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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Hors-série Cahiers du Cinéma spécial JV
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Auteur Hors-série Cahiers du Cinéma spécial JV
Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-10-03 20:14
J'ai du faire trois ou quatre librairie, mais j'ai fini par le trouver, et franchement, je suis plus que satisfait.
Le regard qui y est porté sur les jeux vidéo est objectif, respectueux et honnête.

Par ailleurs, ce fut un plaisir de voir GrosPixels cité en source pour la partie consacrée aux débuts des jeux vidéo (aux côtés de Classic Gaming !).

J'ai envoyé un mail au rédac'chef de ce hors série en l'invitant à se joindre à nous. Qui sait, peut-être qu'il va faire un petit crochet. Alors si vous avez lu ce HS, mettez ici vos opinions.

Pour ma part, je me sens en adéquation avec la plupart des opinions exprimées, à part peut-être celles de Christophe Gans qui n'aime pas GTA3 ("un jeu de cancre, d'une extrême stupidité") mais dit des choses passionnantes par ailleurs.

Sinon, il faut savoir qu'il y a une interview de John Carpenter (beaucoup plus terre à terre que Gans !), une vraie réhabilitation de Tron (on applaudit !), et une trentaine de tests de jeux importants actuellement commercialisés , qui proposent une analyse sérieuse et fraiche, ne versant ni dans les clichés d'usage ni dans les fadaises sociologiques.
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Lyle
Camarade grospixelien



Inscrit : Mar 12, 2002
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Posté le: 2002-10-03 20:21
100% d'accord. Le lecture de ce HS devrait être obligatoire pour tout joueur. Une telle approche montre bien qu'on peut voir les jeux vidéo autrement que par l'intermédaire d'une presse spécialisée presque totalement médiocre en France. Séguret a bien raison, il y a toute une méthodologie et une grammaire critique à inventer sur le sujet...

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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Death's Door

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22894
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2002-10-05 07:40
Un regret tout de même : On pourrait ressortir de ce magazine avec l'impression que les jeux vidéo importants qui sortent en ce moment sont presque tous des jeux japonais sur console.
Le bref espace accordé aux jeux PC n'est pas complet (seuls MOH, Warcraft III et le phénomène du multi-joueur et des MMORPG font l'objet d'un vrai article).

Et puis des titres promordiaux ont été oubliés : Max Payne, Jet Set Radio, GTA3, Zelda OoT, Half-life, Deus Ex, Diablo...

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Pierre
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Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2861
De : Paris

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Posté le: 2002-10-05 11:58
Beaucoup d'erreurs et de masturbation intellectuelle (les espèces de chroniques de deux ou trois pages confinent au n'importe quoi), et Gans dit énormément de conneries dans son interview (ça m'a beaucoup étonné, lui qui est si pertinent d'habitude), mais c'est globalement un assez bon hors-série. Les critiques d'Ico ou de Shenmue, en particulier, sont excellentes.

Enfin... Ca vaut pas mon papier quand même
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Bruno
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Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-10-05 12:23
Comme je l'ai déjà signalé, quel plaisir de voir les jeux vidéos traité avec le respect qu'ils méritent en tant qu'ART mais aussi quel bonheur de voir la qualité rédactionnel qui analyse ces jeux sous un angle completement different, d'une intelligence rare. Console+ passe pour la rubrique jeux de TéléPoche en comparaison.
Et surtout, ce hors série pose une question des plus importante : "à quand une vraie presse pour les jeux vidéos ?", l'édito est excellent à ce sujet.
Mis à part Joypad (dont je suis un fidele lecteur et completement fan même), aucun magazine de jeux vidéos n'est digne de ce nom. C+, FJM etc....tout ça ressemble à OK Podium version multimedia.
Pour finir et en revenant sur le HS, il est des plus agréable de voir des journalistes qui n'ont rien à voir avec le millieu du 10ème ART et de les voir analyser le tout sans à priori et avec honneté intellectuel et artistique. De vrais journalistes.
INDISPENSABLE EN TOUT POINT POUR LES GAMERS ET LES AUTRES.
Pierre Gaultier, j'achete le BeauxArt HS today normalement.

nova
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Messages : 799
De : Melbourne

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Posté le: 2002-10-06 10:29
Le seul mag valable de jeux vidéo ça reste "the edge", les autres étant de gros catalogues...

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-10-06 10:57
Et JOYPAD, le seul magasine en France à proposer un regard mature et artistique du jeu vidéo.

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
Messages : 10287
De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2002-10-06 11:26
ce hors-série est en vente encore combien de temps ?

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LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2002-10-06 11:54
Player One(les premiers du moins) etait le mag de jeux le plus fabuleux que j'ai jamais connu. Suivi par Joypad, et le reste hop, poubelle(Bruno, j'aime bien ta comparaison avec OK Podium)

J'en profite pour vous parler des mags japonais. Contrairement a ce qu'on pourrait penser, c'est de la grosse merde. Certes, pour les photos, previews, et aides de jeu, ils sont imbattables! Mais ca s'arrete la. Le probleme? Les jeux ne sont quasiment pas testes, quelques lignes tout au plus. Et SURTOUT jamais les points noirs d'un jeu ne seront exprimes, alors qu'on s'etendra en long et en travers sur ses qualites, ou quand il n'y en a pas, on les exagerera au maximum. JAMAIS un jeu ne sera note a moins de 5 sur 10(notation generale au Japon).
Pourquoi? La raison est tres simple, la pub...
Si jamais un magazine se permettait la moindre remarque negative sur un jeu, tout de suite, l'editeur cesserait de passer de la pub dans le dit-magazine d'autre part, refuserait toute exclusivite, preview ou interview d'autre part.
Il y a quand meme un truc pour reconnaitre les daubes. Le jeu figure dans les "Vite-vus", avec juste la date de sortie...

Il existe une exception, une revue baptisee Game Hihan(hihan veut dire critique), un mensuel de 130 pages, avec presque que du texte, et quasiment tout en noir et blanc. En fait, pour la forme on dirait un fanzine... par contre, le contenu redactionnel est fabuleux(avec de nombreux dossiers passionnants), professionnel, et critique. Quand un jeu merite d'etre casse, il l'est! D'ailleurs, il n'y a pas UNE SEULE page de pub de toute la revue... C'est un peu un magazine underground, que n'achetera jamais le joueur moyen. Et oui, ca manque de photos d'ecran tout ca...
Le retrogaming y est parfois a l'honneur aussi, alors que meme une revue comme Dreamcast Fan encense la PS2...
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nova
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Inscrit : Jul 01, 2002
Messages : 799
De : Melbourne

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Posté le: 2002-10-06 13:06
Heu, joypad c'est pas vraiment ça...entre les commentaires des journaleux et leurs private jokes on reste un peu sur sa faim quand même. Et quand ils commencent à parler de technique, ouille...

En plus joypad c'est hachette/disney presse, donc pour l'objectivité...

En françe on a eu TILT qui reste quand même le seul mag a avoir vraiment posé un regard objectif et mature sur les jeux vidéos et sur l'informatique en général.

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Pierre
Pixel monstrueux


Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2861
De : Paris

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Posté le: 2002-10-06 13:35
Ouh là là, pour l'objectivité de Joy tu dis n'importe quoi là mon cher Nova. D'ailleurs je t'invite à lire cette interview d'Olivier Scamps, directeur des rédactions de Joypad, Joystick et PS2 Mag, pour t'en convaincre : http://polygonweb.free.fr/scamps.htm

Et n'oubliez pas PS2 Mag les amis : il est encore supérieur à Joypad, avec notamment des interviews et dossiers de fond excellents.
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CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2002-10-06 13:36
Citation :

En plus joypad c'est hachette/disney presse, donc pour l'objectivité...


hachette/disney presse n'édite pas de JV. Donc ils peuvent etre objectifs et ne pas subir d'influence comme celle d'infogrames sur une certaine chaine de JV.

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Lyle
Camarade grospixelien



Inscrit : Mar 12, 2002
Messages : 3722

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Posté le: 2002-10-06 15:59
LVD : je me souviens qu'il y a plus de 10 ans, Tilt avait fait un dossier sur la presse ludique internationale. Et effectivement ils disaient qu'au Japon, les mags ne cherchaient même pas à défendre le consommateur, et qu'ils "s'arrangeaient" entre mags et éditeurs.
J'ai acheté Famitsu il y a quelques semaines dans une librairie jap à Paris. Ce qui frappe, d'abord, c'est d'abord le bordel absolu de la maquette. C'est à se demander comment un japonais peut trouver ça lisible. Autre aspect, le "clash culturel" entre occident et Japon. A part quelques titres célèbres partagés par le monde entier, le mag ne traite que de jeux complètement obscurs pour nous, des jeux qui pour la plupart ne sortent même pas de l'archipel.

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Bruno
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Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-10-06 16:10
Par contre j'adore les mise en pages très graphique et bordélique genre Famitsu !

nova
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Messages : 799
De : Melbourne

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Posté le: 2002-10-06 17:18
Pour joypad, je pense pas que ce soit un modèle d'objectivité. De toute façon aujourd'hui quand on voit le poids financier d'un ubi, d'un infogrames ou d'un sony (et donc le poids de leurs pubs) on peut douter de cette fameuse objectivité. De même les mags dédiés consoles sont souvent tributaires du bon vouloir des divers fabricants et donc surveillent leurs propos.

Enfin il suffit de voir comment ces fameux journalistes se laissent embobiner lors des tests presse à coup de buffet et de cadeaux divers pour se faire une idée de la relativité de l'objectivité journalistique en matière de jeux vidéos.

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Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-10-06 17:31
Je ne suis pas de ton avis, j'ai souvent vu Joypad descendre des gros jeux qui étaient en pub double page (Turok par exemple).

LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2002-10-06 17:41
moi, la maquette ne me gene pas, question d'habitude je pense...
c'est vrai que beaucoup de jeux ne sortent pas du territoire japonais, mais le contraire est vrai aussi. La plupart des jeux occidentaux sont quasi-inconnus ici. Par exemple, Tomb Raider(et par consequent Lara Croft)ne doivent etre connus que par des otaku purs et durs... idem pour les jeux Electronic Arts ou Infogrames, ou meme certains jeux Sega America!
Je ne parle meme pas des jeux PC...
Mais il faut savoir aussi que beaucoup de softs pourris ou extremement cibles se vendent a quelques milliers d'exemplaires seulement, une distribution a l'etranger ne serait pas rentable.

derniere chose, assez etrange: TOUS les magazines(et il y en a quand meme beaucoup!)hebdomadaires ou bimensuels sortent systematiquement le vendredi. J'ai jamais compris pourquoi...(je fais donc ma revue de presse en magasin le vendredi )

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Bruno
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Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2002-10-06 17:57
Un tit contrendu chaque vendredi serait le bienvenue par ici

Lyle
Camarade grospixelien



Inscrit : Mar 12, 2002
Messages : 3722

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Posté le: 2002-10-06 18:52
Les Japonais ont l'air assez méprisants vis-à-vis des jeux occidentaux, alors que chez nous, la plupart reconnaissent le talent des développeurs japonais. Je dois dire que ça m'a toujours un peu choqué.

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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2002-10-06 19:30
pour ce qui est de la sortie des magazines le vendredi, j'ai ma petite idée: nintendo, par exemple, sort tout ses jeux les vendredi, coincidence?....

pour en revenir à l'intégrité de certains magazines Français, je dois dire que je n'en achète plus depuis la mort relative de la dreamcast: à l'époque, j'achetais les deux seuls magazines spécialisés en la matière (qui dailleurs, plutot que de se chambrer continuellement, auraient mieux fait de se soutenir), et quelques rares magazines généralistes.

sauf que j'en ai eu marre des réflexions de certains rédacteurs, du type: "cette console (devinez laquelle), c'est une grosse merde", et compagnie.

certains faisait meme preuve d'une flagrante mauvaise foi, ou encore pire, démontrai avec vigueur, leur ignorance en matière de jeux vidéo ayants précédés la ps one...

parfois (j'ai gardé ces bouses appellées "magazines"), on pouvait lire des réflexion du type :" je ne comprend pas comment on peut sortir un jeu de baston en 2d à l'heure de la 3d!!!"....
moi, ce que je ne comprend pas, c'est comment on peut oser payer des mecs pour écrire des conneries pareilles...et encore moins dépenser de l'argent pour les acheter...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy



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