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Le rétro dans la presse |
mighty Tout petit pixel

Inscrit : Jun 11, 2003 Messages : 24
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 20:21
Pensez vous qu'une rubrique oldies retro intéresserait potentiellement le lecteur dans un magazine ? Ou cela ne peut que rester sur le net ? J'attends vos avis car cela dirigera mes idées...
Olivier
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CHAZumaru Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 20:37
Mon cher Olivier, si tu viens ici tu te doutes bien que tu n'auras que des réponses favorables, puisque tout le monde ou presque gueule dès qu'un magazine semble mépriser le rétrogaming et attend des mags français qu'ils suivent la voie des rares bons mags internationaux comme Edge qui suivent bien sûr l'actu en priorité mais pensent à laisser une place au rétro.
Mais je souhaite quand même argumenter le bien fondé d'une telle entreprise.
D'abord cela crédibiliserait le mag qui, en s'appuyant sur la culture vidéoludique depuis sa création (et donc à long terme) pour établir ses courants de pensée et sa vision du jeu, légitimiserait sa critique sur le marché actuel et futur.
En outre, les mags ont de plus en plus la nécessité, s'ils veulent rester compétitifs face au succès croissant du net et donc face à une information souvent plus fraîche, plus brute et/mais gratuite, de devenir un "vrai" magazine, et donc de développer des sujets de fond non seulement sur le futur du jeu mais également sur le patrimoine vidéoludique.
Il n'y a qu'à voir les nombreux témoignages d'adolescents qui ont découvert "l'avant Playstation" par des sites comme GrosPixels et l'en remercient sur le forum, pour se doûter qu'il y a une demande "inconsciente" pour le rétrogaming : je veux dire par là que les gens ne se rendent pas forcément compte que le rétrogaming manque à la presse actuelle mais qu'une fois confrontés à une rubrique rétro il ne pourraient plus s'en passer.
Il faut se rappeler que pendant longtemps une des pages (objectivement) les plus intéressantes de Pad par exemple fut la double page rétro de Chris, qui mettait en valeur l'évolution d'un constructeur au travers des époques. Par contre je ne crois pas au succès d'un mag *entièrement* voué au rétro.
Voilà c'étaient mes deux eurocentimes, j'espère t'avoir aidé.
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Slowriot Gros pixel

Inscrit : Jan 09, 2003 Messages : 1163
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 22:33
Kudos to Chaz, pas mieux.
Cher Olivier, on t'a reconnu.
Je réponds donc à la question implicite de ton post :
Non, un hors-série rétro consacré à Super Metroid ne dépassera les 5 000 exemplaires.
^^ hou hou hou
/me il sort en courant.
EDIT : soit dit en passant, c'est pas pour brosser le forum dans le sens de l'aliasing, mais je crains que la majorité des lecteurs s'en tapent le coquillard des articles de fond sur le JV. Dans les sondages de PS2 mag, les Réflexions de Chris (ça fait un peu rêveries d'un promeneur solitaire dit comme ça) n'étaient pas vraiment en tête des rubriques plébiscitées par les lecteurs. Je me balade sur beaucoup de forums, et pas des plus glorieux : à chaque fois que je croise un topic sur un magazine, on ne parle pas vraiment des articles mais bien des notes (wah, il lui on mis 8, il valait 7,5...). Donc, en postant sur grospixels, tu auras probablement une vision biaisé du spectre d'acheteurs potentiels, non seulement parce que tout le monde ici s'intéresse au retro, mais aussi parce que ce forum est un peu plus exigeant que la plupart des forums généralistes et/ou dédiés à une machine particulière.
N'hésite pas à nous parler de la suite de ton projet, tu as déjà un lecteur potentiel ^^
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Songotan Pixel digne de ce nom

Inscrit : May 17, 2003 Messages : 141
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 23:00
C' est bon, déjà que je ne m' y retouve plus dans tout mes vieux console+ et autres antiquités. J' ai un carton rempli de tips, astuces et autres soluces. Je pense qu' il est temps d' édifier quelques musées à leur gloire (les vieux jeux pas mes console+ )mais non de se répéter.
Je trouve les magazines de plus en plus pourris, et les jeux aussi d' ailleurs qui peine à innover (Ce probleme à pour moi toujours exister mais il s' est amplifier).
Heureusement je découvre le PC et internet, et tout y est: On va éviter la liste...
Non! Faut arrêter, ça sert plus à rien de sortir de chez soi. Bon, merde, j' ai plus de bière...
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zad Pixel digne de ce nom

Inscrit : Mar 28, 2003 Messages : 161
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 23:06
c'est marrant, hein, mais si je suis très pour le rétro-gaming et ses joies, je continue à être réticent à toute forme de "c'était-mieux-avant"isme ... (pas seulement dans le jeu vidéo, d'ailleurs, en tout ! à quoi bon répéter que les temps ont changé ? il faut changer avec les temps ... c'était ma minute anti-conservatiste du soir, espoir)
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CHAZumaru Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2003-06-11 23:09
Ah, j'hésitais entre O.Séguret et O.Scamps, maintenant je sais...
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kitano Membre honoraire

Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 2251 De : Nancy
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 00:07
Visiblement non.
Argumentaire :
1 : http://www.jeuxvideo.com -> direction le forum
1 : http://www.grospixels.com -> direction le forum.
Quantitativement déjà, la cible est différente. Inutile de développer je pense. (Rien de péjoratif pour qui que ce soit dans cette piteuse demonstration)
Quand bien même un magazine s'intéresserait exclusivement au retro-gaming, encore faudrait-il trouver des annonceurs. Je propose de démarcher des fabriquants de shampoings ralentissant la chute des cheveux.
Une rubrique Retro dans un magazine qui traite de l'actu ? C'était un peu le cas avec la rubrique de Pad qui s'intéressait dans chaque numéro à un éditeur prestigieux, mais qui a semble-t-il disparu, sauf si je mouille mal mes doigts.
Si les tests de jeux gba se voyaient accorder un peu plus de place dans les mags, peut-être serait-ce là l'occasion lorsqu'il s'agit d'adaptations de jeux snes de proposer un encart dans lequel on reviendrait sur les origines du jeu et du contexte de l'époque (exemple au hasard : Aladdin de Capcom qui aura souffert peut-être injustement de la comparaison avec l' aladdin de David Perry sur megadrive, les 2 jeux proposant pourtant un gameplay radicalement différent et se basant sur une charte graphique nouvelle et proche du D-A pour l'un et résolument traditionnelle pour l'autre)
Ce qui pourrait se révéler intéressant finalement, serait de sortir un magazine luxueux avec une belle couverture en carton bien épaisse, une mise en page soignée et spécifique dans le lequel on reviendrait sur une époque particulière, la saga d'un éditeur, d'une machine etc.... avec des interviews séquence émotion et retrouvailles de développeurs, du petit Kevin qui a pris 15 ans dans la tronche et qui se souvient, des tests exumés du passé et commentés comme dans le numéro 100 de joypad (ou de ses dix ans), de nouvelles approches de ces jeux qui ont bien ou mal vieilli, des vieilles pubs ressorties au format pleine page, des artworks de personnages de jeux vidéo emblématiques, des photos artistiques mettant en scène ces machines au look retro futuristes.
Quelque chose de bien chiadé quoi. Même à 10 ou 15 euros, un gros magazine avec une tranche proposant un bout de moustache de mario poussant l'acheteur à poursuivre la collection, ça pourrait intéresser quelques milliers de personnes je pense. Même si ça ne sortait qu'une fois l'an ou tous les 6 mois, les aspects encyclopédique/collection/haut de gamme mettraient tout de suite dans leur poche les vieux routards tout en étant susceptibles d'intéresser quelques curieux.
Je n'ai jamais lu Edge, mais il m'est avis que l'aspect léché et ses dossiers parfois hors du temps rejoignent certainement quelques uns des aspects que j'ai développés innocemment. Mais je pensais surtout au merveilleux magazine HK et à ses non moins merveilleuses couvertures qui en jetaient vraiment dans la librairie.
Mais une grosse couverture cartonnée les amis, pour qu'il tienne debout tout seul sur l'étagère, ça c'est important.
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Kanu-Dô Pixel de bonne taille

Inscrit : Apr 04, 2003 Messages : 306 De : la région pharisienne
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 00:32
Aah, ce mag, on en rêve tous. Le problème, c'est que les éditeurs sont de nature frileuse et un art-book trimestriel, avec textes et illustrations léchés, coûte approximativement trop cher pour eux...
En outre, cher Mighty, quelle est l'intérêt de s'inscrire et de se choisir un pseudo pour signer de son nom à la fin du post? Il y a quelque chose qui m'échappe
Peut-être es-tu le mécène pixelomaniaque qui serait ravi de s'offrir un mag dont il aurait choisi le titre. Auquel cas, tu fais ce que tu veux avec tes pseudos.
Pour le reste, donne nous de l'ampleur, les largesses de ton esprit pionnier feront le reste!! A nous les kioskes hypes et les diners avec Les Cahiers du cinémache!!
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 00:56
Citation : Quelque chose de bien chiadé quoi. Même à 10 ou 15 euros, un gros magazine avec une tranche proposant un bout de moustache de mario poussant l'acheteur à poursuivre la collection, ça pourrait intéresser quelques milliers de personnes je pense. Même si ça ne sortait qu'une fois l'an ou tous les 6 mois, les aspects encyclopédique/collection/haut de gamme mettraient tout de suite dans leur poche les vieux routards tout en étant susceptibles d'intéresser quelques curieux.
Ben écoute, j'ai toujours mon projet de Polygon papier luxueux semestriel, et si ça se fait le retro y aura une place de choix. Un mécène sur le forum ?
Citation : Je n'ai jamais lu Edge, mais il m'est avis que l'aspect léché et ses dossiers parfois hors du temps rejoignent certainement quelques uns des aspects que j'ai développés innocemment.
Comme la plupart des gens qui l'ont lu, je pense que tu pisseras de joie en récupérant le HS Retro de Edge. Ce n'est pas très éloigné de ce que tu décris, la méga couverture cartonnée exceptée (quoique la couv soit quand même supra belle).
Citation : Mais je pensais surtout au merveilleux magazine HK et à ses non moins merveilleuses couvertures qui en jetaient vraiment dans la librairie.
Rhaaaa, HK... S'il y a bien un autre magazine dont je suis le fanboy n°1 après Edge, c'est celui-là. J'ai toujours rêvé d'un magazine jeu vidéo avec ce niveau rédactionnel et cette prestance-là (HK a parlé deux trois fois de jeu vidéo, ça faisait comme une simulation de Polygon prozine fantasmé  ). D'ailleurs, dépêchez-vous vite de commander les anciens numéros chez Seven Sept, ils font des méga rabais (la semaine dernière j'ai récupéré les 4 numéros que je n'avais pas pour 11 Euros). Oh là là, comment ça me donne envie de relancer Polygon tout ça, bordel bordel faut que je me lance !
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CHAZumaru Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 01:57
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Wild_Cat Anarchy in the UK

Score au grosquiz
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pts.
Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11282 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 03:14
Bon, ben, pareil que CHAZ. Un bon magazine de JV avec une rubrique retro, je fonce l'acheter le jour de sa sortie, comme à peu près tout le monde ici. Mais attention: une rubrique retro, aussi bonne soit-elle, ne me fera jamais acheter un magazine par sa seule présence. Je préfère un bon mag 100% actu à un mag de merde avec 5 pages de retro dedans.
Un truc de la trempe de Edge en France, ça, ce serait le panard.
Quant à un magazine entièrement retro, ça n'a clairement aucun avenir. Autant un hors-série de temps en temps je ne dis pas, autant un magazine pur, non.
Après tout, si je veux du contenu retro de qualité, j'ai déjà Grospixels.
Oh, j'oubliais. Bienvenue chez les retrogamers fous, Olivier/mighty!
_________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons
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IsKor Camarade grospixelien

Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13495 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 08:06
Pareil que tout le monde. Je serais enclin à l'acheter.
Je ne suis pas très perspicace, mais si c'est bien Olivier Scamps qui vient de nous laisser un message ici, je voulais juste dire que j'ai vraiment apprécié la rubrique "Et poke et peek" de Joy, mais j'ai eu à plusieurs reprise l'impression d'y détect-er uune certaine acidité, voire même du foutage de gueule de ce qui se faisait avant.
C'est dommage, mais bon, ce n'est pas la raison qui ne m'a pas fait renouveler mon abonnement
c'était la minute intelligente du jour
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hardballer Pixel de bonne taille
 Score au grosquiz
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Joue à Crusader KIngs III
Inscrit : Mar 07, 2002 Messages : 381 De : Grésivaudan !
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 09:01
personnellement je pense qu'une rubrique sous la forme d'une page avec la présentation d'un jeu retro pourrait bien passer , d'autant plus qu'en presentant le jeu il serait possible de dériver vers des petits encarts sur la machine ou encore l'éditeur par exemple
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Pierre Pixel monstrueux

Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2862 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 09:21
Trop fort ton lien, Chaz. Comme dirait Cartman, "ça me troue le cul !". Ca a l'air intéressant, pitêt que je vais commander un numéro... Comme quoi, les mondes parallèles à la Sliders, ça existe : j'ai un double qui s'est tapé l'incruste dans notre monde !
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22907 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 09:35
Je ne pense pas qu'une page ou un encart rétro soit très utile si le reste du mag ne suit pas dans l'esprit. Ce qui est préjudiciable, c'est le clivage "rétro = intello" et "actu = neuneu" qui sévit actuellement dans la presse spécialisée.
L'aspect le plus noble du rétro-gaming, c'est la réflexion sur l'évolution des jeux vidéo qu'il implique, réflexion qui a entraîné la rédaction d'articles de fond. Il faudrait que ce genre d'approche se généralise en douceur à tous les articles d'un même magazine, si bien que sa rubrique rétro ne serait pas lue que par une portion congrue de son lectorat (c'est un peu ce qui s'est passé pour Joypad, si j'ai bien compris).
Alors la première question à se poser, c'est "A combien d'exemplaires peut tirer un magazine qui ne met pas de notes au jeu, est rédigé sur un ton sérieux et fait des tests qui proposent une vraie réflexion et tentent d'évaluer les jeux pour ce qu'ils peuvent ou non apporter au genre".
Les rétro-gamers étant habitués à cette approche, une rubrique rétro trouverait immédiatement sa place dans un tel magazine, et on pourrait tenter de lui donner plus d'importance.
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mighty Tout petit pixel

Inscrit : Jun 11, 2003 Messages : 24
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 11:11
Bon avant tout, je tiens à remettre les choses aux points et limiter à fond les fantasmagories générales  Je ne suis aucun des Olivier Scamps ou l'autre. A vrai dire je ne les connais pas. Pitètre honte sur moi je sais pas.
En fait ce qui m'a poussé à écrire ce post c'est parce que j'ai un projet de magazine sur les jeux vidéo. Je ne peux rien dévoiler. Je n'ai pas les moyens de protéger mes idées. J'ai confiance en vous mais en quelques personnes notamment les éditeurs qui pourraient trainer ici, pas trop. Oui je sais je suis parano et alors
Bon et donc pour en renvenir à ce projet, j'avais dans l'idée de monter une rubrique Retro/Oldies justement. Et je vous remercie de toutes ces informations. Elles me sont très précieuses. Je ne sais pas si je vais arriver au bout mais je ferais tout pour en tous les cas. Les quelques idées développées dans la rubrique sont des chemins que je voulais prendre pour justement orienter cette rubrique. de plus je note qu'elle sera apparemment appréciée et attendue par les lecteurs. C très bien. D'ailleurs si vous avez des éléments autres à ajouter n'hésitez pas. Je constate que le topic a connu un fort engouement. Tant mieux...
Quant à la vue biaisée. Je sais que vous êtes pas objectif car tous fans de retro mais déjà si vous pensiez que la rubrique ne pourrait pas décemment voir le jour, que penser des autres moins fans. Alors là vous dîtes en gros "Nous sommes tous pour...Fonce !!". Les autres, ce qui ne connaissent pas ne seront pas forcément pour mais d'autres pourront la découvrir et devenir fan à leur tour. Je convaincrais donc de nouveaux fidèles. ^_^
Olivier
P.S. Pourquoi avoir mis mon pseudo alors que je signe Olivier ? Ben je sais pas j'aime les contradictions et pis je trouve cela marrant d'avoir un pseudo et pis mettre son nom. Mais là ou tu vas devenir fou c'est que pitètre je ne m'appelle même pas Olivier. C alors le pseudo du pseudo lol Nan je déconne je suis fou mais pas à ce point.
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IsKor Camarade grospixelien

Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13495 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 11:33
Dans ce cas, je te souhaite bonne chance pour ton mag. Une rubrique retro serait un plus SI elle est traitée sur le fond et non la forme, avec des analyses de jeu, etc...
Mais fais nous savoir quand le 1er numéro sera sorti
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Bruno Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Mar 09, 2002 Messages : 9454 De : ???
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 11:54
Bonne chance à toi (dis moi, si tu recherches un gars pour la rubrique "horoscope rétrogaming", chuis là  ).
Je dirais qu'une rubrique rétro peut effectivement avoir une double utilité. D'une part, les vieux de la vieille seront aux anges et la "génération Playstation" découvrira les origines de leur passion. C'est d'utilité publique, moi j'vous le dis !
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petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 11:58
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22907 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2003-06-12 13:33
Tous nos meilleurs voeux pour ton magazine et surtout pour sa rubrique rétro.
Mais alors attention, pas de "un très bon jeu pour l'époque" ou de "réservé au nostalgiques", sinon nous serons obligés de te refuser le label "Grospixels approved"
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