Oui! Enfin un article de presse digne de ce nom sur les jeux vidéos dans un journal non spécialisé. Enfin un article argumenté, où l'on sent que le journaliste sait de quoi il parle et ne s'arrète pas à l'image que les médias veulent bien donner de notre cher loisir. ça fait plaisir à voir, et ça se trouve dans le dernier numéro du Monde Diplomatique.
Ce journal est, je le rappelle, un mensuel réputé indépendant des partis politiques et des grands groupes de presse qui dilipendent les jeux vidéos à tour de bras. Attention, je ne suis pas en train de vanter les mérites de ce journal, mais simplement de vous faire part de ma joie de voir un journal aussi sérieux se pencher sur la question. L'article se nomme "Le jeu vidéo comme arme de propagande". Vous pourrez être d'accord ou non avec ce qu'il est dit dans cet article, mais toujours est-il qu'il est très argumenté et va plutôt dan l'intéret de nous autres joueurs.
Vous trouverez certainement cet article sur leur site web: monde-diplomatique.fr, mais pour ls plus fainéants, voici leur conclusion:

"Le jeu vidéo est un média qui a plus de trente ans mais la moyenne d'âge des joueurs se situent autour de vibgt ans. Techniquement, on peut désormais y raconter des histoires plus complexes qu'un éternel affrontement entre le bien et le mal. Aux artistes de s'imposer pour ofrir des informations et des émotions diverses : c'est par eux que doit évoluer ce média, comme hier la littérature et le cinéma. Mais, pour cela, il faut que les intellectuels cessent de bouder les jeux vidéos et de les considérer comme un objet infantilisant. ne pas réagir à l'actuelle dérive, c'est accepter qu'à terme le jeu vidéo devienne arme de propagande silencieuse, diffusée à des millions d'exemplaires.

ça fait plaisir, non?

désolé, n'ayant pas vu le topic s'afficher tout de suite, je l'ai renvoyer de nouveau.

Sorry...

Je viens de regarder sur le site, où l'article n'est malheureusement pas dispo, et le nom de l'auteur est... Stéphane Pilet, alias Stef le Flou de Player !!! Bordel, j'avais pensé à BeauxArts et à Libé, mais pas au Monde Diplo pour un article sur le jeu... J'ai eu tort. En tout cas ça change du traitement grossier et méprisant qui est habituellement fait de la culture pop dans ce canard. ca fait longtemps que je ne l'ai pas acheté, bonne occaz. Merci pour l'info rouxman... (se gratte la tête d'un air pensif) rouxman... rouxman... ROUXMAN !!! euh merde, Stéphane Pilet c'est quand même pas toi ! Haaaaaaaa ! On a encore un ancien de Player sur le forum ! Allez Stéphane, tu es démasqué, c'est pas joli joli de se faire de l'auto-promo sous un pseudo ! (bah oui, pour ceux qui le savent pas, il est roux le Stef Le Flou)

Indépendant du Monde, oui, mais apolitique pas vraiment, il est *complètement* marqué à gauche.
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Bon sang... s'il s'avère que tu as raison Pierre Gaultier...
Nous avons peut-être la réincarnation de Sherlock holmes sur le forum ^^
C'est une bonne intuition en tout cas ^^

Bon, je le lirai vu que j'achète le monde diplo tout les mois (à 3€80 ça vaut bien mieux que d'acheter son quotidien tous les jours, pour l'info chaude, le net me suffit).

Sinon, débat intérressant, quelle est la part d'articles sur le jeu vidéo dans la presse généraliste ailleurs qu'en France ?


Les anglo-saxons (Etats-Unis et R-U surtout)et les Japonais sont-ils seuls à considérer le médium comme part intégrante de la société et pas comme un passe-temps inutile ?

C'est peut être pas la première fois qu'on en parle ici mais remettre régulièrement le sujet sur la table est nécéssaire.

Il en va de notre passion *fin du ton solennel"

Cette conclusion me rappelle un stand tenu régulièrement par des jeunes gens sur le bd Saint-Germain et exposant les idées de je ne sais plus qui (illustre inconnu mais qui a l'air d'avoir ses fans).
Et je descendais tranquillement la rue quand une pancarte me barre la route en disant que des millions de jeunes gens recevaient un entraînement militaire subliminal, orchestré par les industriels du secteur et avec la bénédiction discrète des autorités.
A ce moment là j'avais pris ça comme une accusation basique et avais continué mon chemin. Mon opinion n'a pas changé aujourd'hui, mais je dois bien avouer que quand je vois que sont annoncé sur la box "Return to Baghdad" ou un autre titre commandé par l'armée américaine pour faire sa pub (et semble-t-il fort réussi dans le genre), je me dis qu'il se passe peut-être quelque chose de grave.

Mais quant à dire qu'une 'intellectualisation' des jv permettrait d'éviter cette récupération, je suis plutôt sceptique.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Bon article j'ai trouvé, et puis ça fait plaisir de voir ça dans Le Monde Diplomatique, que j'avais personnellement arrêté d'acheter après quelques "papiers de la honte"...

sur la réaction de Niloc, ça m'inspire une chose : la guerre en jeu vidéo, pourquoi pas ? En littérature ou au cinéma, ça a donné de très grandes oeuvres. La différence étant bien sûr que dans un jeu, on incarne un camp qui est presque toujours celui du "Bien" (j'insiste bien sur les guillemets hein)... Il faudrait simplement plus de créativité, voir plus loin que le Bien et le Mal pour exploiter ce contexte hors-norme qu'est la guerre.
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Si loin une roue

Camite, un topic qui devrait t'intéresser, si tu ne l'as pas vu :

http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=4221&forum=3&90

vi vi, je l'ai vu, j'ai même posté dedans
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Si loin une roue

Merde (il sort un sac à papier et se le fout sur la tête)

Le monde diplomatique publie un article sur les jeux video et le danger de la propagande silencieuse dans certains jeux, rien d'étonnant à cela pour moi. Le mensuel m'est toujours apparu comme un journal ouvert sur le monde et ces évolutions, résolumment progressiste -engagé, c'est le moins que l'on puisse dire puisque c'est un éditorial de 1998 d'Ignacio Ramonet qui est à l'origine de la création d'attac- pret à traiter n'importe quel sujet dès l'instant qu'il avait un intéret culturel, politique ou sociologique. Bref, à mille lieux du traitement méprisant -voir l'ignorance totale- qui est souvent réservé aux jeux video dans d'autre publications.



Auntant te dire tout de suite Pierre que je ne vois pas vraiment de quoi tu parles, tu t'en doutes. Depuis 3 ans que je lis ce journal, je n'ai pas le souvenir d'un papier qui ressemble de près ou de loin à un "traitement grossier et méprisant de la culture pop[ulaire je suppose]". Au contraire je me souviens par exemple d'un article analytique sur le seigneur des anneaux et harry potter paru à l'occasion de la sortie de deux oeuvres/phénomènes populaires si il en est. Mais peut etre as tu mal interpréter cette article de psychologue, et assimilé le ton de l'analyse et le recul pris pour le rédiger comme une forme de distanciation un peu hautaine.



J'aimerais bien savoir de quels "papiers de la honte" tu parles Camite?

En tous cas à en juger par ton avatar tu as apprécié le dernier soft de Mikami (rapport au topic sur planet jeux)

Pour en revenir au sujet, l'article en question reste un très bon article d'introduction sur le sujet -d'autant plus précieux que le sujet est infiniment peu traité- même si sur le même thème le dossier de Tony sur planet jeux est beaucoup plus complet et référencé. On pourra aussi apprendre beaucoup de choses en lisant l'interview de Tremel sur le meme site.

Perso, Ramonet m'a très rapidement gonflé. Son discours est d'un prévisible... Toujours ultra-gauchisant et emphatique. Je suis plutôt de gauche, mais à ce point, ça frise la caricature. Parfois, le simple déballage des faits se suffit à lui-même, pas besoin d'en rajouter. Et lui ne fait que ça à longueur d'éditos. Enfin...



Désolé, je n'ai plus d'exemples en tête pour étayer mon propos (j'ai l'air fin maintenant ^^). Mais je me souviens vaguement de papiers sur la culture qui m'ont fait bondir au plafond. Je chercherai mes anciens numéros.

EDIT : j'ai commencé à le lire il y a cinq ans, j'ai arrêté au bout de deux ans. On a pas dû lire les mêmes papiers... Sinon, je me rends compte que j'ai laissé mes anciens numéros à Lille. Bah, je demanderai à un pote s'ils se souvient de ces papiers.

il y en a un en tout cas dont j'ai gardé les références précises parce que j'avais fait un travail dessus : "Ce que nous disent les mangas" de Pascal Lardellier, décembre 96.

en gros, les mangas sont crétins, violents et bien sûr dangereux pour les mômes. Supeeeeer...

et pour qu'un papier comme celui-là passe, il faut bien que plusieurs personnes aient donné leur aval... je fais peut-être des fixations mais un truc comme ça, c'est à dégouter de tout

sinon je me souviens aussi d'un papier du genre "Harry Potter expliqué aux parents" (peut-être celui dont vous parlez là) que j'avais lu chez un copain fan du Monde Diplo. ça m'avait plutôt saoulé et après discussion, lui convenait que les articles culturels dans ce journal, fallait pas trop chercher.

après, sur les articles politiques, économiques etc... c'est sans doute très bien, mais pour l'instant j'essaye de m'informer sur les choses "en surface" avant de creuser plus profond...
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Si loin une roue

Si les suppositions de pierre s'averent (a savoir que l'auteur du premier post est l'auteur de l'article) ca ne vous choquent pas ce type de "publicité" ?

Ben moi oui.

J'aimerais bien que Rouxman repasse par la pour dire ce qu'il en est, mais je trouve ce genre de procédé (encore une fois si pierre voit juste) vraiment douteux.

J’ai lu l’article en question et je ne peux que m’en féliciter tend il soulève les bonnes problématiques. On sent bien une nette évolution des milieux intellectuels sur le sujet. Les exemples choisis me semblent par ailleurs extrêmement pertinents (Conflict Desert Storm…) et le parallèle est soulevé avec les jeux « politiquement incorrects » (GTA 3). Ceci dit, le passage sur Return to Castle Wolfenstein est déplorable. Ce n’est pas parce que le jeu n’a pas été initialement voulu propagandiste qu’il ne peut pas être récupéré comme tel (par les clans néonazis qui pullulent sur les serveurs du jeu par exemple). Au contraire, l’auteur omet totalement de souligner que le joueur peut camper un SS en mode réseau. Et rien que le mode solo en lui-même tend à « humaniser » les nazis et à banaliser les horreurs que ces affreux ont commis...

Enfin, si vous voulez lire une analyse infiniment plus complète et fine sur le sujet, veuillez vous référer à un papier intitulé « L’idéologie des jeux vidéo » à paraître aux PUF fin 2003 dans l’ouvrage « Le grand jeu. Télé-réalité, jeux vidéo, cinéma de masse et autres avatars médiatiques. ». Quoi c’est pas bien, l’auto-promo ?

PS : Dans l'immédiat, vous pouvez aussi consulter un papier intitulé "Jeux vidéo : pour une inquiétude raisonnable" paru dans Le Monde de l'Education de septembre. Là encore, on se refuse à diaboliser les jeux vidéo et on incite à poser un nouveau regard critique sur ce média. Le papiers pose là encore les bonnes questions malgré (là encore) quelques contresens :

http://www.planetjeux.net/forums/viewtopic.php?t=261

Mais c'est tout pardonné car Planet Jeux et Gros Pixels figurent dans les liens conseillés !

Rouxman est étudiant en fac de musicologie. Il passe actuellement son temps à finir sa maîtrise sur G.Scelci. Non ce n'est pas l'auteur de l'article du diplo, mais il est bien roux comme moi, normal c'est mon frère.
Il sera surement là ce week-end pour vous répondre.

besoin d'un autre sac en papier, Pierre ? Allez, c'est moi qui régale

et si Chon était Rouxman ?

non ? non ? bon, ok, je...
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Si loin une roue

Ben nan, c'était juste une supposition, donc pas de sac à papier cette fois (heureusement j'en ai plein en réserve, au cas où).

Par contre Chon, tu aurais quand même pu éviter de prendre le pseudo d'un... ancien de Player One ! (se gratte la tête) C'est louche cette histoire

Oula la, vous êtes tous assez paranos (pourtant, X-Files est fini). Par définition, on ne sait jamais qui est derrière un pseudo...
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http://www.Planetjeux.net