Je lance ce topic pour me calmer, après avoir résisté à la tentation de massacrer mon Sidewinder sous le coup de la rage.

En ce moment, je fais Tales of Phantasia sur Snes, traduit chez Dejap. Un très grand rpg, assurément. Je compte en faire un grand article sur GP. Ouais, je l'aime beaucoup ce jeu, mais la réciproque est loin d'être aussi vraie.

Je suis vers la fin du jeu, et pour me faire des niveaux et trouver tous les secrets du jeu, j'explore les galleries d'une vaste mine, avant d'aller affronter ce qui semble être le boss de fin. Cette mine est facultative et difficile. On y meurt fréquemment, surtout au début. Après m'être fait une marge de niveaux confortable, par sécurité, je me lance. Bien sûr, comme chez Tri-Ace on aime le challenge, pas de point de sauvegarde, pas moyen de réduire la fréquence des combats (toutes les 2 ou 3 secondes, et j'exagère pas). Après avoir descendu 7 ou 8 étages de la mine et trouvé de puissantes invocations, je me décide à remonter à la surface pour sauvegarder, par précaution.
En remontant, je suis un peu tendu car même si je finis tous les combats relativement facilement, je sais que la défaite peut arriver très vite, et avoir 9999 HP n'y change rien : Tales of Phantasia est une sorte d'action/rpg dans lequel les combats sont extrêmement rapides, et on peut perdre son perso principal en une poignée de secondes si les circonstances s'y prêtent. De plus je sais que dans la zone précédant le point de sauvegarde salutaire se trouve un groupe d'ennemis qui peut être très dangereux, j'en ai fait les frais en perdant le combat contre eux plusieurs fois. Maintenant je suis suffisamment puissant, mais on ne sait jamais. En fait ça dépend surtout de leur comportement au début de l'affrontement...
Voilà à quoi je pense alors que franchis le dernier écran pour toucher le point qui va me permettre de sauvegarder ces deux prolifiques heures de leveling. Je suis très exactement à 3 cm de ce point de sauvegarde, un ultime combat aléatoire se déclenche. A votre avis, quel groupe d'ennemis croyez-vous que je rencontre ?
Exactement celui que je redoute. Il y a je ne sais combien de variétés d'ennemis dans ce donjons, et il faut que je tombe sur celles-ci...
Récit épique du combat en question : Dès le début, chargé par l'un des 3 sangliers fou-furieux ("berzerk" comme dit le jeu), mon perso principal perd, en une seconde, bien 7 ou 8000 HP sur ses 9999. La seconde suivante, le démon en retrait balance son invoc. Mort du perso principal. J'essaye de le rammener à la vie avec un objet. Avec ses 2500 HP, il ne tient pas longtemps. Et puis mon invoquateur se fait charger lui aussi. Mort de l'invocateur, alors que le démon, lui, a décidé qu'une invoc n'était pas suffisante et continue à en envoyer à la chaîne. J'ai même plus le temps de soigner l'ensemble de mes persos. Les 2 restants sont chargés eux aussi...Game Over. 2 heures de jeu partie en fumée.

Attention, inutile de me dire "pouquoi n'as-tu pas utilisé la capture d'écran au lieu de sauver à la régulière ?". C'est une discipline que je m'impose, pour "apprécier" le jeu selon les règles imposées par l'original.

Maintenant, en y réfléchissant, quelle était la probabilité pour que :
1 - je rencontre ces ennemis-là, à ce moment du jeu ?
2 - soudainement, ils fassent preuve d'une agressivité 10 fois plus importante que lors de tous mes autres affrontements contre eux (sachant qu'il y en a eu des dizaines) ?
Probabilité bien faible, ça c'est certain. Je me suis alors demandé si les concepteurs de Tri-Ace, vu qu'ils sont quand même sacrément doués, n'étaient pas aussi un peu sadique sur les bords. Qui sait, peut-être ont-ils inclu dans le comportement des ennemis la variable suivante ?

[Niveau d'agressivité des ennemis] = [temps de jeu passé sans sauvegarder] x [points d'xp + nombre d'objets précieux et de magies surpuissantes trouvés en chemin]

Parano, moi ?

J'ai eu des coups de poisse dans ma vie de joueur, mais des comme ça, jamais. Je m'énerve quand j'ai l'impression que les éléments du jeu se liguent contre moi...comme ici.
Par le passé, j'ai souvent été mesquin avec Namco. L'éditeur a eu sa vengeance, au centuple.

Avez-vous vécu des expériences vidéo-ludiques similaires ? Quand vous vous dites : il ne peut rien m'arriver, sauf si...et si...et c'est justement ce qui arrive. Et tous vos efforts sont récompensés par un magnifique retour à la case départ. Allez-y, racontez-les, histoire que le malheur des autres me réconforte un peu...

Mmh... Je n'ai eu que quelques passages ultra-rageants dans le style. Le dernier en date m'a tout simplement fait arrêter de jouer à Final Fantasy 8, alors que je sais pertinemment que j'en suis à moins d'une heure de la fin.

Figurez-vous qu'au moment d'entrer dans le chateau d'Ultimecia (la grande méchante du jeu, qui fout le bordel partout), on doit faire face à la pire idée de tout le jeu. Les prorgammeurs se sont dit que ce serait sans doute très drôle de supprimer toutes les commandes du menu à l'exception d'"attaquer". Le chateau contient pas mal d'ennemis ainsi que quelques mini-boss. Chaque mini-boss tué donne le droit de récupérer une commande au choix. Comme j'aime battre les ennemis en finesse et en tactique et (surtout) que ça me gave somptueusement de passer des heures à leveler dans le vide (ben ouais, je préfère découvrir la suite de l'histoire), mes persos sont loin d'être des méga-brutes spécialistes de l'assaut frontal (et à ce stade du jeu, impossible de revenir en arrière pour leveler).
Du coup, avec ma commande "attaquer" je me retrouve comme un con à prier pour que mes persos fassent un max de coups critiques, histoire de pouvoir finir cette (très longue) série de combats le plus vite possible... Parce que dans FF8 les combats durent 10 fois trop longtemps, en plus. Tant et si bien que les ennemis finissent toujours par m'avoir (après 1/4 d'heure et un mini-boss), malgré toutes mes prières pour éviter ces *ù£^^ de combats aléatoires qui arrivent un poil trop souvent à mon goût dans cette partie du jeu (3 secondes de déplacement et un combat de 5 minutes).
Oh, j'ai précisé que "Sauvegarder" est une des commandes que les programmeurs m'ont retiré?

Je suis quelqu'un de très calme. Je n'agresse jamais ma console physiquement. A la place, je me défoule un peu sur R-Type Delta. Au moins avec celui-là je sais que si je perds c'est ma faute et pas celle à un rand() qui a atterri 1 point trop haut...
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Je crois avoir eu à peu près la meme chose pour Stuntman sur ps2.
Après d'innombrables efforts, j'arrive au quatrième film, où se déroulent pas mal de courses de scooter des mers. J'arrive à une cascade d'une séquance en ayant par miracle réussi celles d'avant. Je la rate. Je met 10 essais pour réussir à atteindre ce meme point et je rate encore la cascade...
Etc etc... Et là je me rend compte que ce jeu est presque impossible et que sa durée de vie ne dépend que de l'acharnement et de la tenacité du joueur. J'ai réussi à le finir après une soixantaine de tentatives pour lui mettre 3 ou 4 sur mon site.
C'est vraiment un jeu de sadique.

C'est vrai que dans les rpg, les concepteurs oublient parfois une "porte de sortie" pour le cas où le joueur ne disposerait pas d'un statut ou d'un équipement adéquate. Comme toi dans FF8, j'ai failli décrocher dans Xenogears à cause de ça. L'aventure n'est pas bien difficile, sauf contre 4 ou 5 boss dans tout le jeu. Je me souviendrai toujours d'un combat sous-marin contre un certain Ramsus, dont les sorts sont surpuissants à ce moment du jeu. Et s'il on a eu le malheur, juste avant, de dépenser tout son argent à tort et à travers (forcément, puisqu'on sait pas ce qui nous attend), pour ensuite sauvegarder, on peut en arriver à pratiquement se bloquer définitivement car Ramsus est vraiment trop fort à ce stade du jeu. La justification "scénaristique", c'est qu'on est coincé sur ce qui ressemble à une plate-forme pétrolière, la "Thames". C'est l'équivalent d'une ville, mais isolée en mer, et on a pas de moyen de transport à ce moment-là. Pas de combat, donc pas d'xp ni d'argent, et donc pas possible de faire les boutiques pour acheter le super équipement pour Gears qui nous attend. Très frustrant...

C'est le gros ennui avec les RPG: quand les stats des personnages font défaut, on ne peut compenser que très rarement par de la tactique, et jamais par les réflexes.
Ce qui est très dommage parce que j'ai des réflexes de bourrin, que je ne suis pas mauvais en tactique mais que monter les stats de mes persos est loin d'être ma spécialité...
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Vrai, les rpg japs n'incitent que rarement à une véritable stratégie. La carotte, ce qui pousse à avancer, c'est plus souvent la perspective de ce qu'on va découvrir ou apprendre une fois le combat terminé.
Ca reste un des mes genres favoris, pourtant.

exact. je ne compte meme plus les jeux sur lesquels je suis planté, soit à cause d'une difficulté non-progressive, soit à cause du fait que mes persos ne sont pas assez bien levelés ( je ne connaissais pas cette expression).

par exemple, cela doit faire deux bons mois que je reste bloqué à ffx, au boss volant sur le vaisseau.
j'ai pigé le truc pour le frapper à distance sans qu'il revienne à la charge constamment mais, son attaque empoissonnée m'achève à chaque fois.

dans le meme genre, je rame à eternal darkness, sur game cube: je suis à environ la moitié du jeu, et je bloque à un monstre de quatre mètres de hauts sur six de large, avec pour seule arme un sabre bidon et des revolvers à un coup...lui dispose d'une puissance de frappe surpuissante, d'une attaque magique dévastatrice, et moi de mes yeux pour pleurer...

sinon, question rétro-gaming, cela doit faire au moins un an que je rame face au premier boss ( sigh) de super smash tv, et meme à deux joueurs, je n'arrive pas à lui faire la peau...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

j'ai eu le même problème avec FF8... jamais fini ce jeu!

sinon j'ai eu pas mal de fois le problème du combat de trop dans le donjon secret de star ocean 2. Dans ce donjon, les montres sont bien plus puissants que dans le reste du jeu.. certains monstres courants sont même plus puissants que le boss final! par contre on y trouve les armes et les objets les plus puissants. Et bien sur aucun moyen de sortir autrement que de se retraper tous les niveaux déjà fait en sens inverse avec la possibilité de tomber sur ces saloperies de magos surpuissants qui vous freeze les persos!

bref de bons souvenirs que ce donjon
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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting

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c'est pas du RPG mais...
a une epoque, je me fixais pour but de finir un quelconque Street Fighter(je parle des pre-Zero)sans perdre de round et en niveau de difficulte maximum. J'y suis rarement arrive. En revanche, un nombre incroyable de fois, je parviens jusqu'a Vega(Bison), et la, bien sur, je perds lamentablement...
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

J'ai le même genre de déconvenues avec une bonne partie des shoots Neo-Geo : Last Resort, Aero Fighters 2, Andro Dunos, entre autres...

Je n'ai pas souvenir de rages comme la tienne Lyle... Par contre, je me souviens d'un coup de déprime total lors d'une partie de Fallout 2. J'avais entreposé un bordel monstrueux dans le coffre de la voiture (ainsi que le NavCom, nécessaire pour poursuivre l'histoire), quand j'ai été victime du bug du coffre de la voiture, et j'ai tout perdu. J'étais dégouté, et j'ai arreté de jouer.

J'ai plein de trucs de ce genres dans la tête!
Dans un jeu d'"action", être bloqué n'est pas une fatalitée (enfin, ça dépend des jeux).
Quand je me suis mis à l'émulation, mon premier réflexe fut de rejouer aux nombreux jeux tombés au champ d'honneur (en gros, la cartouche Nes éclatée par le petit cousin... ; j'en passe et des pires)
Et là, Oh, surprise, les jeux sur lesquels j'était bloqué ne me paraissaient plus aussi durs!

Par contre, pour un RPG, pas moyens.
J'ai des jeux géniaux qui prennent la poussieres à cause de ça. Quelle frustration de se retrouver bloqué à la fin d'un RPG; c'est commesi on avait arraché le dernier chapitre d'un bouquin.
...et c'est un de mes genres de jeux préférés...

Ah oui, bonne année avec beaucoup de retard (que voulez-vous, moi, ça me déprime...)
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Now playing :

Ah si, en parlant de RPG... Je suis bloqué pas loin de la fin de Legend of Thor sur MD, je suis bloqué à Light Crusader, et je n'ai jamais fini Landstalker, car au bout d'un moment, j'en ai marre de tourner en rond comme un con

J'ai cassé 6 manettes PS1 ( et pourtant elles sont solides ! ) en jouant à SF Zero 3 . J'essayais de le finir en mode 8 sans perdre de round avec tous les persos . Je vous laisse calculer combien m'a couté ce jeu .
Sinon je me suis rarement ennervé en jouant à la console . 1 fois à Breath of Fire III , un donjon de 2h sans sauvegarde ou je me fais tuer à 2 pixels de la porte de sortie par un combat tout ce qu'il y'a de plus bête , et à PES quand j'ai 15 occasions , l'ordi 1 et qu'il gagne 1-0 . A deux je ne m'ennerve jamais , mais je trouve extremement frustrant d'être "coincé" par une intelligence de jeu artificielle , de manière générale .

Wild Cat , je connais pas mal de monde qui a abandonné à ce stade du jeu . Je trouve ca dommage car la fin de FF 8 mérite vraiment d'être vue en dépit de ce passage un peu lourd ( ceci dit je pense que tu es à plus d'une heure de la fin car , comme dans la plupart des FF , il faut quand même des persos assez boostés pour vaincre le dernier ennemi -> pas mal d'xp à faire ) . Enfin perso j'avais pas eu trop de problème puisque ca doit être le FF pour lequel j'ai opté pour l'équipe la plus bourrine au contact que je pouvais monter . J'ai été bien inspiré on dirait .

Sinon pour ceux que les combats "obligatoires" en RPG ennervent , je me permets de remettre Lunar Silver Star Story sur le tapis où il ne tient qu'au joueur , à ses risques et périls ( un perso qui n'évolue pas ce n'est jamais très bon ) , de les éviter . Et où la stratégie contre les boss est indispensable ( notamment le dernier ou il faut passer bien une trentaine de minutes à comboter avant de passer à l'offensive - le combat m'avait pris 2h il me semble ) .

Et DBZ rpg sur SFC est surement le jeu ou j'ai vu la plus grosse fréquence de combat au déplacement .

ha j'ai failli oublié!!!
dans BOF 3 il y avait un GROS problème de traduc dans la partie du désert qui faisait qu'on pensait devoir partir à l'ouest, alors qu'il fallait partir à l'est. 3 mois bloqué sans comprendre avant de voir sur une soluce que c'était juste un problème de traduc!
merci capcom!
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Exactement le même problême sur FF8!! Et ,toujours dans FF 8 ,mention spéciale à Tonberry King: Il faut tuer 100 Tonberry à la suite pour l'affronter (!!) ,il est quasi invulnérable et il tue en un coup !!! Non ,vraiment ,FF 8 c'est toute une légende...
Sinon,un peu différent ,dans Valkyrie profile,aprés avoir levélé comme un taré dans la clockwork mansion (les connaisseurs du jeu me diront : Mais quelle idée à la con !!! ) je vais pour sortir de la maison et sauvegarder ,je saute dans la porte et .... je tombe dans un espace noir au bas de l'écran !!!j'avais beau essayer de sauter pour remonter ,rien à faire d'autre qu'un bon vieux reset....

idem pour bof3...
sinon, sur MS au jeu Simpson "B vs sm"
j'avais trimer un bout de temps pour arriver jusqu'a la centrale, je recupere les trucs radioactifs et là, y a mon petit frere qui passe et qui embarque le cable de la MS dans son élant... ben, niquée la MS et la parties, niquée aussi...
et puis, a mystic quest sur GB, je suis arrivé au chateau du roi noir et j'me suis retrouver bloquer entre deux portes fermées a clef et j'avais plus de clef, je venais de sauvegarder ma partie. c'etait une pure erreur de debutant de pas avoir fait deux sauvegardes ni de prendre de provisions de clefs avant de partir...