Je t'ai envoyé un MP, Cyril.

Salut,
J'ai bien eu vos messages.
MTF m'avait écrit avant pour les Zelda et SMB3.
Donc, MTF, si tu es toujours d'accord.
Malheureusement, le SMB2 est déja parti, j'aurais préferé te le ceder à toi, désolé.
Tu peux me faire une proposition de prix par MP?

Quant à moi, je n'aurai finalement un net stable que demain dans la soirée. Mais je suis toujours intéressé, Cyril.V []

Je t'ai envoyé un MP Cyril.V. []

Je voulais simplement dire par cet exemple que ce qu'on « peut » mettre dans sa collection n'est pas forcement une question économique. Évidement qu'une Nomad a une valeur commerciale plus élevée qu'un jeu (même rare). Mais la collectionite est avant tout une histoire de « désir ». A l'instant précis de l'échange, la satisfaction d'avoir une Nomad a été dépassée par le désir de combler un manque dans sa collection.



J'avoue que cette partie était légèrement exagérée et peut-être un peu provocatrice. Je voulais simplement soulever quelques paradoxes. En même temps, je ne me serais peut-être pas posé ces questions si je n'avais pas à me débarrasser de certaines pièces de ma collection. J'accepterais ta critique si dans ce que je vendais il y avait de gros truc de collectionneur, bien surévalués (genre Radiant pour citer Gamerphil). Rien de ça.
Pour les problèmes de variation de prix, c'est peut-être un autre débat, oui. A mon avis, l’obsolescence des jeux vidéos est un frein à son acceptation en tant qu'élément culturel majeur. Ça me fait mal de penser le jeu comme un produit qui se consomme, voir même qui se périme.


Complètement d'accord. Une collection, c'est de toutes façons quelque-chose de personel. On collectionne pour soi. Et heureusement que le plaisir de la collection n'est pas simplement régit par un échange d'argent.



J'aurais du mal à bouger de mon positionnement sur ça. Me plaçant du coté de l'acheteur. Quand j'achète un jeu a une autre collectionneur, j'achète le jeu, oui. Mais j'achète également la continuité historique, la conservation...Quand tu as 2 jeux en face de toi, un qui est tout cassé, l'autre neuf, ne me dit pas que tu pense que ces deux jeux devraient valoir la même chose?
Sinon, bien joué. Tu as m'a eu. Je suis dans l'art et j'ai peut-être une déformation professionnelle avec tout ça.



Très honnêtement, je ne tiens pas ce discours par intérêt personnel. C'est pas avec les quelques jeux dont j'essaie de me débarrasser que je vais faire fortune.
Je suis d'accord avec toi, par contre sur les abus qu'il peut y avoir parfois sur les prix des jeux. Quand je vois des FFVII à + de 150€, je suis outré comme toi.

A partir de ça les vendeurs estiment qu'il n'y a pas de limite en terme de prix (et le mec qui file une Nomad pour un jeu trouvable ailleurs pour moins que ça...).

Un discours qui serait presque convaincant si tu n'avais pas une collection à vendre... Dans le contexte d'une discussion de l'évolution des jeux vidéo ça pourrait se défendre. Mais pas ici, il tombe un peu trop à pic. Ensuite tu mélanges, dans ton intérêt, valeur financière et valeur culturelle, ça n'a rien à voir. Tu veux faire passer un raisonnement économique qui t'arrange pour une avancée dans l'histoire culturelle des jeux vidéo... "Le jeu vidéo dois gagner en maturité" et donc garder des prix fixes au fil du temps? Fais-là à d'autres s'il te plait. Le mec qui apprécie le plus les jeux à leur juste valeur ce n'est pas forcément celui qui se saignera le plus pour les posséder.

On dirait un revendeur d'œuvre d'art "vous comprenez j'ai gardé ce tableau à l'abri de la lumière pour qu'il conserve tout son éclat, je ne peux pas la brader comme ça". Tu as pris soin de tes jeux et alors? Tu veux une médaille? Ce n'est pas un service que tu rends, tu l'as fait parce que tu voulais garder tes jeux en bon état (dans le meilleur des cas, dans le pire tu avais déjà en tête une revente), et pas parce que tu pensais que ça ferait plaisir à quelqu'un plus tard.

J'adore cet argumentaire qui tape à la fois sur le versant de l'amour du jeu (avec en sous entendu l'amour de l'art qui n'a pas de prix) et sur des concepts purement économiques. Une double justification qui n'a pour but que de faire grimper les prix. Enfin c'est l'argumentaire récurrent des vendeurs sur E-Bay et de ceux qui se sont fait une habitude de spéculer et faire de l'argent sur les jeux rétro en jouant sur la fibre sentimentale des amateurs. Sois un minimum honnête, et admet au moins que c'est avant tout pour l'argent et non pour préserver la valeur du patrimoine vidéoludique ou pour "faire évoluer les jeux vidéo vers plus de maturité". []

Pour répondre à vos remarques :



Quand Steel Battalion est sorti, je peux t'assurer que tous les exemplaires sont partis tout de suite.
Pour ma part, j'ai du commander le jeu 2 mois à l'avance pour être certain de l'avoir. Le jeu a été distribué en Europe par Capcom, quasiment à contre cœur avec quelques centaines d'exemplaires dans chaque pays.
Le prix de Steel Battalion est élevé (200€). Mais il faut bien comprendre que Steel Battalion plus qu'un simple périphérique de jeu. La boite contenant le jeu fait 9kg et l'objet est de très bonne facture. Il n'y a pas le coté gadget qu'on nous sert habituellement avec les périphériques destinés aux consoles (canne à pêche, lightgun etc.)

Après, je suis d'accord avec toi sur le fait que le prix soit prohibitif. Le jeu aurait pu coûter facilement moitié moins cher si Capcom en avait édité 1 million et ainsi dilué les frais de fabrication. Autant dire, un suicide commercial.



La question de la collection est très intéressante. D'autant plus compliquée que chaque personne a sa façon de voir les choses. Cependant, je pense que malgrès la diversité des approches existantes, il y a des « mèmes » ou habitudes culturelles avec lequelles il faut composer.

D'abord, dans la façon de composer une collection, il y a, à mon avis, deux stratégies principales.
- La collection exhaustive
- La collection sélective
Le collectionneur exhaustif voudra avoir tous les éléments remplissant les critères qu'il s'est lui même fixé. Exemple : posséder tous les jeux de Game Gear.
Entretenir une telle collection n'est pas forcément très couteux surtout si les critères sont larges et englobent beaucoup de jeux mainstream.
En ce qui concerne la collection sélective, c'est un tout petit peu différent car très subjectif. Il s'agirait par exemple d'une collection ne comprenant que quelques jeux qui, mis ensemble donnent un point de vue sur le jeu vidéo. A partir de ça, il n'y a pas de limite à l'investissement qu'on peut mettre dans sa collection. Ex : je connais quelqu'un qui a échangé sa Nomad contre un Guilty Gear neuf, sous cello sur Dreamcast.

Quelques remarques supplémentaires :

- La question de « progrès » en jeu vidéo est quelque-chose à dépasser. Le jeu vidéo dois gagner en maturité de ce coté là et mettant au même plan les création passées et les création actuelles.
Pourquoi un vieux jeu coûterai moins cher qu'un jeu d'aujourd'hui ? Est ce qu'un DVD d'Hitchcock coûte moins cher qu'un film des années 2000 ?

- Qu'est ce qui coûte cher dans un jeu de collection ?
D'abord, comme dans tous les types de collection, il y a une histoire d'offre et de demande, ce qui crée une fluctuation du prix de base. Puis, il y a toute l'histoire de l'objet : le soin avec lequel il a été préservé. Les jeux NES que je vends, par exemple, ça fait plus de 20 ans que je les préserve. Cette attention à un prix à mon avis.

+1 ! Je dirais même, encore heureux que les anciens jeux vidéo ne valent plus leur prix neuf, sinon, je peux te dire que la collection serait destinée qu'à des gens très fortunés, et que ma collection personnelle serait beaucoup plus réduite !

Ensuite, si l'on considère que l'on trouve beaucoup de jeux pour X-Box à pas plus de 5 € en complet, voire souvent moins, je trouve que 120 €, c'est énorme pour un jeu sur cette machine, c'est quand même le prix d'un Radiant Silvergun en import sur Saturn. Sur X-Box, Steel Bataillon est certainement l'un des jeux les plus convoités des collectionneurs, et si ce n'était pas le cas, je peux te garantir que sa cote serait beaucoup moins soutenue.

Acheter un jeu d'occasion à son prix neuf d'il y a 7 ans. Bizarre comme raisonnement
Déja que ce jeux n'attirait pas les foules. Tout du moins, les gens fuyaient quand ils prenaient connaissance du prix... []

"Line of contact", c'est l'add-on standalone de Steel Battalion. Il ajoutait un mode multijoueur totalement ahurissant pour l'époque proposant de participer à une guerre virtuelle de mecha avec des factions, des territoires à conquérir, des systèmes de trading de pièces détachées, de personnalisations. On pouvait également visionner des replay de batailles en changeant les angles de caméra etc.
Dans l'esprit, ça pourrait ressembler un peu à MAG aujourd'hui, mais avec pas mal d'années d'avances.
C'est également le jeu que j'aimerais garder de cette époque. Je me demandais juste si c'était un jeu très désiré aujourd'hui, apparemment pas tant que ça, vu que le prix est inférieur au prix de vente initial en magasin.