un site qui s'avére bien fourni au niveau de la bio des persos.

http://www.streetfighter-fr.com/bio_sommaire.php

＞Ben je regarde peu d'anime mais j'ai l'impression que c'est l'inverse : j'aime bien voir parce que c'est plaisant mais je n'attends pas la suite du scénario comme un dinge. Dans le JV Japonais, c'est un peu pareil j'ai l'impression. On me donne du scénario à mesure que j'avance, mais je ne l'attends pas à fond. Ce n'est peut-être qu'un point de vue culturel, ça. Peut-être que LVD pourrait nous en dire plus...

C'est ce que je disais dans mon 1er post. Mais c'est surtout du au rythme de parution. A l'instar des comics, si un manga marche bien, l'editeur va tout faire pour qu'il dure le plus longtemps possible (et voila comment on a eu plus de 10 ans de Dragon Ball alors que Toriyama voulait arreter a la mort de Piccolo Daimao...). Donc le scenario n'est pas entierement ecrit d'avance, il se fait au fur et a mesure, avec les inconvenients que cela comporte. Et comme une majorite de DA sont tires de manga... Par contre, c'est souvent plus maitrise quand l'anime est cree ex-nihilo (Evangelion par exemple. Meme si je le trouve incomprehensible...)


>FFVII ou Eternal Arcadia, ils me semblent peu originaux et les personnages pas bien intéressants, du coup la contre balance dont parle LVD marche mal...).

Ah ben c'est sur que si ni le scenario ni les persos ne sont bons, le jeu est condamne, meme avec un super gameplay... (encore une fois, je parle uniquement de RPG et apparentes)


Rain, c'est vrai que les reecritures sont parfois scandaleuses (vous saviez que depuis Super SF II X Revival sur GBA, Sagat etait considere comme n'ayant jamais fait partie de Shadoloo? Sacrilege!), mais ca peut etre fouilli et fouille en meme temps []

fouilli plutot que fouille. Parce que bno les nombreuses re-ecriture des bios et des storys ont vraiment causes du tort aux histoires []

Black Isle / Interplay.

Sinon, essaye Arcanum. Un des background les plus originaux que j'ai vu jusqu'à là. []

Half-life² explique tout ! Mais à sa manière... Tu peux aussi lire les articles de GP sur ces deux jeux pour en savoir plus.

Salut=) !

Merci d'avoir répondu aussi nombreux... Vous avez dit de très belles choses, comme quoi je me rends bien compte de mes lacunes dans le JV occidental (j'ai fait KOTOR et les Half-Life, d'autres choses aussi mais de tête, je ne me souviens pas trop...).

Pour répondre à plusieurs choses :
C'était pas vraiment le débat, mais je crois que pour faire un jeu dans une langue inconnue, ça dépend des personnes évidemment, et des jeux. FF6, ce serait dommage, mais franchement, DraQue, globalement, ce n'est pas trop évolué. En ce moment je fais le 2 sur Famicom : t'as trois indices super mal fichus, un bout de dialogue au début, une tranche à la fin et point. Mais ça ne l'empêche pas d'être un jeu qui est plaisant à jouer ! Et pour les jeux non-sortis en Europe, c'est de toute façon un faux débat puisque ben, c'est ça ou c'est rien (et pour moi, c'est plutôt ça que rien).

Je ne suis pas sûr ! Bon, je t'avoue, quand je disais ça, je pensais à un jeu : Watashini Konya Ainikite. Bon, les personnages, et vas-y que ça tchatte et ça tchatte pedant des heures, tous les personnages ont leur personnalité, leur background... Tout ça pour quoi ? Tout ça pour une histoire de fesses. Tu remplaces les fesses par 'sauver le monde', c'est pareil. Ca n'empêche pas le jeu d'être intéressant, mais d'un point de vue scénaristique : heu il y a comme un oubli de scénario...

Les deu. Je pense que la manière de conter, je me suis enflammé, il y a des bonnes idées (voir posts ci-dessus). C'est que je crois que le jeu vidéo est englué dans sa structure exploration/boss ou action/boss ou équipement/action/boss et compagnie. De l'originalité, que diable, pas seulement dans la narration mais dans la structure ! Regardez-moi un RS, y a peut-être un truc à creuser là, puisque la structure du jeu sert à la narration de l'histoire, qui d'ailleurs n'est pas mal (sans être exceptionnelle).

CBL et Nordine : oui, je sais bien que du côté Occidental c'est plus mature. Ca se voit, graphiquement et visuellement, le public n'est clairement pas le même. Mais là, il faut connaître, parce que de mon point de vue, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de scénarios de série Z... Merci pour la liste de jeux en tout cas.

Des titres en particulier ? Moi j'ai fait KOTOR (les deux). J'ai adoré, mais bon, c'était Star Wars, donc le contexte est un peu différent. Fallout, écrit CBL, il me semble que c'est BioWare, non ?

J'avoue, la situation me convient parfaitement. C'est que parfois, j'aimerais suivre un jeu de temps en temps pour son histoire plus que pour son gameplay, comme je l'ai fait pour les Silent Hill. Maintenant, oui, je suis d'accord, le jeu vidéo a bien d'autres arguments (sinon, je ne serais pas là à écrire pour Gros Pixels).

Mais je suis d'accord à 100% ! Pour moi, l'impact émotionnel le plus puissant, c'est la littérature parce qu'on s'imagine aussi la mise en scène. Donc forcément... Mais je comprends ce point de vue par contre. Mais je dois dire qu'un de mes jeux préférés, c'est un jeu non-scénarisé, c'est PES (personne n'est parfait), et je ne me suis jamais pris pour Beckham parce que j'appuyais sur la carré au moment du tir ^_^ !

(d'ailleurs, si quelqu'un a un élément de réponse, je me pose toujours la question, désolé du hors-sujet)

Oui, je pense aussi à Biohazard, on trouve divers documents (journaux intimes, lettres, notes) qui est un peu construit comme ça. Même si le scénario est assez faible, au niveau de l'intrigue, l'idée est plutôt intéressante.

Ha oui je l'ai fait, l'idée n'est pas banale, mais je ne trouve pas ça incroyable non plus ! Regarde dans les Shining Force, c'est une histoire contée aussi, dans chaque épisode. Mais une fois la mise en abyme effectuée, on en sort plus ou presque plus (à part le prince pour rembobiner au game over). Pourtant y a du potentiel ! Imagine, une même scène racontée par des gus différents et à chaque fois, la vision différant, le niveau l'est également, visuellement ou dans sa construction ! J'adorerais.

Et plus j'y pense, plus je me dis que ça peut peut-être être le cas avec les mangas. Bon, je ne sais pas vous, mais j'adore l'histoire de Prison Break ! J'ai adoré suivre la série pour savoir ce qui se passerait ensuite... Ben je regarde peu d'anime mais j'ai l'impression que c'est l'inverse : j'aime bien voir parce que c'est plaisant mais je n'attends pas la suite du scénario comme un dinge. Dans le JV Japonais, c'est un peu pareil j'ai l'impression. On me donne du scénario à mesure que j'avance, mais je ne l'attends pas à fond. Ce n'est peut-être qu'un point de vue culturel, ça. Peut-être que LVD pourrait nous en dire plus...

Ha non je te jure, j'adore Shining Force, ce sont mes tactics préféré, et pourtant j'adore le genre, c'est dire. Mais Shining Force II, pour moi c'est le summum du genre où on prend plaisir à y jouer sans pourtant suivre forcément le scénario. Le III, c'est autre chose, il est assez riche, bien que classique, mais bien narré avec trois points de vue. Tiens, regarde, je peux te résumer le scénario de ce jeu en quelques mots : "un rat vole des cristaux, ce qui ramène un monstre scellé à la vie... Alors la Force va faire en sorte de le renvoyer à la tombe" ! Et c'est très bien comme ça. Je ne suis pas sûr qu'on puisse résumer autant Xenogears par exemple !

Oui, donc ça dépend du genre. C'est comme au cinéma je crois. Que le scénario de la Classe Américaine soit naze, ce n'est pas trop grave, l'intérêt n'est pas là.

Si si, je veux bien le croire, mais c'est que je n'ai pas forcément l'inspiration ! J'ai un pote qui joue beaucoup à des jeux occidentaux, et quand je le vois bien avancé dans un jeu, ça a l'air sympa (Splinter Cell par exemple... enfin, je ne le cite qu'à titre d'exemple car j'ai pas mal joué au premier et l'histoire, c'était quand même pas fort fin). Mais je n'arrive pas à emboîter le pas, c'est trop mature et ça me paraît trop dur, j'ai peur de pas réussir (G.R.A.W. par exemple). C'est paradoxal parce que des gens se disent pareil pour les shoots par exemple... La peur de l'inconnu, sans doute !


(chouette article )

Merci pour les divers titres cités au long des posts en tout cas. Il y en a pour lesquels je suis d'accord (Vagrant Story, j'avais oublié, parce que j'ai horreur de ce jeu mais l'histoire est loin d'être anecdotique puis Shenmue, en effet, on veut tous savoir ce que deviendra Ryo dans sa caverne), d'autres un peu moins (FFVII ou Eternal Arcadia, ils me semblent peu originaux et les personnages pas bien intéressants, du coup la contre balance dont parle LVD marche mal...).

[ Ce Message a été édité par: Julenstein le 2007-08-19 03:15 ]

Est qu'un jeu vidéo nécessite vraiment un bon scénario?
Est ce que la façon de raconter n'est pas plus importante que l'histoire elle même sur ce média?

Cela dépend effectivement du type de jeu, de sa structure mais il y a peu je pensais qu'un bon rpg ne pouvait exister sans bon scénario, ni qu'un bon jeu d'aventure ne pouvait avoir de puissance sans grande histoire et voilà que deux exemples ont coup sur coup fait vaciller cette certitude:
FFXII et Resident Evil 4.

Dans l'un le scénario n'est qu'un bête copié collé de star wars sans grand imagination aux rebondissements inintéressants et l'autre est doté d'un synopsis qui donnerait des airs de films d'auteur au plus mauvais film Z.
Et pourtant.
Et pourtant qu'elle plaisir d'y jouer, quel pied total dans les situations rencontrées, quel délice de parcourrir le monde qui nous est ainsi proposé.

Alors évidement il aurait été possible de faire la même chose avec un scénario plus élaboré, plus consistant, moins série Z. Eviter le gros Z qui tache beaucoup de production vidéoludiques -soit disant référentielles- comme Metal Gear Solid est forcément faisable mais est ce que le jeu vidéo n'emprunte pas ce qu'il y a de plus mauvais dans le cinéma hollywoodien actuel:
A savoir une forme qui en jette dénuée entièrement de fond.

Et on peut voir que finalement la majorité des consommateurs se contente de cela.

Je suis persuadé que le scénario, l'histoire reste encore un de ces paliers que le jeu vidéo se doit de franchir totalement afin qu'il puisse passer un cap. Un scénario pas seulement travaillé dans son écriture mais aussi dans sa mise en scène et dans l'intégralité des dialogues.

Peu de jeux peuvent se vanter d'avoir des dialogues buien ciselés, bien écrits et bien mis en scènes, beaucoup de jeux s'y cassent les dents (petite pique sur les Metal Gear Solid avec leurs tunnels de 10 minutes de monologues pour expliquer l'avancée du scénario) d'autres sortent du lot (petit éventail pour réparer quelques oublis ^^) :

-KOUDELKA, survival horror"?" étrangement oublié dans le dossier pix'n'love alors qu'il propose une ambiance unique et surtout d'Immenses dialogues entre les protagonistes remettant en question la foi et relevant les aspirations des personnages composant le trio, au passage on pourra relever la grande adaptation française.

-Vagrant Story, un véritable chef d'oeuvre qui tient en haleine jusqu'à la révélation finale. Un scénario intelligent, politique, magique, puissant, touchant, supérieur à celui de Final Fantasy Tactics qui est pourtant une perle.

-FFVI, jamais un jeu n'aura eu autant de personnages aussi développés et jamais un jeu n'aura réussi à les faire vivre sans jamais proposer un personnage principal. Les pixels peuvent aussi faire passer de l'émotion.

Je pense que suivant les genres le scénario n'est pas, comme au cinéma, un élément prépondérant du jeu vidéo, il reste encore aujourd'hui (sauf pour les rpg et les jeux d'aventure point and click) un élément secondaire, une sorte de plus qui reste encore assez mal maitrisé car difficilement inséré dans le gameplay et adapté au mdéia vidéoludique.

D'un certains côté cela ne peut nous apporter que de bonnes choses dans l'avenir.

Arf, quiproquo. ^^ Quand je dis que j'en ai déjà parlé avec toi, je dis ça à Julenstein, avec qui j'en ai déjà discuté sur MSN pour essayer de lui forcer la main en jouant à des jeux occidentaux, mais il faisait un gros blocage. []

La meilleur retranscription de l'oeuvre de Lovecraft reste Shadow Of The Comet que Tonton Ben a très bien décrit sur Grospix. Niveau scénario c'est une vraie perle.

Au sujet des gens qui jouent à des jeux japonais sans en comprendre un mot, j'avais écrit un petit dossier sur NES PAS à ce sujet :
http://artofwar.free.fr/dossiers/dossier_lire_le_japonais.php

Nordine : il me semble que c'est justement sur NES PAS qu'on en avait parlé et que j'étais entièrement d'accord avec toi. Me souviens plus ^^

Je te répondrai la même chose que CBL (on en avait d'ailleurs déjà causé petit coquin mais tu n'as pas voulu me croire ), à savoir que si tu cherche de vrais scénarios, de vrais dialogues, de vrais personnages, en bref, de la vraie histoire qui passionne, c'est du côté des jeux occidentaux qu'il faut se pencher.

A quelques rares exceptions déjà citées ici auxquelles j'ajouterai l'excellent Skies of Arcadia, le jeu vidéo japonais est complètement largué sur ce plan, empêtré par des schéma narratifs ultra simplistes, des enjeux niveau jouet Kinder et des personnages au mieux complètement niais.

Pendant une vingtaine d'années, je n'ai presque juré que par le jeu vidéo japonais, en particulier dans le domaine du jeu d'aventure et du RPG, jusqu'au jour où j'ai joué à un jeu Bioware. Et là, je me suis aperçu que ce n'était pas les RPG ou jeux d'aventure occidentaux qui avait 15 ans d'avance sur les jeux japonais mais les jeux japonais qui avaient 15 ans de retard dans le domaine de l'écriture.
De là, énormément de joueurs en ont conclu qu'un jeu vidéo avec un vrai scénario plein de qualités était un truc impossible, tout simplement parce-qu'ils ne jouaient qu'à des jeux japonais. Pour illustrer l'idée, c'est comem si un gars passait son temps sur les jeux de baston occidentaux en zappant les jeux de baston japonais et concluait que les jeux de baston sont finalement assez limités. Jusqu'au jour où il touchera à un jeu de baston de Capcom, SNK ou Sammy.

Bref, si tu veux des jeux avec de vrais scénarios, joue aussi au jeu vidéo occidentale, en particulier les productions Bioware, Bethesda, Lucasart et Sierra, pour ne citer qu'eux. []