends à rigoler comme un débile devant mon écran en répétant "Waow, ça c'est génial.... Waow, ça aussi !"

C'est très jouissif, extrêmement pêchu, et la maniabilité est aux antipodes complètes des mini-jeux ratés de Donkey Konga, qui auraient pu faire craindre le pire.

Mais non, ici, tout est très bien pensé, le level-design est excellent (même si les niveaux sont globalement trop courts), l'ambiance graphique et musicale est extrêmement festive, colorée... Des amis avec leurs petits schtroumpfs sont venus manger cet après-midi : je leur ai fais une petite démo (avec mon grand de 4 ans) et alors qu'ils ne sont pas DU TOUT initiés aux jeux, ils ont trouvé ça terrible.

Franchement, tous les possesseurs de Cube : malgré sa durée de vie a priori riquiqui, achetez-le (perso : pas cher sur Amazon, 50 € avec les congas), c'est une énorme bombe. Les autres : essayez-le chez un ami, en démo dans un magasin, où vous voulez... vous verrez, c'est terrible.

Happy-Grumble