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Index du Forum » » Jeux » » Pour toi, internaute zombifié : le topic de Dead Rising, mais aussi de Dead Rising 2...
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Auteur Pour toi, internaute zombifié : le topic de Dead Rising, mais aussi de Dead Rising 2...
petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2011-10-19 12:33
En gros fallait pas acheter DR 2, et prendre direct celui-là.

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RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2011-10-19 14:18
Oui faire l'impasse sur les 2 et acheter juste case zero & case west
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chatpopeye
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Joue à Cairn

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Posté le: 2011-11-10 16:38
Bien.

Je viens de terminer Dead Rising premier du nom. N'y allons pas par quatre chemins, ce jeu est une pure tuerie. Il m'a littéralement obsédé les deux ou trois semaines durant lesquelles je l'ai pratiqué, au point de me coucher avec des images de sabres tranchant du zombie à la pelle.

Avant de me lancer dans le jeu, j'ai quand même relu le dossier de Laurent sur le jeu, qui en explique vraiment bien le fonctionnement. J'avais un peu peur d'être largué entre les cas et les scoops, mais j'ai vite pris le pli. Une seule fois je me suis retrouvé comme un couillon car je n'avais pas bien compris que je devais être à telle heure à tel endroit précis pour que le cas débute.

Concernant le fait de recommencer tout à zéro, cela n'a dû m'arriver que deux ou trois fois. En gros, après avoir battu le clown, je n'ai pas eu à recommencer le jeu, et j'ai terminé au niveau 31. Même si cela peut paraître déroutant, voire frustrant, ce n'est finalement pas si mal comme idée. En tout cas, j'ai trouvé ce système moins frustrant que, par exemple, celui de Majora's Mask.

J'ai adoré me balader dans ce Mall, fouiller dans les boutiques pour voir ce qui pourrait faire une arme efficace, chercher le moyen le plus rapide de me rendre d'un point à un autre, combattre des zombies en n'étant vêtu que d'un chapeau, d'une cravate et d'un caleçon (j'ai d'ailleurs terminé en caleçon). Je ne sais plus combien j'ai escorté de civils, mais je n'en ai pas sauvé des masses, d'autant plus que je n'ai jamais osé en escorter plus de deux à la fois. Je n'ai pas non plus trop fait de mélanges de boissons, et dans l'ensemble, j'ai essayé au maximum d'utiliser principalement sabres, épées ou hachoirs.

J'ai pas mal galéré dans les tunnels de maintenance, notamment lorsque Carlito est de la partie. Après, en utilisant les véhicules, c'est déjà beaucoup plus simple.

Je pense que pour apprécier pleinement ce jeu, il faut déjà être un amateur des films de zombies. Pour ma part, comme c'est le cas, j'ai un peu réalisé un double-fantasme : survivre dans un milieu hostile où la seule issue finale est la fuite, tout en ayant à disposition un centre commercial pour moi tout seul ! Au prochain run, je me focaliserai sur les zombies du 3ème âge qui errent dans le centre commercial à midi ou le samedi matin !!

Maintenant, on peut trouver le comportement de Franck West assez singulier. Pourquoi s'emmerde-t-il ainsi à essayer de résoudre des cas ? Dans une situation pareille, la plupart des gens ordinaires (West en est un) resteraient cloitrés à l'abri, les seules incursions à l'extérieur étant pour s'approvisionner, en attendant d'être secourus.

De même, le côté photographe n'est peut-être pas assez mis en avant. Pour ma part, à mesure que le jeu avançait, je faisais de moins en moins de clichés.

Enfin, la fin du jeu m'a bien gonflé à partir du tank. Je me serais largement contenté de terminer sur la sortie des égouts.

J'ai également souvent été perturbé par le fait que tous les objets réapparaissent comme par magie dès que l'on retourne à l'endroit où ils se trouvent. Est-ce une volonté de Capcom de rendre le jeu plus facile, ou bien d'illustrer l'immense gâchis de la société de consommation, à l'instar du propos du film ? En tout cas, on peut dire que je me suis pris en pleine figure toute cette abondance de biens de consommation, débordant des rayons, jusqu'à la limite de l'écœurement. Désormais, je pense que je porterai un regard différent autour de moi quand je ferai mes courses .

Bref, ce fut une très grande expérience de jeu. Je crois ne pas m'être autant senti concerné par un jeu depuis Alan Wake, dont l'univers évoquait également de nombreuses choses en moi. Et maintenant, j'enchaîne avec Case Zero que j'ai pris il y a deux semaines.


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RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2011-11-10 19:57
Citation :
De même, le côté photographe n'est peut-être pas assez mis en avant. Pour ma part, à mesure que le jeu avançait, je faisais de moins en moins de clichés.


Bah les cas il les résoud parce que justement il est photographe ^^ Par contre je suis pas fan de film de zombi ça ne m'a pas empeché d'accrocher au jeu.

Faut que tu fasses les succès maintenant. Tu verras qu'ils sont super bien trouvés et te font apprehender le jeu sous un autre angle
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chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Cairn

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Posté le: 2011-11-10 20:36
Généralement, je en me préoccupe pas des succès, même si je suis content quand j'en décroche un. Je vais en regarder la liste, on verra bien.

petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2011-11-11 08:28
Dans trop de jeux, les succès ressemblent à des gadgets artificiels, mis en place parce qu'il le faut bien, et chercher à les atteindre tient alors plus de la corvée idiote que du plaisir ludique.
Dans Dead Risinng, c'est différent.
Ses succès permettent de prendre le jeu différemment, ça donne l'occasion de refaire un "run" avec des objectifs différents, et c'est justement la richesse du jeu : refaire la même hstoire, mais de différentes manières. Ils attirent aussi l'attention du joueur sur des éléments qu'il aurait pu manquer.

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Kaede
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Posté le: 2013-05-09 16:51   [ Edité le: 2013-05-09 17:10 ]
Up, pour vous parler un peu de mon ressenti actuel sur Dead Rising 2 (ma dernière session de jeu m'a un peu foutu les nerfs alors je me suis lâché...).

Super premier contact avec le jeu.
La première séquence motorisée (avec un feeling de savonette) donne l'impression d'un jeu ouvert (issues multiples), même si ce n'était pas une exigence de départ de ma part. Cool !
Les personnages sont plutôt sympatoches avec un character design qui me va bien.
C'est glauque à souhait. Ca ne se prend pas au sérieux, il y a de l'humour et de la musique d'ascenseur.
On peut ramasser n'importe quel objet pour tabasser des zombies, joie !
En plus il y a des missions annexes, ç'a l'air génial tout ça.

~10-14h de jeu plus tard (j'ai recommencé l'histoire plusieurs fois déjà) :
Ce jeu me les brise de plus en plus fréquemment
Franchement ce jeu est intéressant mais je trouve qu'il a du mal à tenir sur la longueur.
Mes reproches dans le détail :
- Portage PC plutôt bâclé. Micro-saccades incessantes (j'ai fouillé un petit moment sur le net avant de baisser les bras), contrôle des véhicules désagréable au pad (deadzone énorme), éléments 2D moches façon filtrage "nearest neighbour"). Le FOV est plutôt atroce en 4/3, aussi.
- La maniabilité, les contrôles et les possibilités en combat. C'est pas du beat'em all mais on a quand même vite fait de spammer la touche d'attaque, ça tourne vite en rond malgré l'immense diversité des objets. Les mouvements spéciaux sont modérement intéressants et lâchés au compte-goutte, quant aux QTE, bof bof (réfractaire aux QTE inside).
D'autre part, en général ramasser des objets ça se passe bien mais il y a des situations où je veux saisir un objet précis au milieu d'autres dans le feu de l'action et forcément ça donne du n'importe quoi. Plutôt rare, mais hérissant.
La camera s'en sort correctement en général mais il y a quelques situations où elle ferait mieux d'être entièrement manuelle, en particulier quand on pousse un chariot ou un fauteuil.
Les finish move sont parfois un peu désorientant du fait de la caméra différente à chaque fois.
- Le système de combinaison d'objet. Pas inintéressant, mais on dirait que la qualité de l'objet fini n'a aucun rapport avec la "rareté" des ingrédients.
De plus, avant d'avoir monté son personnage à haut niveau, il est totalement impensable de penser à porter des objets pour les combiner plus tard du fait de l'inventaire ultra-limité. Pareil pour les magazines.
Récemment j'ai été agréablement surpris de voir qu'on peut inventer ses propres combinaisons.
Enfin, un problème de ce système c'est que ça pousse encore au backtracking, fréquent dans ce jeu (les missions annexes aidant) et d'autant plus pénible que le personnage se déplace très lentement.
On pourrait tuer tous les zombies sur son passage lors de ces déplacements, mais le gain d'expérience reste incroyablement faible comparé au sauvetage de survivants. Du coup, bah on court. Longtemps.
- Le leveling. Je ne suis pas contre le système, mais pourquoi nous faire commencer un jeu en difficulté en étant super faible avec un personnage en galère, et nous rendre le jeu plus facile par la suite alors qu'en tant que joueur on devient meilleur ? C'est illogique.
- Les psychopathes. Là, c'est simplement du grand n'importe quoi, trop difficile (ou à l'inverse trop facile si on porte une arme automatique), d'une pauvreté ahurissante, je n'essaie plus de me les faire, car la récompense est modérée, le risque élevé et l'amusement nul. C'est d'autant plus dommage que ces personnages sont très bien introduits avec leurs propres cinématiques.

Bref j'en veux beaucoup à ce Dead Rising 2 pour ces défauts qui à mes yeux minent le jeu, alors que j'aime beaucoup l'idée de base.

Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2013-05-10 16:23
Petite question, as-tu joué au premier ?
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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petitevieille
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Posté le: 2013-05-10 17:36
Je ne sais pas si le 2 a respecté ça, mais dans Dead Rising le nivellage n'a pas pour but de rendre les mêmes tâches plus faciles. Il donne accès à des choses qui auraient été strictement infaisables sans. Avec la montée en puissance, on fait de plus en plus de "cas", l'idée étant d'exploiter le bonus de nivellage pour devenir plus ambitieux, et pas juste écrabouiller les mêmes psychoathes ou sauver les mêmes survivants plus facilement. C'est - entre autres choses - ce qui le rend aussi prenant quand on rentre dedans.

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RainMakeR
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6

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Posté le: 2013-05-10 21:13
Je me rapelle plus trop mais j'ai l'impression que c'est moins marqué dans le 2. Je crois que j'ai du reussir à faire tous les cas assez vite
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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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Posté le: 2013-05-10 23:51
Citation :
Le 2013-05-09 16:51, Kaede a écrit :

- Le système de combinaison d'objet. Pas inintéressant, mais on dirait que la qualité de l'objet fini n'a aucun rapport avec la "rareté" des ingrédients.


Il y a bien un rapport entre la rareté et l'efficacité. C'est juste que ces objets sont plus efficaces contre des ennemis spécifiques ou lors de situations bien précises.

Citation :
Le 2013-05-09 16:51, Kaede a écrit :

De plus, avant d'avoir monté son personnage à haut niveau, il est totalement impensable de penser à porter des objets pour les combiner plus tard du fait de l'inventaire ultra-limité. Pareil pour les magazines.
Récemment j'ai été agréablement surpris de voir qu'on peut inventer ses propres combinaisons.
Enfin, un problème de ce système c'est que ça pousse encore au backtracking, fréquent dans ce jeu (les missions annexes aidant) et d'autant plus pénible que le personnage se déplace très lentement.
On pourrait tuer tous les zombies sur son passage lors de ces déplacements, mais le gain d'expérience reste incroyablement faible comparé au sauvetage de survivants. Du coup, bah on court. Longtemps.


C'est pourtant le but du jeu que de forcer l'exploration et le nivellage. D'où le fait que le personnage est assez lent au début du jeu et ne puisse pas emporter grand-chose. Ça t'oblige à reconnaître les lieux en identifiant où se trouve tel ou tel objet, et donc de les exploiter au mieux selon la situation du moment.

Citation :
Le 2013-05-09 16:51, Kaede a écrit :

- Le leveling. Je ne suis pas contre le système, mais pourquoi nous faire commencer un jeu en difficulté en étant super faible avec un personnage en galère, et nous rendre le jeu plus facile par la suite alors qu'en tant que joueur on devient meilleur ? C'est illogique.


Ce n'est pas illogique, au contraire.
Si tu grimpe de niveau, c'est que tu gagnes de l'expérience, donc que tu joues correctement. Pas forcément mieux, mais de façon juste. Autrement dit,le jeu te récompense de tes efforts et de ta persévérance à essayer d'en saisir toutes les subtilités, et donc de t'ouvrir de nouveaux challenge au fil de ta progression.

Aussi, l'idée est qu'une fois atteint un certain niveau, le joueur est invité à tenter l'aventure dans les modes autrement plus ardus nouvellement débloqués, lesquels sont en vérité les vrais modes de jeu des Dead Rising.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Kaede
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Posté le: 2013-05-11 01:31   [ Edité le: 2013-05-11 01:34 ]
Pour être franc j'avais écrit cette tirade après plusieurs parties frustrantes (à base de "j'ai du Zombrex mais le jeu me l'indique pas car c'est un des mes coéquipiers qui l'a", ou encore "vite vite réussir l'objectif il me reste 3s et j'ai pas sauvé depuis 30 minutes, non une heure", ou encore "tiens si j'essayais cette quête annexe, là, oh tiens je suis mort en fait c'était un psychopathe. J'avais pas sauvé !" (un peu de ma faute, mais quand même).

Pour les objets, il y a certaines combinaisons qui semblent juste moisies.
Si tu prends par exemple la perceuse à seau (je sais pas comment appeler ça ), les composants ne sont pas des objets spécialement communs et pourtant ça pue grave. De même pour le masque avec des explosifs.
Ce sont peut-être des espèces de blague qui confirme la règle, note bien, je n'ai pas essayé toutes les combinaisons que je connais, je me contente souvent d'exploiter au mieux celles que j'ai déjà et que je sais efficace (par contre, j'ai pu tester une combinaison qui m'était inconnue en multi, à savoir arc + dynamite, c'est explosif...le type avait les clefs de la voiture aussi, en changeant de lieu pour faire respawner la voiture on peut en avoir une chacun, c'est n'importe quoi ^^ mais amusant, au moins à petites doses).

Le jeu encourage l'exploration et le nivellage, oui, dans une certaine limite vu que les missions chronométrées n'ont pas d'issue vraiment prévisible (les objectifs en poupée russe...).
En même temps, il me semble que quand on termine une mission à l'avance, ben on prend justement de l'avance (=on est tranquille un moment pour la suite). Ca, je ne l'ai compris que récemment, malheureusement. Du coup on dirait que la meilleure chose à faire est systématiquement de faire les missions avant même d'arriver à la moitié du temps autorisé.

C'est vrai que l'emplacement fixe des objets incite à visiter et mémoriser les lieux, ce qui n'est pas désagréable (on sait à quoi s'attendre). Mais ça rend le leveling (moi j'appellerais plutôt ça grinding, quand on voit un objet à 1M de dollars, et surtout, les achievements tous basés là-dessus) d'autant plus répétitif à mon goût, même si ça offre une certaine routine donc une certaine tranquillité. Question de point de vue, et peut-être que mon opinion changera plus tard.

Pour le leveling, j'attendrai d'avoir essayé les modes de jeu dont tu parles avant de me prononcer.


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