Je me posais la question suivante ce matin en me rasant (ben oui):

Jouer à BorderDown sur Dreamcast, est-ce du retrogaming??

Le retrogaming (le vrai?) se pratique avec des anciens titres sur leur support d'époque. Jouer à d'anciens jeu par émulation est considéré comme du retrogaming aussi.
Mais le fait de jouer à un soft tout neuf (BorderDown, KoF 2k3) sur une machine abandonnée, est-ce du rétro?

non. Car meme si la machine est abandonnee, tant qu'il continue a sortir des jeux dessus, ce n'est pas du retro. Enfin, moi, je le vois comme ca
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Je ne pense pas que cela soit du retrogaming de jouer a des jeux recents sur une "vieille" machine... mais qu'importe.

En revanche je viens d'aller voir des photos de Border Down et ça à l'air bien sympa!


Voir cette image et avoir envie d'acheter une troisième dreamcast..... (les deux autres sont mortes il y a un bail, je ne suis pas monomaniaque au point de m'acheter 3 fois la même console)

Peut être pas mais je pense que décider de jouer à Extermination sur PS2 après avoir lu l'article de GP est du retrogaming.

Une fois encore, je pense qu'il faut mettre les jeux au centre du débat et pas les machines... Je rejoins Dinomasque : Jouer à un jeu récent sur une machine qui n'est plus commercialisée, c'est beaucoup moins du rétrogaming que jouer à un vieux jeu sur une console encore en vente.

Enfin, il y a le gros dossier collégial sur GP qui répond à la question.

Et puis est-ce vraiment important, au fait, de savoir si en jouant à un jeu on est dans le retrogaming ou pas ?
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Non mais bon hé, c'était une reflexion toute bête et rien d'autre.
Et puis aussi pour savoir si BD aurait pû avoir droit à un article sur GP.

Hmm je crois que l'actu n'est pas complètement exclue des articles GP... en fait je ne me souviens plus si j'en ai vu, mais une fois Lolo avait abordé l'idée de traiter sporadiquement l'actu sur GP.
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell

Et certains pensent aussi que jouer à un jeu aux concepts old school, comme un shoot them up à la jouabilité 2D, par exemple, c'est une forme de retrogaming, en quelque-sorte, parce que c'est un genre autrefois fort représenté, mais qui, aujourd'hui, est considéré comme désuet, ou démodé. Dans ce cas, c'est difficile de répondre à une telle question...
Au fait, je viens d'arriver... Border Down, c'est bien le shoot 2D sur la photo qu'a mise Markadet ? Mince, je ne connaissais pas... Ca vient de sortir en import ? Il vaut combien, cher ?

Et si le retrogaming était tout simplement, au dela de tous les stéréotypes développés dans l'article de GP, une façon de jouer qui laisse le temps aux jeux de murir et permet de prendre en compte leurs qualités intemporelles ?

Je me souviens de la façon dont je jouais à Indiana Jones 4 : j'y jouai pendant quelques jours et à force de buter sur une énigme je le désinstallait et le laissait "reposer" quelques semaines ou quelques mois avant de m'y remettre. Et à chaque fois (en plus de trouver "miraculeusement" la solution de l'énigme) je trouvai encore plus de charme à ce jeu.

"Oublier" un jeu pendant quelques temps permet de prendre plus de recul vis à vis de ses qualités réelles. Une fois passé l'effet de mode on est plus apte à l'apprécier.

Par exemple, j'ai acheté à vil prix l'an dernier le très méprisé Ridge Racer V sur PS2. Tout d'abord rebuté par l'aspect graphique (une compilation des pires défauts techniques de la PS2) j'ai regretté mon achat. Puis, en creusant, je me suis rendu compte que c'était un jeu diablement amusant, qu'en faisant abstraction de l'aliasing et du scintillement les décors étaient tout à fait à mon goût, ...

Non mais dis-donc ! On est nombreux à y être cités, j'te ferai dire !

Bon sinon je suis entièrement d'accord avec toi (j'ai l'impression que c'est aussi ce qui ressort de l'article d'ailleurs).

Pour appuyer ce que tu dis, j'en profite pour dire qu'en ce moment, je suis enfin conquis par Super Mario World, plus de dix ans après y avoir touché pour la première fois. Je n'avais jamais vraiment accroché à un Mario (je n'avais fini que SML2 sur GameBoy), et en ce qui concerne SMW, c'est peut-être banal, mais je trouve que ce jeu n'a pas pris une seule ride. Certes, il y a ce gameplay riche et passionnant, mais ce qui me frappe aujourd'hui, c'est qu'à aucun instant les limitations techniques de la SNES ne se ressentent, les parti-pris graphique et sonore, cohérents et séduisants, s'affranchissent parfaitement de ces contraintes. Epatant.
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Mon opinion là-dessus est toute simple (et certes tranchée): pour moi, il n'y a pas de retrogaming ou de neogaming, il y a du gaming tout court.

Quand je joue à un jeu, je sais sur quelle machine il tourne, et souvent je sais à quel point il exploite les ressources et/ou contourne les limitations de ladite machine... Mais ça n'a plus aucune importance passées les 5 premières minutes.
Je ne joue pas à un vieux jeu ou à un nouveau jeu, je joue à un jeu qui me fait rire, qui me fait pleurer, qui me fait réfléchir... Un jeu sur lequel je m'éclate, point à la ligne.
Toutes les autres considérations sont secondaires.


(si ça manque un peu de clarté, c'est normal, il est tard)
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J'aimerais bien faire un test de Border Down, mais il faudrait d'abord que j'y joue, et ça m'ennuie un peu parce que je sais pertinnemment que ça va se terminer par chercher un iso sur la mule...

Pour répondre sur l'actu dans GP, disons qu'on évite de trop en faire pour deux raisons :
- Des centaines d'internautes ont envie d'écrire des tests sur l'actu, on croulerait sous les contributions dont il y a fort à parier que beaucoup seraient rejetées (alors que les contributions actu qu'on reçoit sont excellentes dans 99% des cas).
- On préfère avoir du recul, d'autant que les jeux actu ont la facheuse tendance d'être développé sur le principe de la séduction à court terme : On s'en prend plein les yeux, on crie au chef-d'oeuvre, et une fois l'effet de surprise passée, on se rend compte très souvent que le jeu ne marquera en rien l'histoire des JV. Bien souvent on cesse de s'enflammer alors même qu'on n'a pas terminé le jeu, une fois franchi les premiers niveaux qui trop souvent renferment tout le potentiel.
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Je ne suis pas sur mais jouer à Panzer Dragoon Orta sur Xbox, ce n'est pas trop du retro gaming. Et pourtant il y a sur grospixels un excellent article sur ce magniffique jeu. Le sous titre du site est "le premier site 100% francais consacré à l'Histoire des Jeux Vidéo", et je pense que certains jeux récents comme Orta font partie de l'Histoire des JV. Alors peut importe l'âge du soft, à partir du moment que l'auteur de l'article soit passionné.

A propos de Border Down, je ne pense pas qu'il y sagisse de retro gaming. Pour moi, si ce titre est considéré comme retro gaming, alors Star Wars Knights of the old Republic doit l'être aussi, ces deux jeux étant sortis quasiment en même temps. Ce n'est pas parce qu'un jeu sort sur une machine désuette qu'il est frocément retro : la seule différence entre ces deux titres est leur exposition médiatique. Border Down / Star Wars KOTOR même combat : sauf que l'un se vendra à 2 ou 3 millions d'exemplaires à l'autre à 10 000. Mais BD n'est pas pour autant plus "retro gaming attitude" que Kotor. Qu'en pensez vous ?

J'en pense que BorderDown est un jeu Oldschool, pas KOTOR.
Des RPG sur PC, ce n'est pas ça qui manque. Quand aux Shoot'em Up's... On ne peut pas dire que ça se bouscule beaucoup.

Je trouve que tu as completement raison, et je me faisais une reflexion presqu'identique hier au sujet de Medal of Honor.
Il represente pour moi l'incursion de l'actu dans les tests GP, et c'est un jeu que j'avais adoré lorsque j'avais pu y jouer chez un ami.

Mais il y a peu de temps (après avoir refait le jeu en hard) j'ai senti mon point de vue changer au sujet de ce jeu... Disons que je l'apprécie toujours mais que sa place "pour la posterité" ne m'apparait plus comme évident, maintenant.

Attention je ne remet pas en cause la présence de ce test (ou des quelques autres actus) mais je pense qu'il faudrait être assez prudent tout de même; et que les jeux "profilés" Grospixels ne le sont pas seulement par leur qualité mais aussi par leur place dans la (jeune) histoire du JV.

Et personne ne sait vraiment ce qui restera dans l'histoire, sur l'année en cours, ni même sur les 2 dernières années...
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Laurent et Markadet, vous avez raison. Vos arguments sont solides.


Je m'incline.

A noter qu'au rayon des jeux récents qui échappent à ce principe du "tout dans le premier niveau", je place personnellement Splinter Cell (version XBox) en bonne place, et je trouve que ce jeu mérite son succès.

Par contre, The Thing, c'est ça en plein : Les deux premiers niveaux fabuleux, le reste sympa mais assez quelconque, avec un level-design du niveau des mods solo amateurs pour HL.
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Ceci dit, il existe d'excellents mods solo pour HL. Je me souviens d'une série de deux mods développés par deux Français (Arrown et Doberman IIRC).
Le premier, Vengeance, était plutôt correct, mais le second, Rebellion, faisait passer Opposing Force pour une merde développée en deux mois par des débutants.
C'était un monstre de 150 mégas (c'était avant HL 1.1, donc bien longtemps avant l'ADSL -- c'était d'ailleurs le plus gros mod HL à l'époque, et je l'avais récupéré sur un CD de Joystick), qui proposait environ dix heures de jeu, dont les deux tiers dans une ville immense. (et un clin d'oeil à Metal Gear Solid, aussi)
C'était vraiment impressionnant. Les mecs avaient poussé le vice jusqu'à enregistrer des nouvelles voix pour leur scénario. Lesdites voix étaient d'ailleurs la seule chose qui trahissait l'origine "amateur" du mod, dans le plus pur style "voix de film porno".

(je suis le seul ici à m'en souvenir? IsKor? CBL? Quelqu'un?)

/mode hors-topic OFF
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