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| Index du Forum » » Discussions & Débats » » Nous : nostalgiques ou aigris? Attente des next gens... |
| Auteur | Nous : nostalgiques ou aigris? Attente des next gens... |
| dante2002 Déterreur de topics ![]() Score au grosquiz
0002009
pts.
Joue à Le GamePass sur la Serie X Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5391 De : METZ Hors ligne | Bonjour tout le monde, vous allez bien?
Je rebondis sur les propos que Laurent a tenu sur plusieurs posts du forum pour parler de nos réactions quand aux consoles next gen et plus globalement à l'évolution des jeux vidéos. J'ai réfléchi hier soir et ai fait mon autocritique. Je me suis demandé si il était "normal" que ce qui me bottait le plus en ce moment était dawn of sorrow sur DS, jeu au gameplay très oldschool même si très abouti. Je me suis demandé aussi comment ça se faisait que c'était la première fois que je ne ressentais pas une impatience démesurée pour la sortie des next gen, comment ça se fait que par rapport à il y a 5 ans (sortie des consoles actuelles) je ne passais pas mes journées à glaner sur le net des infos pour avoir le sentiment d'en avoir la primeur, pourquoi je préférais laisser cela à d'autre, pourquoi je n'ai téléchargé que la moitié des vidéos XBOX360 par "fainéantise"... Je ne pense pas être le seul dans ce cas sur ce forum (ainsi que sur PJ), et je sais pertinemment que cette attitude est totalement paradoxale au fait que j'ai encore le sentiment d'être "fan" de jeux vidéos, même si objectivement je passe plus de temps à en parler sur Grospix qu'à y jouer. Pour moi cette fin d'année est avant tout synonyme de Mario Kart DS... Alors j'ai plusieurs pistes vers lesquelles j'ai orienté ma réflexion : - la vie familiale et professionnelle de la majorité des gens de ce forum, faisant que on a moins le temps de "s'investir" dans quelque chose de nouveau (Lolo tu nous à déjà expliquer ton emploi du temps et le fait qu'il te laisse en gros la matinée pour jouer, ce que tu peux concevoir je pense être un luxe pour la majorité des gens) - une véritable aigreur de la nouveauté avec un fond de vérité allié à un soupçon de mauvaise foi ("les jeux ne sont que des suites..."). - un passéisme pro nintendo (mon cas je l'avoue) frustré de la non-reconnaissance d'une partie des gamers des mérites d'innovation du média apportées par cette firme, ce qui peut provoquer un rejet mécanique des autres consoles (j'avoue personnelement beaucoup lutter contre ça chez moi, même si des fois je dérape sur le forum, comme vous avez sans doute déjà du le remarquer, n'est pas Lolo -un besoin de renouveau de la passion, qui peut passer par une "pause" vidéoludique plus ou moins longue. -enfin et le plus détestable, un élitisme du plus mauvais aloi qui peut véritablement nous faire passer pour des vieux cons. Donc voilà je sais qu'un tel sujet peut être sujet à polémique et ai essayé de le lance de la manière la plus "neutre" possible mais j'aimerai beaucoup qu'il ne dérive pas afin qu'il ne soit pas fermé. _________________
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| Zure Gros pixel ![]() ![]() Joue à Destiny (PS4) Inscrit : Mar 03, 2004 Messages : 1773 De : Avignon Hors ligne | Bah moi récemment il m'est arrivé un truc étrange. J'ai regardé ma collection PS2/PS1 et quand j'ai vu le nombre de jeux (environs 70) j'ai pris peur. Au milieu il y avait une quantité de trucs que j'avais acheté alors que je n'y ai pas joué (Airblade et ce n'est qu'un parmi d'autres).
Pour dire la vérité, ça m'a écoeuré. Donc je mets tout en vente peu à peu sur Price. J'en ai marre d'amasser des jeux sans y jouer. Par réaction j'ai donc décidé de me séparer de tout ce qui est estampillé PlayStation chez moi (y compris la PS2 et la PSP) et de repartir de zéro, d'acheter des jeux pour y jouer. Parce que c'est là l'essentiel, non ? Concernant la next-gen j'attends la 360 et la Revolution. Cette dernière surtout pour pouvoir jouer aux jeux N64 de manière satisfaisante (au moins avec une connection RGB). Mais je me rappelle avec beaucoup de nostalgie l'époque où je jouais sur N64 et Dreamcast. L'époque où j'essorais jusqu'à la moelle chacun de mes jeux. C'est cette fraîcheur que je voudrais retrouver parce que c'est ce qui me manque le plus aujourd'hui.
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| Esteban Pixel monstrueux ![]() Joue à Burnout Revenge, SSX3 Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 2193 De : la planète Mars(eille) Hors ligne | C'est marrant, parce que perso je suis en train de traverser à peu près la même phase que vous deux réunis. D'abord, j'ai décidé de mettre une terme à mes achats effrénés de jeux : j'en ai vraiment beaucoup dont certaines pépites que j'ai à peine essayées (Metroid Prime, GTA 3, F-zero GX, SF AC...). J'ai d'ailleurs refusé de me faire offrir des jeux, afin de sortir de ce système d'accumulation (responsable de l'achat de titres moyens style Street Hoops, Shinobi PS2, Nightshade).
Pour ce qui est des consoles Next-gens, il est vrai qu'aucune vidéo ne m'a mis sur les fesses, et que de toutes manières je n'attends plus grand chose de la part des éditeurs (DOA 4, PGR 3, Burnout 4, Perfect Dark Zero, Ridge Racer 6 => je sais je prends les exemples qui m'arrangent, mais il commence quand même à y avoir un problème je pense). Je pense qu'on en arrive à la fin d'un cycle. Il y a eu 2 générations de consoles (depuis 83) proposant de la 2D, les 8 et les 16 bits. L'arrivée de la PS a été selon moi une véritable bouffée d'oxygène, car les développeurs ont eu le choix de continuer à faire de la 2D et des jeux classiques ou de passer à autre chose. Là, ben la génération 128 touche à sa fin, elle a apporté un plus indéniable dans l'immersion, le gameplay. Mais la nouvelle génération va concrètement apporter quoi ? Des jeux plus beaux ? On ne peut pas décider de stopper en marche le train de la croissance, mais j'ai l'impression que jamais dans la conception des consoles next-gen il n'a été envisagé la possibilité de faire vraiment autre chose que du "plus grand, plus beau, plus fort". Et de ce côté là, j'ai l'impression que le maximum souhaitable ai déjà été atteint sur les 128 bits. D'ailleurs, ce pessimisme est plutôt paradoxal, d'autant que je me trouve dans une situation où j'aurais tout a fait les moyens (je vis chez mes parents, j'ai bossé pendant l'été,j'ai du temps libre) de m'engouffrer dans la brêche next-gen. Mais non, je retourne sur PGR2 |
| noah Pixel monstrueux ![]() Joue à SuperMarioWorld [PSP] Inscrit : Aug 29, 2002 Messages : 2887 Hors ligne | Dire que la 2D se limite aux générations 8 bits et 16 bits, soit à la nes et à la snes, c'est faire peu de cas de ce qui s'est passé avant non ?
Pour moi, qui suis un joueur très occasionnel, mais toujours ouvert sur la chose (la preuve, je poste très peu, mais je vous lis beaucoup), les consoles next-gen représentent intellectuement un certain aboutissement. Ce que j'ai déjà écrit ailleurs, j'ai l'impression que les développeurs vont avoir techniquement les moyens de faire ce qu'ils veulent. Les sorties HD et vga de série sur 360 (je sais c'était déjà possible sur DC) sont à mon sens une véritable avancée. En effet, les nouvelles consoles vont imposer des changements à la fois sur l'architecture interne de la machine, et sur la qualité du diffuseur (j'ai déjà écrit plusieurs fois que jouer à une console actuelle sur une tv 36 cm secam représentait une sous exploitation flagrante de la machine). A l'inverse avec cette nouvelle génération, on va pouvoir profiter pleinement des diffuseurs "modernes", qu'il s'agisse d'écrans plats, de projecteurs, ou simplement d'écran de pc. A coté de ça j'ai une logique très attentiste, car il est hors de question pour moi d'acheter une console plein pot, donc je me pencherais sur la question d'ici un an (noel 2006 donc). Surtout qu'entre temps, j'ai max payne 2, San Andreas, MSR, RE 4 et metroid prime à finir. |
| tienou Pixel imposant ![]() Inscrit : May 03, 2005 Messages : 666 De : nantes Hors ligne | peut etre que cette nouvelle generation ne nous emballe pas plus que ca pour l'instant, car avec l'age on a compris comment tout ça fonctionne. Je m'explique: regardez la generation actuelle je penseque vous comme moi, nous etion tous tres nerveux durant l'attente de la sortie, et tout ça pour se retrouver avec des consoles hors de prix (comme la prochaine gen) et des jeux exploitant à peine 60% des capacités des consoles. Je pense que dans un an, je m'interesserai de plus pres à ces next-gen, d'une part parce que le prix aura baissé (au moins pour la 360) et que les jeux seront nettement plus interessants.
En plus vu le nombre de jeux qui me reste à finir et à decouvrir sur gamecube et xbox, je pense qu'une annee sera à peine suffisante!!
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| Ulrask Pixel imposant ![]() Inscrit : Jan 28, 2005 Messages : 743 Hors ligne | Oui et puis Zelda TP aussi hein. voilà.
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| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Trasmoz Legends et The Club Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22924 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Il y a toujours moyen de tout dénigrer. Alors avant tout je tiens à dire que si je me bats contre le "negative attitude" en ce moment c'est surtout en tant que modérateur, car je suis convaincu que ça tuera le forum à plus ou moins long terme. D'ailleurs j'ai presque envie d'ajouter une ligne au règlement du genre "les propos systématiquement négatifs envers les jeux récents seront considérés comme une pollution des discussions". Il est infiniment plus difficile de soulever l'enthousiasme que de casser l'ambiance, ne jamais l'oublier.
En ce qui concerne les next-gen et l'état d'esprit actuel, je crois qu'il faut avant tout se remettre en question. Acheter moins de jeux, essayer de les finir quand on les aime, les revendre rapidement lorsqu'on ne les aime pas, éviter d'aller médire trop violemment dessus s'ils s'avèrent rassembler un groupe d'utilisateurs satisfaits, argumenter tout jugement, s'informer avant d'intervenir, intervenir avec des réserves si on n'a pas eu l'envie ou le temps de s'informer... ce sont quelques exemples d'attitudes que j'estime constructives dans un forum. Ce ne sont pas là les ordres d'un modéro autoritaire, juste les suggestions de quelqu'un qui se souvient de l'époque où ce forum était fréquenté par des gens dynamiques qui écrivaient dans des magazines et voulaient transmettre leur passion. Il y aussi ---- attention mode vieux con double carbu / starter automatique ---- le respect. Respect pour les gens avec qui on discute, certes, mais pourquoi pas respect pour les développeurs ? Prenons l'exemple de Perfect Dark Zero. On a là un FPS (ce n'est plus sale) avec une forte identité graphique (RaHan - encore un vieux con - souligne intelligemment cela dans sa très bonne (car prudente) preview du jeu sur GK en parlant de "graphismes de jeu vidéo") et un gameplay qui ne peut pas ne pas être peaufiné. Il faut voir ce que certains (pas ici heureusement, mais je vous parle aussi bien de forumers que de webmasters de sites très visités) ont fait des démonstrations de ce jeu ces derniers jours, c'est édifiant. Beaucoup d'entre eux n'y joueront jamais (ou très peu), donc ne sauront pas s'ils se sont trompés ou non, si le jeu final aura corrigé ou non le défaut qu'ils ont su épingler. D'ailleurs ils s'en contrefoutent, l'important est de casser, de brocarder le blockbuster prétentieux (sans distinguer Rare d'un quelconque marchand de soupe - d'où l'idée de respect du développeur que j'avançais), de stimuler chez l'auditoire (autres forumers ou lecteurs) des réactions prédéterminées. L'idée même qu'il puisse s'agir d'un jeu développé sérieusement par des gens talentueux qui donnent tout ce qu'ils peuvent semble ne pas en effleurer certains une seconde. Car ce que représente le jeu est bien plus important, dans leur discours, que le jeu lui même. A cette tendance au cynisme poseur viennent s'ajouter les incessants débats sur l'innovation, les suites (qu'elles soient "dans la continuité" comme dans le cas de PGR ou "de rupture" comme les Burnout), Nintendo, le photo-réalisme et autres considérations qu'on ne soulève désormais plus que pour amplifier le pessimisme ambiant... La question à la mode face à tout ce qui a trait aux next-gen (ainsi qu'à un très fort pourcentage des jeux 128-bits, sinon une majorité) est "est-ce que ça apporte vraiment quelque chose ?". C'est qu'il ne suffit pas qu'un jeu vidéo soit bon, il faut qu'il "apporte" quelque chose, qu'il envoie bouler tout ce qu'on fait depuis des années... C'est que le jeu vidéo c'est super, mais en même temps c'est débile, il y a tant de jeux débiles... éternel paradoxe qui torture le joueur "pensant". Tout ça pour dire que je pense que chacun doit, avant de conclure à la mort prochaine du jeu vidéo, questionner ses certitudes, sa passion. Le forum de GP rassemble essentiellement des consoleux, or le marché des consoles tremble sur ses bases depuis dix ans. Alors amusons nous, laissons nous tenter, faisons la part de nos convictions. Mais si nous venons discuter ici, que ce soit avant tout parce que nous aimons les jeux vidéo. Sans s'interdire de faire des choix, un amateur de jeu vidéo devrait, en toute logique, ressentir lorsque apparaît un nouveau jeu vidéo un mélange de curiosité et d'intérêt, avant toute analyse. Autre chose : s'intéresser aux next-gen n'implique en rien l'achat d'une next-gen dès sa sortie. Ce ne sont pas des consoles Sega ou Game Park, elles ne vont pas disparaître du marché sous prétexte qu'on s'est donné un an pour y voir plus clair. Là n'est pas du tout la question. _________________
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| Esteban Pixel monstrueux ![]() Joue à Burnout Revenge, SSX3 Inscrit : Jan 28, 2003 Messages : 2193 De : la planète Mars(eille) Hors ligne | Citation :
Alors amusons nous, laissons nous tenter, faisons la part de nos convictions.
Ouais mais bon en même temps, j'estime ne pas avoir pollué le forum de mauvaise foi et de pessimisme en postant un message sur lequel je propose mon humble avis sur les jeux vidéo à l'aube de la nouvelle génération en 2005. L'histoire des suites à répétition, désolé, mais moi ça m'a sauté aux yeux, après on en fait ce qu'on en veut. De même pour ce qui est des considération de graphisme etc... Après, si ça passe pour du dénigrement pur et simple, ben ça doit être que je me suis mal exprimé; dorénanvant je tournerait mes doigts 7 fois avant d'écrire un truc qui est susceptible de me faire passer pour un chieur irrespectueux |
| tienou Pixel imposant ![]() Inscrit : May 03, 2005 Messages : 666 De : nantes Hors ligne | Je suis d'accord avec toi laurent sur le respect des développeurs, ma remarque sur les jeux n'exploitant que tres peu les capacités de la consoles, ne les concernait pas, je voulais juste dire que bien qu'ils y aient enormement travaillé , il ne connaissent pas encore assez la nouvelle console pour sortir des jeux qui se démarquent enormement de l'ancienne generation.
Par contre je ne pense pas que ce soit tirer sur l'ambulance que de dire que le marche du jeux doit evoluer si il ne veut s'auto-etouffer à force de tourner en rond. Enfin je pense qu'il ne faut pas se faire bouffer la machine marketing, hors je me laisse prendre assez facilement à ce jeu, c'est pourquoi, bien sûr je m'interesse à ce qui va sortir mais j'essaie de garder un peu de recul, avnt d'etre totalemnt pris et de me jeter sur une console hors de prix (comme je l'est deja dit) et sans beaucoup de jeu, comme ça m'est arrivé de nombreuse fois.
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| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Trasmoz Legends et The Club Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22924 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Citation :
Le 2005-10-07 17:18, eSceNeKCAP a écrit: dorénanvant je tournerait mes doigts 7 fois avant d'écrire un truc qui est susceptible de me faire passer pour un chieur irrespectueux Hého, j'ai pas dit que je parlais de toi ! C'est partout que les gens se plaignent du fait qu'il y a beaucoup de suites annoncées sur les next-gen. Je dis juste que je vois pas où est le problème (et que tu aurais du mettre aussi MGS4 dans ta liste Pour répondre à Tienou sur la machine marketing : pour ma part je ne parle en général ici que de vidéos filmées par des amateurs, pas du marketing officiel de xbox.com etc. De toute façon chaque fois que Microsoft communique sur les jeux 360 c'est un désastre _________________
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| Manuel Pixel monstrueux ![]() ![]() Inscrit : Jan 02, 2003 Messages : 3932 De : Grenoble Hors ligne | MS défie toute les règles qui soient en matière de communication
Tout le monde s'y attend alors finalement ça passe inaperçu... Par contre Sony commence aussi à méchamment déconner sur leur com, le coup des vidéos précalculés de l'E3 cette année n'est pas passé aussi bien que celui précédent la ps2 en 1999-2000. Et question sorties de jeux PS3, je veux qu'on me cite un seul titre qui ne soit pas une grosse licence existant depuis la psone. Au moins sur 360, il y a de l'inédit de prévu (Kameo, quasiment tous les jeux japonais prévus). Mais en ce qui me concerne, vu ce qui sortira sur PC ces prochaines semaines (CIV4, Fear, Black&White 2 etc...), j'aurai pas grand chose à dire sur les jeux consoles. Sauf sur la DS si je partage les frais des supports. Me concernant je suis vraiment pas aigri du tout, en contraire je trouve la période actuelle très stimulante, la 360 me donne confiance mais je reste persuadé qu'elle sort trop vite, la preuve avec cette article d'overgame. http://www.overgame.com/page/21612.htm
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| Cerebus Gros pixel ![]() Inscrit : Nov 07, 2003 Messages : 1408 Hors ligne | Citation :
Le 2005-10-07 17:05, Laurent a écrit: Il y a toujours moyen de tout dénigrer. Alors avant tout je tiens à dire que si je me bats contre le "negative attitude" en ce moment c'est surtout en tant que modérateur, car je suis convaincu que ça tuera le forum à plus ou moins long terme. D'ailleurs j'ai presque envie d'ajouter une ligne au règlement du genre "les propos systématiquement négatifs envers les jeux récents seront considérés comme une pollution des discussions". Il est infiniment plus difficile de soulever l'enthousiasme que de casser l'ambiance, ne jamais l'oublier. Je trouve ça assez dangereux tout de même Laurent. Je ne pense pas que la présence de voix critiques risquent de tuer Grospixels (à mon avis c'est plutôt le contraire) même si bien entendu une critique se doit d'être construtive, et au moins un minimum argumenté. Comme je l'écrivais ailleurs, le cas des next-gen pose problème, mais je ne pense pas qu'un camp ait plus raison qu'un autre quand il s'agit d'espérer ou pas du nouveau. Par ailleurs la passion se construit toujours contre quelque chose. Si j'aime un jeu, je risque de n'en pas aimer un autre, qui représente une sorte de repoussoir. Pour que ma passion pour la littérature s'exprime par exemple, je me vois dans l'obligation de faire des choix: aimer Georges Perec, détester Alexandre Jardin. Si sur un forum que je fréquente on loue Alexandre Jardin, je peux me permettre d'entrer dans la discussion. Après tout, le gars qui n'a pas d'idées sur la question sera bien content d'avoir divers points de vue. Parce que s'il n'y a que de l'enthousiasme, il risque de se méfier la gars. Ca ne veut pas dire qu'il faille critiquer gratuitement non, plus, mais ça c'est du pur trollage. Le Soviet suprême fait ce qu'il veut de Grospixels, mais jusqu'à preuve du contraire c'est un site qui s'intéresse à l'histoire du jeu vidéo, au sens large. Par exemple il ne viendrait pas à l'idée de poster un truc complétement contradictoire avec le thème du site (du genre: le retrogaming c'est nul). Après, si le parti-pris du site est de faire la louange de tous les jeux, notamment ceux sortant sur les consoles next-gen, ben... je sais pas si le site touchera un public aussi large et aussi intéressant. Le forum a toujours eu ce côté bon enfant qui fait son charme, mais ça me paraît très difficile d'imposer ça. Je me vois mal poster sur un site qui m'obligerait à être positif... Citation :
éviter d'aller médire trop violemment dessus s'ils s'avèrent rassembler un groupe d'utilisateurs satisfaits, argumenter tout jugement, s'informer avant d'intervenir, intervenir avec des réserves si on n'a pas eu l'envie ou le temps de s'informer... ce sont quelques exemples d'attitudes que j'estime constructives dans un forum. Ce ne sont pas là les ordres d'un modéro autoritaire, juste les suggestions de quelqu'un qui se souvient de l'époque où ce forum était fréquenté par des gens dynamiques qui écrivaient dans des magazines et voulaient transmettre leur passion. D'accord avec ça ! Citation :
Il y aussi ---- attention mode vieux con double carbu / starter automatique ---- le respect. Respect pour les gens avec qui on discute, certes, mais pourquoi pas respect pour les développeurs ? Prenons l'exemple de Perfect Dark Zero. On a là un FPS (ce n'est plus sale) avec une forte identité graphique (RaHan - encore un vieux con - souligne intelligemment cela dans sa très bonne (car prudente) preview du jeu sur GK en parlant de "graphismes de jeu vidéo") et un gameplay qui ne peut pas ne pas être peaufiné. Il faut voir ce que certains (pas ici heureusement, mais je vous parle aussi bien de forumers que de webmasters de sites très visités) ont fait des démonstrations de ce jeu ces derniers jours, c'est édifiant. Beaucoup d'entre eux n'y joueront jamais (ou très peu), donc ne sauront pas s'ils se sont trompés ou non, si le jeu final aura corrigé ou non le défaut qu'ils ont su épingler. D'ailleurs ils s'en contrefoutent, l'important est de casser, de brocarder le blockbuster prétentieux (sans distinguer Rare d'un quelconque marchand de soupe - d'où l'idée de respect du développeur que j'avançais), de stimuler chez l'auditoire (autres forumers ou lecteurs) des réactions prédéterminées. L'idée même qu'il puisse s'agir d'un jeu développé sérieusement par des gens talentueux qui donnent tout ce qu'ils peuvent semble ne pas en effleurer certains une seconde. Car ce que représente le jeu est bien plus important, dans leur discours, que le jeu lui même. Le respect dû aux développeurs, je sais pas.. Le cas de Rare étant particulier tout de même, parce qu'un paquet des éléements qui ont participé aux grands titres ont quitté Rare... Si rare fait un mauvais jeu (Star Fox Adventures par exemple, avis personnel bien sûr), on a le droit de le dire ? Tu aimes Rare, admet que d'autres n'éprouvent pas les mêmes sentiments. Quant à parler d'un titre auquel on ne jouera pas... La question est particulière quand il s'agit de tritres next-gen. Par exemple, je n'y connais rien en jeux de caisse, donc je ne vais pas aller juger le gameplay du futur PGR 3. Par contre, si on montre des images de PGR 3 en disant, "ah que c'est beau, voilà l'avenir du jeu vidéo", on parle d'autre chose, et je me sens capable de participer à la discussion. Citation :
A cette tendance au cynisme poseur viennent s'ajouter les incessants débats sur l'innovation, les suites (qu'elles soient "dans la continuité" comme dans le cas de PGR ou "de rupture" comme les Burnout), Nintendo, le photo-réalisme et autres considérations qu'on ne soulève désormais plus que pour amplifier le pessimisme ambiant... Cynisme poseur ou enthousiasme naïf ? La vérité est sans doute entre les deux. Par exemple les suites ne sont ni bonnes ni mauvaises, certaines permettent à un jeu de progresser ou permettent de prolonger un plaisir, ex: les castlevania 2 D depuis SOTN, d'autres n'ont pas d'intérêt ou cassent les mécanismes fondamentaux des jeux. Là encore, c'est assez intéressant de distinguer ce qui est bien de ce qui ne l'est pas. Citation :
La question à la mode face à tout ce qui a trait aux next-gen (ainsi qu'à un très fort pourcentage des jeux 128-bits, sinon une majorité) est "est-ce que ça apporte vraiment quelque chose ?". C'est qu'il ne suffit pas qu'un jeu vidéo soit bon, il faut qu'il "apporte" quelque chose, qu'il envoie bouler tout ce qu'on fait depuis des années... La question est plutôt: ai-je vraiment envie de claquer 400 euros (ou plus) pour jouer aux jeux next-gen là maintenant tout de suite ? Ne faut-il pas un peu attendre ? Moi j'avoue que les jeux next-gen montrés ne me font ni chaud ni froid. Question de goût, par contre je me suis intéressé à l'évolution de la DS, qui va plus satisfaire mes attentes. Quand les grands jeux sortiront dans les genres qui me passionnent, je m'enflammerai. En attendant, doit-on se bouffer le marketing de Nintendo Microsoft et Sony quand ils nous promettent l'avenir radieux ? Citation :
Tout ça pour dire que je pense que chacun doit, avant de conclure à la mort prochaine du jeu vidéo, questionner ses certitudes, sa passion. Le forum de GP rassemble essentiellement des consoleux, or le marché des consoles tremble sur ses bases depuis dix ans. Alors amusons nous, laissons nous tenter, faisons la part de nos convictions. Mais si nous venons discuter ici, que ce soit avant tout parce que nous aimons les jeux vidéo. Sans s'interdire de faire des choix, un amateur de jeu vidéo devrait, en toute logique, ressentir lorsque apparaît un nouveau jeu vidéo un mélange de curiosité et d'intérêt, avant toute analyse. Ben dire du mal d'un jeu c'est encore une façon de s'intéresser aux jeux, non ? Peut-être que si certains paraissent pessimistes, c'est parce qu'au contraire ils ont foi, et attendent encore mieux que ce qu'on leur montre pour le moment. Je suis convaincu que tu pars avec les meilleures intentions du monde Laurent, et je suis admiratif de ton boulot tant dans tes articles que dans ta manière de défendre sur le forum les jeux qui te tiennent à coeur comme PGR... Mais ne laisse pas ton enthousiasme se transformer en dogme, ce serait dommage. Parce que pour affirmer qu'on aime quelque chose, il faut laisser aux autres la capacité à nier.
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| Lyle Camarade grospixelien ![]() Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722 Hors ligne | Citation :
Le 2005-10-07 18:54, Cerebus a écrit: Ben dire du mal d'un jeu c'est encore une façon de s'intéresser aux jeux, non ? Peut-être que si certains paraissent pessimistes, c'est parce qu'au contraire ils ont foi, et attendent encore mieux que ce qu'on leur montre pour le moment. Mmm...j'en doute. Enfin ça dépend du discours. J'en vois deux, grosso modo. Le premier : "c'est mauvais et je le regrette sincèrement", le second : "c'est mauvais et ça me fais plaisir que ce soit mauvais". Or, mon expérience des forums m'ammène à la conclusion que le second l'emporte largement sur le premier. Alors pour le coup je suis plutôt avec Laurent, d'autant plus que c'est toujours avec le second que viennent les problèmes de modérations. Je comprendrai jamais qu'on puisse définir sa passion en se posant intégralement CONTRE quelque chose. Ne pas voir les qualités est pour moi aussi "grave" que ne pas voir les défauts. Pourtant, j'ai l'impression que beaucoup pensent qu'une fois qu'on a vu les défauts, on a fait l'essentiel du boulot, les qualités étant en plus. Je sais pas pourquoi on raisonne ainsi, mais c'est comme ça. Peut-être est-ce un héritage de notre système scolaire, peut-être que c'est dans la nature humaine, ou peut-être qu'on a plus de chance d'être entendu en procédant de cette façon. Mais d'une façon général, je pense que ça pollue la qualité de la réflexion plus qu'autre chose.
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| Laurent Commissaire apolitique ![]() Joue à Trasmoz Legends et The Club Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22924 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne | Je n'ai pas la prétention d'empêcher toute discussion contradictoire, au contraire, j'espère que les gros topics vont reprendre sur de bonnes bases et s'animer tous seuls.
J'aimerais par exemple que quelqu'un vienne me dire dans le topic PGR3 "tu sais, j'ai regardé les vidéos et à part les graphismes améliorés ça ressemble vachement à PGR2", point de vue tout à fait défendable, en fait. J'expliquerais à la personne en quoi je pense que le jeu (celui qu'on découvrira en quelques heures de pratique, pas celui dont témoigne de courtes vidéos) va quand même introduire son lot d'améliorations et de nouveautés dans le concept original, de nouvelles sensations de jeu etc. Je le ferais avec un peu d'enthousiasme naïf (parce que je fais confiance aux développeurs de ce jeu - j'estime que je leur dois bien ça) et en me basant sur les infos qu'on a sur le jeu et ce que je sais des mécanismes de la série. Ca c'était le cas no1. Mais quand on me dit, et c'est le cas no2, quelque chose comme "c'est vrai que c'est beau mais c'est du PGR et j'aime pas PGR", ça m'attriste, ça rend un peu caducs les efforts que j'ai faits pour animer le topic. Disons que PGR est un mauvais exemple, car dans l'ensemble c'est une série que (miraculeusement) personne ne s'amuse à "tailler", mais une telle intervention peut facilement déboucher sur une série de posts aigris contre les jeux next-gen, "rien que suites", "les mêmes jeux avec des textures en plus" etc. Dans le cas no1 on aura eu un échange constructif, dans le cas no2 on risque de s'orienter vers un topic nauséabond dont la dernière partie est la même que dans x autres topics. Et c'est tout le forum qui, peu à peu, pue du bec. En fait ce qui serait bien, c'est que les discussions contradictoires sur ce que promettent les nouveaux jeux puissent être lues par quelqu'un de neutre qui, à l'issue, aura une perception mieux informée des jeux en question et envie de s'y intéresser de plus près. Ca serait cool qu'on garde tous ça en tête en permanence. _________________
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| Barbo Gros pixel ![]() Score au grosquiz
1037995
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Joue à Mantis Burn Racing Inscrit : Oct 26, 2002 Messages : 1939 De : Brest Hors ligne | Citation :
Le 2005-10-07 09:52, Zure a écrit: Bah moi récemment il m'est arrivé un truc étrange. J'ai regardé ma collection PS2/PS1 et quand j'ai vu le nombre de jeux (environs 70) j'ai pris peur. Au milieu il y avait une quantité de trucs que j'avais acheté alors que je n'y ai pas joué (Airblade et ce n'est qu'un parmi d'autres). Pour dire la vérité, ça m'a écoeuré. Donc je mets tout en vente peu à peu sur Price. Si t'as revendu Airblade rachètes-le, c'est un des jeux les plus indispensables de la PS2 (enfin selon moi ^^).
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| RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique ![]()
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Joue à Onimusha WotS, Yoshi and The Mysterious Book Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34676 De : Toulouse Hors ligne | Perso en ce moment je mets a profit mon chomage et je fini à la pelle tous mes jeux qui c'etaient entassés. Par contre j'ai quasi totalement arrete les achats impulsif vu que comme ma femme est elle aussi au chomaque et qu'on va devoir demenager sur paris faut faire des economies... Bref je me recentre sur les jeux que j'ai deja. Mais bon faut dire que là on est en phase de transition donc pas de veritables bons jeux qui sortent.
Du coup mon porte monnaie est content POur ce qui est de la next gen bah j'attends. Les annonces de jeux a 70€ me font peur. Pi bno comme d'hab à la sortie d'une console y'a pas encore la grosse cavalerie qui rendent la console indispensable. Donc mis a part rr6 j'ai pas encore trouve de jeux qui me fassent craquer. Par contre c'est decide, a noel j'achete une DS, le prix est descendu et y'a une bonne ludotheque Apres pour le next gen on verra en temps voulu. J'ai encore largement assez de jeu ps2 et gc a finir pour tenir jusque les 3 consoles soient sorties _________________ |
| Gamerphil Gros pixel ![]() Inscrit : Aug 25, 2002 Messages : 1926 De : Nord Hors ligne | Pareil, j'attends au moins une année, sinon deux, pour voir réellement ce que la prochaine génération va vraiment nous apporter, pad en main, et avec quelques bons jeux qui pourraient justifier l'achat de ces machines, car à 400 € la machine et 70 € le jeu, il serait en effet malvenu de se tromper, non ?
Pour le moment, je n'ai pas vu grand chose qui m'ait réellement impressionné, à part l'annonçe de Sega pour un Shenmue III. Par contre, c'est vrai que la DS m'attire déjà bien plus, du fait qu'elle propose une véritable originalité dans son concept, ainsi que dans certains de ses jeux, ce qui la rend assez rafraîchissante. |
| dante2002 Déterreur de topics ![]() Score au grosquiz
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Joue à Le GamePass sur la Serie X Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5391 De : METZ Hors ligne | Je rejoins un peu Laurent sur son point de vue, même si, comme je l'ai dit dans mon premier post, je pense que la passion pure est forcément porteuse d'un minimum de mauvaise foi quand on sent une "agression" contre ce qu'on estime être bien...
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| Niloc-Nomis Pixel visible depuis la Lune ![]() ![]()
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch) Inscrit : Aug 11, 2002 Messages : 8703 De : Ferté sous Jouarre Hors ligne | Moi ausii je suis un peu dans une période de doute en ce moment.
Ca fait plus d'une semaine que ma Xbox n'a pas tourné en dehors des films, et depuis un mois elle le faisait au ralenti, j'étais plus attiré par Sonic 2 sur Master System via ma Dreamcast. Mais depuis une semaine c'est abstinence volontaire. Mais pas que je me force, simplement je n'ai pas d'envie particulière de jouer. Ceci dit ça m'est déjà arrivé et je sais que ça reviendra de plus belle. Mais là tout de suite, aucune envie. Et ce qui m'étonne c'est que le flot de next gen qui se déverse sur le web ces temps ci ne titille pas plus que ça ma libido vidéoludique. Ca m'intéresse, je télécharge une vidéo de temps en temps, mais il n'y a rien qui m'emballe, rien qui me pousserait à acheter la 360 avant la fin de l'année. Pour être honnête au début de la génération actuelle je ne pensais pas m'acheter de console, j'avais un peu les boules après l'abandon de la DC, qui tournait encore chez moi régulièrement, et ni la PS2, ni la GC ni la Xbox ne m'ont jamais aspiré vers elles. Jusqu'au jour où j'ai eu connaissance de la sortie imminente d'un autre PDO, le vrai, le seul: Panzer Dragoon Orta. Le jour de sa sortie en mars 2003 je suis sorti de Score Games avec ma Xbox et Orta (+ 2 autres jeux vendus avec la bécane). Cette bécane m'a offert depuis de sacrés moments. Pour finir je ne pense pas avoir d'attitude négative quant aux next gen, j'attends simplement qu'elles proposent le ou les jeux qui soulèvront mon enthousiasme. Ce n'est pas encore le cas mais je sais que ça viendra. Je ne dis plus "fontaine je ne boirai pas de ton eau". _________________ ... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé! |
| Zure Gros pixel ![]() ![]() Joue à Destiny (PS4) Inscrit : Mar 03, 2004 Messages : 1773 De : Avignon Hors ligne | J'aime beaucoup les propos de Laurent concernant cet espèce d'esprit blasé qui sévit sur la plupart des forums.
Je trouve aussi que les jeux vidéo sont ludiques justement et que de plus en plus sur certains forums ça part dans l'intellectualisation à outrance. Je trouve ça très chiant finalement. Cette façon de parler sérieusement de quelque chose de ludique. Finalement on en vient à parler de jeux vidéo sans aucune passion.
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