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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Familles de France et le jeu vidéo: c'est reparti pour un tour
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Auteur Familles de France et le jeu vidéo: c'est reparti pour un tour
Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : ?????

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Posté le: 2006-10-09 20:53
Je vous invite fortement à lire la news suivante et à lire le PDF qui contient le communiqué officiel des FF: http://www.jeuxvideo.com/news/2006/00018481.htm

Consternant, vraiment consternant.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


rouxman
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Inscrit : May 01, 2002
Messages : 166
De : la Lune

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Posté le: 2006-10-09 21:13
A en lire l'introduction, on pourrait presque croire qu'ils vont dans le bon sens. La suite par contre... Il y a déjà une législation assez claire, permettant de connaitre le contenu et l'âge adapté. Après si les parents passent outre ou n'y prêtent aucune attention, je doute que ce soit ce genre d'initiative qui règle le problème.

Cham'
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Joue à Infinite Space, Starcraft 2, Dragon Quest IX

Inscrit : Jun 25, 2004
Messages : 748
De : Suisse

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Posté le: 2006-10-09 21:29
Ce qui est bien, c'est que vu les critères, on ne le croisera pas souvent, ce label !
(Suikoden, c'est une incitation à la révolte et à l'insurrection ? )

Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2006-10-09 23:06
Comme ils disent sur le forum de PC iNpact : "chic un label pour repérer les jeux pourris"
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@hyksem
http:\\bossdefin.wordpress.com
http:\\scrollingarriere.wordpress.com


twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

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De : Lyon

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Posté le: 2006-10-10 00:03
A la base, il faut dire que clairement, il y a tout intérêt à ce que la classification des jeux soit vraiment respectée, histoire qu'on arrête de nous faire chier en stigmatisant "les jeux vidéo" et qu'on comprenne enfin que certains jeux se destinent à un public averti comme c'est le cas avec les films, les BD, etc...

Aujourd'hui, il faut quand même être sacrément borné ou ignorant pour ne pas intégrer cette donnée (même Familles de France s'en rend compte), mais toujours est-il que dans les faits, il serait bien qu'un gosse de 12 ans ne puisse pas se procurer n'importe quel jeu, que les parents fassent un peu gaffe (regardez les commentaires des internautes sur jv.com pour des jeux comme RE, Silent Hill... il y en a un paquet postés par des gosses de 12, 13 ou 14 ans, publiés avec la bénédiction de jv.com...). Le truc c'est que quand tu vois un môme de (grand maximum) 10 ans jouer tranquillement à un Battlefield 2 sur une borne de démo Xbox 360 (vu dans un Auchan), il y a comme une incohérence entre ce que suppose la claissfication PEGI et la réalité des faits.

Après, leur label à la con ne résoudra rien, il ne fera que s'ajouter à l'indice PEGI sauf qu'il prendra en compte les critères parfois débiles de FdF... A côté de mesures contre le révisionnisme, l'antisémitisme et le racisme, on trouve des trucs d'un puritanisme complètement puant qui a de quoi troubler... quand je lis dans les critères empêchant l'obtention du label "présence d'excréments", je tombe à la renverse... Bientôt ils vont nous proposer une définition du "beau" artistique similaire à celle qu'on trouvait dans la propagande nazie et dans le programme du FN pour les présidentielles 2002...

Y a un autre truc qui me fait marrer :
"6. Incitation à la révolte et à l'insurrection"
et deux lignes en dessous
"8. Promotion de scénarios historiques révisionnistes et négationistes"
J'imagine un jeu sur la révolution française qui devra se faufiler entre les deux critères ^^
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

Inscrit : Mar 15, 2003
Messages : 2702
De : Lyon

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Posté le: 2006-10-10 20:17
D'ailleurs avec tout ça il y a des trucs encore plus débiles auxquels je n'ai même pas réagi au début tellement c'est énorme :

- "Présence d'excréments" n'est pas dans la rubrique "atteinte aux bonnes moeurs" (à tout prendre, ça aurait encore été la rubrique la moins incongrue) mais dans la rubrique "sexe" ! Les pervers sont donc chez Familles de France : ce sont eux qui font le rapprochement entre "sexe" et "excrément", on relève ainsi une tendance pernicieusement scatophile dans ce document, je suis choqué, c'est une atteinte à mes bonnes moeurs

- Dans la fameuse rubrique "D) Atteinte aux bonnes moeurs" il y a entre autres "Propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Alors c'est bien gentil mais tout ça ce n'est pas une simple atteinte aux bonnes moeurs, c'est un délit, donc le jeu peut-être privé du label FdF, interdit aux moins de 18 ans et tout ce qu'on veut, on s'en fout, c'est illégal de toute façon On notera par contre que cet excès de zèle (ça doit donner bonne conscience) n'a pas été étendu à d'autres formes de discrimination, par exemple l'homophobie, mais peut-être que FdF considère l'homosexualité comme une "D) Atteinte aux bonnes moeurs"
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Onimusha WotS, Yoshi and The Mysterious Book

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34676
De : Toulouse

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Posté le: 2006-10-10 20:56
je me demande lequel est le plus nefaste pour l'industrie des jv fdf ou ea ?

Mais si fdf rapellez vous les @#@#@#@# de @#@##@# qui ont faillit faire interdire sf2 à l'epoque à cause de dhalsim...

Tiendez un chouette fake que j'ai trouve pour illustrer cette news


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twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

Inscrit : Mar 15, 2003
Messages : 2702
De : Lyon

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Posté le: 2006-10-10 21:23
Pas mal l'image

Et pourquoi Dhalsim ? A cause des crânes qu'il portait en collier ?
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

Inscrit : Mar 28, 2002
Messages : 13495
De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2006-10-10 21:41
Excellent fake
Pour FdF, ça ne m'étonne qu'a moitié.. Ces gens là sont d'un bêtise sans bornes.

LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 9301
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2006-10-11 03:28
Oui, pourquoi Dhalsim? Qu'est-ce que c'est que cette histoire? A cause des cranes qu'il porte autour du cou qui sont ceux d'enfants morts?
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Trasmoz Legends et The Club

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22924
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2006-10-11 08:40
La classification PEGI est toujours très pertinente, elle suffit largement à éviter aux enfants d'être choqués en jouant, il faut inciter les gens à en tenir compte. Il n'y a rien à plus de dire ou à faire et je ne vois pas l'intérêt que Familles de France ajoute son propre logo sinon pour faire parler d'eux.
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Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
Messages : 10928

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Posté le: 2006-10-11 15:57
Citation :

Le 2006-10-10 20:17, twipol a écrit:
- Dans la fameuse rubrique "D) Atteinte aux bonnes moeurs" il y a entre autres "Propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Alors c'est bien gentil mais tout ça ce n'est pas une simple atteinte aux bonnes moeurs, c'est un délit, donc le jeu peut-être privé du label FdF, interdit aux moins de 18 ans et tout ce qu'on veut, on s'en fout, c'est illégal de toute façon

Ah pas tout à fait.

Légalement, il peut y avoir des propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites, du moment que cela ne traduit pas une pensée de l'auteur que celui-ci voudrait répandre.

Ce que FdF propose est très différent, par exemple, il serait choquant pour eux qu'un nazi dans un jeu de la seconde guerre mondiale tienne des propos "xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Mais par contre, si le nazi reste poli et gentil avec tout le monde, on peut le mettre dans le jeu, qui a le label .

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Kaede
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Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 5344

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Posté le: 2006-10-11 17:41
Ca m'avait fait tiquer aussi, c'est clair que "présence de propos xenophobes / racistes / discriminatoire" c'est trop restrictif, quid alors d'une oeuvre qui bien que contenant de tels propos, en fait la critique?
Je crois qu'on n'a pas fini de critiquer leurs critères

maxxxxxx
Gros pixel

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Joue à 7 Wonders, MK8, Lego Batman

Inscrit : Feb 28, 2005
Messages : 1451
De : Lille

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Posté le: 2006-10-11 17:54
A noter aussi : dans la liste "atteinte aux bonnes moeurs", le tabac est quasiment au même niveau que le racisme

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
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Joue à Onimusha WotS, Yoshi and The Mysterious Book

Inscrit : Apr 01, 2003
Messages : 34676
De : Toulouse

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Posté le: 2006-10-11 23:21
Citation :

Le 2006-10-11 03:28, LVD a écrit:
Oui, pourquoi Dhalsim? Qu'est-ce que c'est que cette histoire? A cause des cranes qu'il porte autour du cou qui sont ceux d'enfants morts?


nan parce qu'on voit la deesse a tete d'elephant (rapelle plus son nom) et comme ils disaient que c'etait un symbole religieux etc... ca a faillit pas passer
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twipol
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Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

Inscrit : Mar 15, 2003
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De : Lyon

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Posté le: 2006-10-11 23:41
Citation :

Le 2006-10-11 15:57, Simbabbad a écrit:
Légalement, il peut y avoir des propos xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites, du moment que cela ne traduit pas une pensée de l'auteur que celui-ci voudrait répandre.

Ce que FdF propose est très différent, par exemple, il serait choquant pour eux qu'un nazi dans un jeu de la seconde guerre mondiale tienne des propos "xénophobes et/ou racistes et/ou antisémites". Mais par contre, si le nazi reste poli et gentil avec tout le monde, on peut le mettre dans le jeu, qui a le label .


Bien vu, je ne l'avais pas envisagé comme ça. En tous cas c'est quand même assez dérisoire de voir ceci figurer dans une catégorie "atteinte aux bonnes moeurs". Et en effet il est difficile pour un jeu d'obtenir le label s'il traite d'un sujet historique sensible, car dans le cas que tu décris on flirterait avec le "scénario révisonniste et /ou négationniste" ^^
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LVD
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Joue à Zelda TOTK

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De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2006-10-12 03:09
Citation :

Le 2006-10-11 23:21, RainMakeR a écrit:
nan parce qu'on voit la deesse a tete d'elephant (rapelle plus son nom) et comme ils disaient que c'etait un symbole religieux etc... ca a faillit pas passer


Ca va chercher tres loin quand meme...
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Eowyn
Pixel de bonne taille


Inscrit : May 13, 2004
Messages : 376
De : Juvisy (enfin ça y est!!)

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Posté le: 2006-10-12 08:09
Et bha! c'est impressionant, ils sont en manque de pub chez Fdf?

Non sérieusement, je pense que si les parents controlaient un peu plus ce à quoi jouent leur enfants, il n'y a pas de problème. Par contre, je pense qu'il est obligatoire qu'il y ait un controle plus important de la part des vendeurs.

La signalisation de maintenant est parfaitement claire et a mon avis bien suffisante.

De toute façon, après l'interdiction du CSA de passer des images de jeux 18+, Fdf a du trop se sentir a la ramasse... don il ont agits!
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CBL
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Inscrit : Jun 02, 2002
Messages : 9108
De : Versailles

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Posté le: 2006-10-12 09:09

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Shane Fenton
Tout petit pixel



Inscrit : Jun 06, 2006
Messages : 37

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Posté le: 2006-10-12 12:23
Comme je l'ai dit sur d'autres forums (Canardplus et Gamekult), je n'ai a priori rien contre le fait qu'ils proposent un label à condition que ce soit un avis consultatif. Donc pas de logo sur la jaquette contrairement à ce qu'ils proposent, mais plutôt une "liste de jeux approuvés" publiée sur leur site ou dans un magazine, et accessible à tous ceux que ça intéresse. Ce serait un peu l'équivalent du "nous avons beaucoup aimé" de la Fnac. Ce n'est pas la seule association qui prend une telle initiative (aux Etats-Unis, ça fait longtemps que les "media watchdogs" ont leur liste de jeux à recommander et de jeux à éviter, par exemple).

Après, on peut ne pas être d'accord avec leurs critères, mais tant que ça n'engage qu'eux, que ça n'a rien d'obligatoire, et (surtout) que tous les jeux peuvent être distribués, qu'ils soient ou non approuvés par Familles de France, il n'y a pas de problème. Ils approuvent les jeux qu'ils veulent, chacun se sert de cette approbation ou non-approbation comme il veut si ça l'intéresse, et tout le monde est content.

Ensuite, il faut reconnaître qu'ils ont appris la diplomatie depuis la dernière fois. Mais comme je l'ai souligné sur les autres forums, les deux personnes à l'origine de "l'action contre les jeux violents" de 1999, à savoir l'ex-président Jacques Bichot et l'ex-vice-présidente Dominique Marcilhacy, ne font plus partie de Familles de France depuis 2001 : elles ont quitté l'association suite à l'élection du nouveau président Henri Joyeux, encore en poste aujourd'hui. En conséquence, les Familles de France d'aujourd'hui sont différentes des Familles de France que nous nous étions coltinées en 1999.


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