Bonjour à tous,

lecteur à peu près silencieux de ce forum depuis un petit moment, il m'arrive assez souvent de lire au détour d'un post qu'il est ici assez généralement admis que Gamekult, "c'est de la merde".

Les gens qui le disent ici tiennent en général des propos intéressants et argumentés que je prends plaisir à lire. Mais voilà, j'aime aussi assez le contenu et le style de Gamekult. Du coup je m'interroge, qu'est-ce qui vaut à ce site cette hostilité ? J'ai probabement raté les topics qui en discutaient puisqu'il s'agit apparamment d'un fait reconnu, mais je suis assez curieux de comprendre ce qui coince avec GK.

(PS: je ne cherche pas à les défendre ou à lancer une polémique, juste à avoir un autre éclairage sur la perception que j'ai d'eux)
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En ce qui me concerne, je n'ai pas d'hostilité particulière vis à vis de Gamekult. J'ai d'ailleurs bien connu Poischich et Raggal sur le channel IRC de Joystick avant que le site ne soit créé (notre participation au tournoi Counter Strike organisé par Joystick sur le net fut anthologique ^^). Trunks aussi, peut-être, mais je suis pas sûr qu'il s'agisse de la même personne.
Simplement, j'ai été fortement agacé par le dénigrement systématique des jeux 360 (peut-être que ça a changé, j'ai arrêté de lire les tests). D'autre part, ces tests (quelle que soit la machine) sont très souvent incohérents avec un texte flatteur et une note faible ou l'inverse. J'y vais quand même régulièrement pour les news mais pas pour sa ligne éditoriale. Sinon, bien que ça ne me soit pas arrivé depuis un moment, j'ai pu aller sur leur forum car ça vaut son pesant de cacahuète (si on n'a que ça à faire).
De la merde, non, n'exagérons pas. Disons que le site se défend. Sans plus. Je regrette l'époque de HCG ou d'Overgame (ancienne version). Il ne faudrait pas grand chose pour améliorer grandement le site cependant.

Gamekult il faut comprendre ce qu'ils font. Du test conso orienté hardcore gamer, rien de plus, rien de moins. Il faut pas s'attendre à lire des articles bien écrits, ou des coups de génie qui vont te révéler l'essence d'un jeu, mais leur travail est assez professionnel, et ils décrivent en général assez correctement le contenu du jeu. Si tu veux savoir si Grumbl Battle Coliseum FX Dual Fight a des ralentissements ou un mode un joueur trop court, ils vont te le dire.

Par contre ils ne percoivent pas toujours ce qui fait "ding" dans un jeu. Mais pour ça il y a d'autres sites, des forums...

C'est vrai qu'ils ont parfois tendance à faire du troll, comme quand ils testent Halo 3 ou Portal.

Ca reste une bonne source d'information rapide sur les sorties, etc.

Plusieurs choses me dérange voire m'agace avec Gamekult.
Je tiens à préciser que j'en ai été un fidèle lecteur de 2002 à 2003.

Pendant des années, Gamekult a fait payer l'accès à sa base de données, en particulier les tests "retro", alors que partout ailleurs la chose était gratuite. Ils ont rectifié le tir depuis, ce qui est une bonne chose.

Comme tous les gros sites, la communauté de Gamekult est un vrai bordel. Ca flood, ça spoil, ça s'insulte, c'est un merdier sans nom qui me fait dire qu'une modération digne de ce nom ne serait pas un luxe.
Certes, ils ne sont pas directement responsables de la chose, mais à mon avis, rémunérer des modérateurs à temps plein renforcerait leur communauté et ainsi leur assurerait d'avantage de lecteurs réguliers, donc plus de rentrées d'argent.

Mais là où le bas blesse, c'est clairement avec les tests, news et dossiers.

En théorie, les news est quelque-chose d'hyper généraliste et, à de rares exceptions près, un truc réellement objectif. Or, il arrive régulièrement de tomber sur des news façon No Frag, où le newseur a déjà catalogué le jeu concerné et ne lésine pas à faire connaître son avis avant même la sortie d'un titre. Un peu comme si le destin d'un jeu était gravé d'avance dans le marbre...

Pour les dossiers, ils en ont quelques-uns d'intéressants, mais quand on compare le nombre et le contenu à ceux de jeuxvideo.com, pour moi, il n'y a pas photo, Gamekult est à la ramasse complète.

Concernant les tests, je fais l'impasse. En quelques années, c'est devenu systématique: un jeu qui ne roule pas sur une console Sony se fera presque toujours démonté. Et si c'est un jeu très attendu, avec sa horde de fans baveux d'impatience, alors là, c'est le strike, tout le monde ne prend pour son grade.
Je ne compte plus le nombre de jeux s'étant fait démonter, non pas parce-qu'ils le méritaient mais juste parce-qu'ils étaient autre-chose que le jeu PS du moment.
Symptôme parmi d'autres, dès qu'un jeu multi plates-formes sort, seule la version PS est réellement testée et les rédacteurs se contentent d'un copié-collé accompagné du célèbre "Le jeu étant quasiment identique sur les différents supports, les tests le sont également.".
Mais de qui se moque-t-on ? Combien de jeux faudra-t-il encore "tester" de cette manière pour que l'on commence à dénoncer la supercherie ?
Encore tout récemment, des grospixeliens se sont rués sur la version PS3 de PES 2008, faisant confiance au test de Gamekult, et le résultat est que cette version est inférieure en tous points à la version 360. Ceci est un exemple mais ça illustre bien l'idée.

Peut-être pire encore, les défauts des versions PS ne sont jamais soulignés, ou alors discrètement, au cœur du test et pas en bas de page, dans le résumé, vu que l'on sait pertinemment que la plupart des lecteurs zieutent cette section en priorité.

Aussi, ce qui me saoûle sans doute le plus est ce pseudo degré d'exigence qui voudrait qu'un jeu qui n'a pas la chance d'avoir été désigné comme "jeu de l'année/du mois/de la semaine/du jour" se fera latter bien comme il faut.
De mon point de vue, ça permet de conforter le lectorat dans l'idée que Gamekult est une valeur sûre pour ses qualités de guide d'achat, puisque exigeant, donc de les fidéliser.
Sauf que le dénigrement et le parti-pris sont tout sauf une démonstration d'exigence.

Enfin - mais cette critique pourrait s'appliquer à un tas d'autres sites pros - je ne supporte plus les incursions continues de la publicité. Les bandeaux ne me dérangent pas, ce qui me gonfle, ce sont les pubs en flash qui apparaîssent constamment dès que l'on passe d'une page à l'autre. Et me^me en zappant une pub, on se la mange dans la page d'après...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Tant mieux que des sites comme GK ou JV.com existent.

Peut-être très consultés pour de mauvaises raisons, je ne saurai dire... ce qui compte pour les amateurs de jeux vidéo, c'est de lire un peu tout, car la "mauvaise" lecture amène tôt ou tard à la "bonne" lecture (entre guillemets car très relatif).

Et puis je ne pense pas que ce soit des gens qui aient envi de mal faire... pas mal de petits détails montrent déjà un degré de réflexion sur leur pratique (plus abouti d'ailleurs sur GK que sur JV.com) comme les classifications génériques (Gros dossier s'il en est).

C'est une bonne base "actu" mais qui ne peut se soutraire à des recherches plus fines pour l'épanouissement personnel ou des questions spécifiques pointues (souvent abordées par une poignée de joueurs via un forum, une fois le jeu en question bien exploité par ses adeptes).

(désolé si je fais double emploi avec les posts apparus pendant que je tapais celui-là)

Salut Twin et bienvenue sur les forums si je ne te l'ai pas encore dit.

Il faut savoir qu'on avait demandé d'éviter au maximum de médire ici sur d'autres sites, rappel qui était surtout du à des attaques répétées envers Gamekult, Nofrag et plus récemment Gamerama (j'étais du nombre de ceux qui se livraient à ces attaques). Alors j'espère que ce topic va rester calme

Gamekult bénéfice d'une équipe parmi les plus sérieuses et expérimentées du net français, et c'est pour ça que malgré tout ce qu'on peut penser d'eux on continue à lire leurs tests, à avoir envie de savoir ce qu'ils ont écrit sur les jeux qui sortent. Le problème est que ces lectures débouchent, une fois qu'on connaît bien les jeux en question, sur un constat récurrent : ces tests sont confus, incomplets, de mauvaise foi et couchent par écrit certaines contre-vérités qui sont ainsi largement diffusées. Il est probable qu'un certain nombre d'internautes français renoncent à l'achat d'un jeu si Gamekult le dit décevant ou raté.

Ces tests sont minés par des problèmes clairement identifiés : un système de notation à triple sanction (note, appréciation multi, icône "séléction GK") trop complexe et qui envahit les esprits, des critères de jugement figés (en particulier la durée de vie, véritable obsession) qui aboutissent à une impasse dès qu'un jeu propose une offre un peu décalée du produit AAA classique (dernier exemple en date : Portal), une tendance à être blasé de tout, et une ligne rédactionnelle dont on ne sait jamais si elle s'adresse au core-gamer (que l'on doit informer sur des données pointues, des exigences précises) ou au grand public (qui cherche à utiliser judicieusement un budget jeu vidéo limité). En gros, un test de Gamekult va concilier une évaluation subjective mais éclairée du gameplay et une sorte de tableau "guide d'achat" avec des croix dans les cases "durée de vie", "graphismes", "framerate" et autres. Ca donne une sorte de foutoir qui dit tout, son contraire et sa synthèse à grands coups de "même si..." et de "encore que...", et se conclut sur une triple note dont le rédacteur a tellement de mal à se dépatouiller qu'il finit par s'en servir pour réguler l'impact du test sur le lecteur et les réactions sur le forum, mais certainement pas pour résumer le texte qui précède. Alors comme il faut bien qu'une ligne rédactionnelle se dégage de cette bouillie, Gamekult s'est auto-proclamé site le plus sévère du monde. Tout est mis en oeuvre pour que globalement on sente que ces gens n'adhèrent vraiment qu'à 3 ou 4 jeux par an. Dans certains cas on plafonnera la note, dans d'autres on passera les trois-quart du test sur un ou deux défauts quitte à traiter rapidement, voire ignorer, d'autres aspects.

Voilà en gros mon point de vue sur Gamekult au niveau des tests de jeux, et je ne vais pas me lancer en plus dans un best-of des trucs à côté de la plaque que ce site nous a pondu depuis quelques années, ça serait trop long (allez juste un petit : le test d'Halo 3... ha ha ha, non mais au secours). Mais Gamekult fait d'autres choses. Parmi les bonnes, je retiens l'émission de télé, très sympa pour l'instant (les rédacteurs passent bien mieux à l'oral) et ça peut continuer si elle ne tombe pas dans la même attitude négative que les tests, et des news qui ont le mérite de ne pas faire circuler d'infos non vérifiées. On pourrait aussi parler du dédain de Gamekult envers tout ce qui n'est pas vendu en boîte et dans la distribution courante, de ses attaques lourdes et peu argumentées sur divers tarifs (prix des abonnements pour le multi, des jeux next-gen, du DLC - par contre quand eux-mêmes étaient payants, valait mieux pas moufter sur le forum ), du fait qu'il ne publie plus d'articles écrits par des pigistes (c'était rafraichissant), qu'il dénie tout recul même quand c'est possible (genre le test de Gears of War sur PC qui reprend mot pour mot toutes les opinions émises sur la version 360 un an avant)... Bref pas mal de choses à dire qui sont aussi vraies pour des tas de sites, mais tous ne sont pas aussi influents que celui-là.
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Merci à tous pour vos réponses, je comprend déjà mieux votre avis.

En parlant de GK je parlais bien de la partie rédactionnelle, le forum étant malheureusement complètement anarchique et plein de posts monolignes.

Nordine> Je ne m'était jamais rendu-compte de ce parti-pris pro-Sony dans la mesure où je n'ai jamais possédé de machine de la marque (je suis plutôt PC, GC, GBA et peut-être un jour 360), je ne lis donc pas les test de jeux PS2/3 et PSP. Mais il est vrai que des tests un peu plus spécifiques à chaque plateforme ne feraient pas de mal.
Je vais aller faire un tour sur JV.com puisqu'ils ont l'air de proposer des choses lisibles. J'avais classé l'intégralité (hors GK) du web francophone spécialisé jeux-video dans la catégorie "pub déguisée insipide" il y a 5-6 ans de celà et je n'ai pas trop cherché ailleurs depuis. Peut-être que je devrais.
(Pour la pub intempestive, Firefox + AdBlock règle le problème, mais je pense que tu connais déjà.)

Laurent> Je comprend tout à fait en quoi cette "casse systématique" à laquelle Nordine et toi faites référence peut énerver. Personnellement je fais partie de ces psychopathes qui avant d'acheter un produit ou choisir un film lisent les avis les plus négatifs d'abord et parfois seulement les avis positifs (le produit m'intéresse en général déjà, je cherche donc plus à éviter les mauvaises surprises qu'à me motiver encore plus). Du coup ce côté de GK me correspond assez.

En tous cas désolé d'avoir relancé un sujet apparemment sensible. J'essairai de faire plus consensuel la prochaine fois.

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J'aime gamekult, ce sont les infos et tests les plus fiables du net. Evidemment les esprits chagrins fans d'une marque de console ne comprennent pas que l'on puisse dire du mal de leur halo 3 ou de leur heavenly sword. Un coup ils sont anti sony, un coup c'est des anti microsoft et puis c'est bien connu, ils n'aiment pas la wii techniquement archi dépassée, bref c'est du n'importe quoi du niveau de ce qu'on lit sur leur forum (où les infos interessantes sont souvent noyées dans la masse) à chaque test où la note surprend.

Etre exigeant, c'est passer pour des rabats joies, des blasés ou des taties danielle. Bref je n'ai jamais compris les discours anti gamekult de grospixels

Contrairement à jeuxvideos.com, les gens de gamekult ont une certaine culture ludique (puyo, trunk...), il suffit d'ailleurs d'entendre parler les rédacteurs de jv.com, ils sont à peu près aussi crédible que les acteurs qui font les pubs carglass.

Et voilà, z'avez réussi à m'énerver.
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Moi j'ai arrét Gamekult a partir du moment ou des forumer m'on traitée comme un extra terrestre parce que je n'avais pas le Xboxlive (certain disais clairement que ceux qui ne l'avais pas n'avais rien a faire ici).


Du coups je suis allez sur Jeux actu, mais j'ai des doute récement sur leur impartialité depuis le test de timeshift

plus d'info ici :

http://www.jeuxactu.com/forum-sujet-33409-timeshift-demande-de-reponse.html


Au final, pour les test et avis je reste donc sur

- Grospixels : qu'on ne présente plus

- Gamepédia : trés sympatique, trés réussi (bon d'accord j'y fait des test mon avis est donx 100% partial)

- Jeux vidéo.com : Le forum est clairement le pire qu'il soit mais en général je trouve les test juste.

Tu sais Naekof, je ne suis pas un fanboy de la 360 mais le cassage systématique de ses jeux et la mauvaise foi des testeurs a eu raison de moi.
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@hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
http:\\scrollingarriere.wordpress.com

En matière de tests, à mon avis la référence reste NTSC-uk. Certes, ils ne testent pas des tonnes de jeux (et ils sont en Anglais, ce qui peut être gênant quand on le comprend mal), mais:

- Ils écrivent bien
- Ils aiment ce qu'ils font
- Ils ont une vraie culture vidéoludique: japonaise et occidentale, moderne et retro
- Ils ne nous emmerdent pas avec des private jokes moisies toutes les 2 lignes (parce qu'on dit du mal de Gamekult ici, mais personnellement c'est Gameblog que je ne peux pas encadrer -- chaque fois que je lis un "anxiogène" ou un "la purge" placé au chausse-pied dans un test, j'ai envie de mettre des coups de boule à un chiot)
- 9 fois sur 10, leurs tests tapent dans le mille
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

Hello

Je me permets juste un petit post pour defendre la communaute du site. Meme si ces dernieres annees ont vu la recrudescence de trolls sur les forums consacrees notamment aux toutes dernieres consoles, le site conserve encore des forums assez sympas ou il est possible de rencontrer des gens intelligents qui ne se prennent pas la tete pour 3 fps de plus dans une version X par rapport a une version Y mais qui souhaitent simplement prendre du plaisir en jouant a un bon soft.

Il est toutefois regrettable que les questions pecuniaires (cote, ebay, brocantes et cie) aient pris une telle place dans le forum nostalgie qui, a l'epoque, comptait pas mal de threads concurrencant le forum Grospixels


(Desole pour l'absence d'accents due a un clavier qwerty )

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Moi j'ai un peu de mal avec ce site. Par contre j'aime beaucoup leur émission, très bien faite.

[EDIT] Post traduit en français par un modéro.

Je rejoins pas mal l'avis de Nordine concernant GK. Je n'aime pas leur manière de traiter le jeu vidéo comme s'ils s'agissait d'un baril de lessive du genre pour être bon un jeu doit assurer tant niveau durée de vie, doit assurer tant niveau graphisme, etc. Pour moi ça revient à dire qu'un film de 3h est forcément meilleur qu'un film de 2h simplement parce qu'il est plus long !

Ensuite j'avoue que les tests de 10 000 signes dans lesquels le jeu est disséqué dans ses moindres détails ne m'intéresse pas. Lorsque je lis un test, je veux avoir le ressenti du testeur, pas savoir le détail des modes de jeu. J'aime avoir la surprise de découvrir le jeu moi-même. Du coup, hormis pour les tests polémiques comme leur bouse sur Halo 3, j'avoue que sur GK je ne lis que le commentaire à la toute fin à côté de la note.

Ensuite je trouve leur ton à la fois blasé, ce que je ne supporte pas, et élitiste genre "nous on connait vraiment les JV" et ça me gonfle au plus au point aussi.

Donc je suis très loin de penser que GK fait autorité en matière de JV. D'une part, à mon niveau, je joue depuis trop longtemps pour avoir besoin d'un avis autre que le mien et de plus je travaille chez un distributeur donc j'ai facilement accès aux jeux et peut me permettre de me faire mon opinion sans "Saint GK".

Du coup, quand je lis un test ce que je veux lire c'est de la passion, un feeling, même si le testeur n'a pas aimé le jeu mais qu'il le dise avec conviction ou alors qu'il aborde le titre sous un angle spécifique. Et pour moi GK c'est du test guide d'achat pour le mec qui veut à tout pris tout savoir d'un jeu, mais vraiment tout, avant de claquer son argent dedans. Je peux comprendre la démarche mais moi elle m'intéresse pas. Même à l'époque ou je payais mes jeux, je me laissais guider par mon feeling par rapport au jeu en question et n'accordais que peu d'importance à l'avis d'un testeur.

Donc, en ce qui me concerne, GK constitue la pire approche test dans le web pro. Je préfère largement lire un test de JV.com. Bon je trouve ça pas très bien écrit et très classique mais au moins on sent que le testeur vibre un minimum en jouant, que c'est pas un robot.

Quand à lire les délires de 15 ou 20 000 signes alors je préfère lire les trucs de Tim Rogers parce que là oui ça part dans tout les sens mais il y a une passion rare, une connaissance incroyable du média, et une flamme.

Mais sinon, ma lecture de test se résume le plus souvent à IGN / Gamespot / Eurogamer (version UK), Chronic'art (web et presse) et Joypad. C'est amplement suffisant.

Je parlais au-dessus des dossiers de jeuxvideo.com que je trouve supérieurs en tous points à ceux de Gamekult.

Un autre dossier viens de tomber aujourd'hui, où Buzz Aldrin fait la promo de Mario Galaxy.
Lisez l'interview dans son entier, c'est typiquement le genre d'échange que vous ne lirez jamais sur Gamekult: http://www.jeuxvideo.com/news/2007/00023328-super-mario-galaxy-interview-de-buzz-aldrin.htm
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Puisqu'on parle de sites de news vidéoludiques, c'est moi où Ubi Soft se livre à un épouvantable matraquage publicitaire avec Crysis? Depuis au moins une semaine, Gameblog et Factornews ont revêtu un "skin" Crysis moche, accompagné de jusqu'à trois grosses pubs flash en vidéo simultanées... Niveau pollution visuelle, c'est carrément insupportable. Je pense que le moment est venu pour moi d'installer Adblock.
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

EA a misé très gros avec Crysis. Ils ont perdu 200 millions de dollars le trimestre dernier alors que c'était celui de Madden 08. Du coup le RP a inondé le web. Et j'avoue que j'ai hate que la campagne se termine...
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Le mauvais goût dans les jeux

Ehuh... Crysis c'est EA, Ubisoft c'est Far CRy 2