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Index du Forum » » Micros et consoles » » Dans ce topic : comment est considéré le NGC, sans langue de bois
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Auteur Dans ce topic : comment est considéré le NGC, sans langue de bois
Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-12-08 18:50
Comme chaque année, il va falloir updater l'article "brève histoire des jeux vidéo" avec un résumé de ce qui s'est passé cette année.

Concernant les trois consoles de salon principales et le PC, j'aimerais faire mieux qu'une simple énumération des jeux sortis et décrire brièvement la manière dont tout ce petit monde a évolué cette année. Pour le PC, la PS2 et la Xbox je sais à peu près quoi dire. Par contre pour le Game Cube je suis dans le flou, plein de choses me paraissant contradictoires. Certes il y a eu plein de grands jeux dessus cette année, c'est plus que clair en lisant les réactions sur ce forum, mais d'un autre côté j'ai parfois que Nintendo, à force de refuser la concurrence directe avec Sony et Microsoft, cantonne sa console à une clientèle spécifique, alors que techniquement elle semblait être conçue pour partir à l'assaut du grand public. Y aurait-il eu un changement de cap en cours de route ? Certains éléments à charge me paraisse le confirmer :

- Mauvaise distribution des jeux (titres introuvables à leur sortie, rayons GC atrophiés dans les supermarchés, boutiques spé qui n'arrivent pas à approvisionner)*
- Désintérêt de certains éditeurs dont on se demande si Nintendo cherche à les convaincre du comportement inverse (idem pour les exclues non tenues)
- Online toujours plus ou moins délaissé
- Marketing pas franchement agressif (enfin, je trouve)
- Planning de sorties un peu déroutant
- Pas de version euro pour des titres pourtant très attendus par ici

Devant tout ces éléments à charge, je me demande quoi penser. Certes les possesseurs de Game Cube sont très satisfaits de leur console, mais bon, les possesseurs de Dreamcast aussi l'étaient. Ce n'est hélas pas ça qui fait qu'une console joue un rôle important dans l'évolution de ce marché.

Pensez vous que Nintendo croit encore en son poulain ? Quel est l'avenir du cube ? Son année a-t-elle été faste ?


* Tiré du forum de Planetjeux (le gars travaille dans une boutique de JV) :
Avec un bon marketing la Dreamcast aurait surement tenu plus longtemps.
Apparemant ca m'a pas servi de lecon car la game cube suit le meme chemin ....c'est une tres bonne console mais nintendo france est completement largé et ne fais mm plus rien pour promouvoir sa console.A notre niveau c'est l'anarchie, les quantitées demandées sont toujours coupées et on attends le réaprovisionnement qui ne viens la plus part du temps que trop tard ou pas du tout , et meme sur leur gros jeu.Un exemple tout con ,a la sortie de Resident evil game cube ce jeu etait destiné a des gamers et pas a des enfants mais Nintendo a envoyé quasiment tous ses stocks dans les grandes surface en sucrant les boutiques spécialisée comme moi alors que c'est nous qui avons la clientele susceptible d'acheter ce type de produit...Bilan les resident stagnaient en grande surface et nous on faisait pas de vente ..obliger mm pour la plus part des magasins de Nantes d'aller en acheter a la Fnac pour les revendre en magasin .

(lien vers le topic en question)
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Wild_Cat
Anarchy in the UK


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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2004-12-08 18:55
Wow. Ils ont volé les marketeux de chez Sega, chez Big N, ou quoi?
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


Neoclyps
Gros pixel



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De : Paris

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Posté le: 2004-12-08 19:09
Nintendo fait un peu penser au premier de la classe qui ayant connu peu la critique et les échecs manque de points de repère alors qu’il se fait attaquer de tout les côtés.

La boite nippone c’est fait désintégrer sa superbe par un voisin nouveau venu qu’est Sony et c’est ensuite fait sérieusement chahuter par un autre nouveau venu lui de l’autre coté du Pacifique. A peine le temps de souffler que vla pas que son voisin d’a coté l’attaque direct dans les parties sensible en l’agressant a coup de portable high-tech.

Ils savent plus ou donner de la tête les pauvres !

Homer
Pixel de bonne taille



Inscrit : Aug 22, 2002
Messages : 438

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Posté le: 2004-12-08 19:11
Malgré tout ce qui est dit, pour ma part la gamecube est une très bonne console.

Bien sur le departement marketing et la stratégie qui en résulte n'est pas toujours la bonne.

Bien sur pas mal de jeux sortent longtemps après ou en retard, ou certains pas du tout en europe en tout cas.

Mais bon, nintendo sera toujours nintendo.

Pour moi la gamecube est la console fait par ceux qui baignent dans le jeux vidéos depuis des années et sur certains ont le sent(paper mario un pur moment de bonheur).

Pour moi nintendo ce sont des passionnés à l'état pure.Je ne dit pas que chez sony et microsoft ils ne le sont pas mais nintendo c'est autre chose un peu dur à expliquer d'ailleurs.


cRon!y
Pixel de bonne taille



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Messages : 311
De : mon boulot, j'ai rien à faire.

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Posté le: 2004-12-08 19:11
Nintendo va rejoindre Sega.
Ayant les 4 consoles (PS2, Dreamcast, Xbox et GC), je peux vous dire que je ne suis pas aussi satisfait que je l'étais avec la Dreamcast. Y a vraiment pas de quoi se taper le cul par terre dans ce que propose la ludothèque future et présente de la console. Je vous l'accorde, il y a des grands titres comme Animal Crossing qui date de 2002 mais qu'on a attendu à coups de pétition. Et puis, Metroid. Pour l'an prochain, j'ai assez de ma main gauche pour compter les jeux TANT attendus.
Zelda, Zelda, Zelda, Resident Evil 4 et Zelda. Parmi cela, un sort sur plusieurs plates-formes...
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Le jeu vidéo serait-il en passe de devenir un art majeur?


Phyl
1er Secrétaire


Inscrit : Mar 05, 2002
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De : Haut-débit Land

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Posté le: 2004-12-08 19:43
Je vais y aller de mon point de vue tiens.
A mon avis la politique de Nintendo n'est pas si incohérente si on prend un peu de recul. Franchement, le marché européen ou le marché américain, c'est pas le plus gros poste dans le chiffre d'affaire de Big N.
En revanche, tout ce qui touche à la Gameboy, c'est mondial, voire universel et c'est un gros paquet de fric. Cette année, ils ont été mis au pied du mur par Sony, qui est n'est pas le dernier lorsqu'il s'agit de vendre des trucs et des machins avec l'annonce de la PSP. A partir de là, moi je crois que Nintendo a laissé tomber tout le reste pour se concentrer sur leur pierre angulaire, à savoir la console portable.
En quelques mois (à l'E3 on avait une vague idée de nouvelle console portable chez Nintendo) ils nous ont pensé, designé, créé et commercialisé leur petit bijou technologique: la DS.
Je suis pas devin, mais vu les efforts consentis sur cette console, m'est avis qu'elle va bien marcher, et même très bien. Je ne vais pas m'étendre sur la technique, le blog de Gentil_Graphiste vous en apprendra bien plus, mais au prix ou elle sort, avec son line-up affriolant, son autonomie, son piqué d'image, son concept révolutionnaire etc. je suis quasiment certain qu'elle va tenir tête au gadget hi-tech de Sony, et j'ajouterai même que c'est tant mieux.

Bref, et pour résumer, je dirais que nintendo n'a pas laissé tomber le cube en europe et aux US (car au japon il carbure) mais a plutôt recentré ses forces pour parer au plus urgent et au plus dangereux.
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2004-12-08 20:48
Je me dis que Nintendo n'est pas conquérant.

L'ont-ils seulement déjà été ?
Que ce soit la NES ou le Game Boy, leurs gros succès, leurs succès fondateurs, se sont installés sans grande résistance initiale ; les concurrents se sont lancés après.
La SNES a eu affaire à un opposant solide avec la MD, mais Nintendo défendait sa place déjà acquise malgré le retard de la SNES.

Avec la N64 ils n'ont pas réussi à virer la Plaie (les cons).

Avec le Cube ils restent sur une (grosse) niche : le jeu vidéo qui se revendique enfantin et ludique, délicieusement niais (je découvre Animal Crossing et commence Pikmin 2 en ce moment, c'est ptête ça ) si ce n'est carrément (et volontairement) désuet, avec les mêmes piliers plus ou moins rafraichis. Mais ça marche, malgré leurs défauts, les déceptions de gros otakus extrémistes comme nous autres, leurs jeux restent quasi-irréprochables et rendent la GC plus ou moins indispensable quand même.

Et puis avec la DS, ils innovent, en évitant la course à la puissance, mais en introduisant une nouvelle façon de jouer.
C'est autre chose mais on y retrouve un trait important de la marque: le JEU. Faire mumuse. C'est con, mais c'est génial.

... je HAIS le Nintendo monopolistique de la période NES, mais ces gros enculés font toujours des putains de jeux (bordel). Ils savent avec quoi on s'amuse. Les salauds.
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Cerebus
Gros pixel



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Posté le: 2004-12-08 21:05
Sans langue de bois la GC est mal considérée, et ce n'est sans doute pas sans raison. Parce que c'est une console de niche: elle ne fait pas tout. C'était aussi la cas de la X-Box, mais celle-ci s'est pas mal diversifiée, même s'il lui reste des faiblesses. Donc, il est normal qu'elle ne se vende pas si bien. Surtout que ce qu'elle fait bien n'est pas à la mode. Par ailleurs, je me demande si la concurrence des gros titres Nintendo n'effraye pas un peu les autres boîtes. Il n'y a guère que Nintendo qui sorte autant de jeux sur sa machine, machine conçue pour ces jeux, et achetée par des gens qui veulent jouer à du Nintendo. Ca laisse moins de place à la concurrence. Et puis oui, son apparence l'a desservie chez les ados je pense, qui ne veulent pas d'un truc qui ressemble trop à un jouet.

Après, la GC est la première console que j'ai achetée, et je l'aime d'amour. Je la trouve jolie, elle prend peu de place. J'adore la manette (mais elle n'est pas du tout polyvalente). Techniquement elle est très agréable: de beaux effets spéciaux, un rendu très propre. Et les jeux: Mario Sunshine, Paper Mario 2, Soulcalibur 2, Wario Ware, Zelda WW, MGS TTS, Burnout 2, Metroid Prime...

Beaucoup de suites, mais aussi pas mal de qualité. Et les jeux Nintendo, ça a un petit quelque chose tout de même...

Je me suis acheté un PS 2 il y a peu. Oh, il y a de bons jeux, nombreux, variés... Mais je suis moins à l'aise avec. J'ai pris Burnout 3 il y a peu... Ben la manette me va pas, je le trouve pas très clean (le 60 HZ merde sur ma téloche, alors qu'avec la GC pas de problème...). C'est peut-être le jeu, mais...

Pour la suite, je sais pas... Il y a tant de choses que ça à attendre des autres consoles ? Moi j'attends MGS 3 en PAL, et pis après je sais pas trop... Zelda sans doute, Fire Emblem aussi (un futur gros jeu GC). En Europe il devrait y avoir Baten Kaitos, Mario Tennis, et deux ou trois aut' trucs sans doute. C'est vrai que c'est pas énorme... Je suppose que pas mal des capacités de dév de Nintendo sont sur la DS (Intelligent System a fait un super boulot sur GBA, peuvent pas tout faire...)

Le modèle économique de Nintendo peut tenir avec une niche, si les gens achètent leurs jeux et qu'ils sont bénéficiaires. Ils n'ont pas vraiment besoin de faire de "coups", comme Sega qui était exsangue en lançant la DC...

Enfin bref, la génération 128 bits tire sur sa fin. La GC est sans doute incomprise, peut-être incompréhensible. Mais je l'aime bien. Elle a quelque chose de spécial.

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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
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De : METZ

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Posté le: 2004-12-08 21:24
Moi j'ai un point de vue encore plus extrème, c'est tout simplement la console qui m'a réconcilié avec le jeu vidéo (d'ailleurs je suis entrain de me refaire pour la troisième fois BGE en finissant skie of arcadia)...

La nintendo que j'attendais depuis la snes, ni plus, ni moins, parce que mine de rien, on critique son manque de jeu, mais un adulte ayant un emploi et une vie sociale ne PEUT pas se faire tous les hits gamecube, donc à mon gout elle me suffit amplement.

Maintenant sur l'aspect purement commercial, je pense que nintendo à raison de tout d'abors satisfaire ses fans, qui achètent si je ne me trompe pas plus de jeu en moyenne que le joueur ps2 ou xbox.

Maintenant il est certain que le positionement "pure" joueur lui coupe sans doute des perspectives commerciales, mais nintendo a t il les moyens de lutter sur les mêmes front que sony et microsoft...

A mon sens, mieux vaut vivoter dans son coin que mourir.

Même si je regrette l'époque de la snes, la seule console pour grand public ET joueur...

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Barbo
Gros pixel


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Joue à Mantis Burn Racing

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Messages : 1939
De : Brest

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Posté le: 2004-12-08 21:32
Je me permets un léger hors-sujet pour signaler que pour cette année 2004 il serait bon de rappeler les diverses faillites d'éditeurs qui ont eu lieu depuis environ deux ans.

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IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

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De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2004-12-08 23:05
Exact, car de plus en plus d'éditeurs se cassent la binette de nos jours.

Pour la GC, désolé, n'étant qu'un rétro-consoleux, je ne peux pas vous aider sur le sujet.

Neoclyps
Gros pixel



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Messages : 1865
De : Paris

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Posté le: 2004-12-08 23:11
Pour le moment la console de salon de Nintendo est un peu en roues libre.. elle vis sa vie, on édite des jeux excellent parce que on a des équipes excellente. On baisse le prix pour qu'elle ne sombre pas trop rapidement. Mais point.

Elle n’a plus de futur face aux générations de consoles actuel et sur le marché d’aujourd’hui. Donc peu d’intérêt de faire le forcing pour l’imposer, il est trop tard.

Nintendo se concentre aujourd’hui sur la DS et il faudra tôt ou tard prendre une décision sur le couple GBA/DS, une future GBA ? la disparition de la GBA au profit de la DS ?

Et surtout se concentrer sérieusement sur la futur console de salon. Autant que la firme prennent le temps de faire les choses correctement et surtout il faut commencer a préparer le jeux aujourd’hui.

Pierre
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Messages : 2858
De : Paris

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Posté le: 2004-12-08 23:59
Le pire, c'est que les ventes mondiales de la GC ont TOUJOURS été au-dessus de celles de la Xbox. Là on en est à environ 16 millions de GC contre 15 de Xbox (et hum, 70 millions de PS2 ?). Et Nintendo fait bien plus de blé que la division jeux de Crosoft, qui a perdu des milliards de dollars depuis 2001. C'est amusant comme la perception publique d'une console et son exposition médiatique n'ont parfois rien à voir avec la santé financière de son constructeur.

Haha.

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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : Αἰαία

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Posté le: 2004-12-09 00:10
Certes, il s'agit-là d'un parc établit mais les ventes de la X-box sont, sauf erreur de ma part, passées au second plan, juste devant la Game cube, en Amérique du Nord comme en Europe, nan ?

Ceci dit, et pour répondre en partie aux questions posées par Lolo, je dirai que la Game Cube a été cette année, selon-moi, une console à "risque".

J'entends par là que des jeux plus ou moins hors-normes, ou dont on n'attendait pas forcément la venue, nottament en Europe, ont débarqués cette année de façon remarquable.

Gotcha Force, par exemple, en fait partie d'après-moi, de par son originalité de concept et de réalisation, mais aussi de par la quasi-abscence de marketing organisée autourt de ce titre, dont je suis prêt à parier qu'il s'arrachera à prix d'or d'ici quelques années, à la manière d'un certain Guardian Heroes en son temps.

C'est aussi, et évidemment, la sortie de Wario Ware, mais aussi de Ribbit King ou encore Animal Crossing, c'est-à-dire de jeux décalés, tant sur le fond que sur la forme, et de ce point de vue, la Game Cube fait pour moi office de Dreamcast made in Nintendo.

Concernant le jeu en ligne sur cette machine, je pense qu'il est mieux que Nintendo ai décidé d'en rester là avec le marché Européen (je ne connais pas suffisamment bien la situation du jeu en ligne sur cette machine sur les autres continents pour pouvoir en parler), parce-que d'une part, face au X-box Live de Microsoft, Nintendo ne faisait pas du tout le poids, sur tout les plans, et que d'autre part celà à leur a permit, sciemment ou non, de conserver une image claire et nette de console de jeux vidéo, de plate-forme d'amusement et non pas d'outil multi média.

Egalement, la particularité de cette année 2004 sur Game Cube est que ce fût pour moi l'occasion de me replonger (de plonger ?) dans des jeux que j'avais délaissé et, avec le recul, de parvenir à en saisir la sustance, ou tout du moins une partie, ceci étant essentiellement dû au fait que je ne me sentais pas concerné par la sortie Européenne de la plupart des titres qui nous sont parvenus.

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2004-12-09 07:44
Citation :

Le 2004-12-08 23:59, Pierre_Gaultier a écrit:
Le pire, c'est que les ventes mondiales de la GC ont TOUJOURS été au-dessus de celles de la Xbox. Là on en est à environ 16 millions de GC contre 15 de Xbox (et hum, 70 millions de PS2 ?). Et Nintendo fait bien plus de blé que la division jeux de Crosoft, qui a perdu des milliards de dollars depuis 2001. C'est amusant comme la perception publique d'une console et son exposition médiatique n'ont parfois rien à voir avec la santé financière de son constructeur.

Haha.


Pas de quoi pavoiser pour autant en ce qui concerne le NGC :
- Il s'est vendue (pour l'instant) deux fois moins que la N64, qu'on considérait pourtant comme un semi-succès.
- Pour atteindre un parc de consoles à peine supérieur à celui de l'infâme parpaing noir produit par la World/Bush/Big Oil Company, et ridicule comparé à l'emprise monolithique mondiale, il a fallu que Nintendo vende le Cube au prix d'une GBA SP.
- Le nombre de consoles c'est bien, mais qu'en est-il du nombre de jeux vendus ? Avec une ludothèque amputée, je doute que le NGC ait fait mieux que la boiboite cette année.
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Xavier
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Posté le: 2004-12-09 08:41
Citation :

Le 2004-12-09 07:44, Laurent a écrit:
- Il s'est vendue (pour l'instant) deux fois moins que la N64, qu'on considérait pourtant comme un semi-succès.

Ah oui, tout de même :/
Je n'aurais pas cru.

Laurent
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Posté le: 2004-12-09 08:58
Ben Pierrot dit ici 17 millions de NGC, alors que chez Planetjeux il parle de 35 millions de N64
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Pierre
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Posté le: 2004-12-09 09:13
Ben moi, je ne la considère pas comme un semi-succès, la N64. Il s'était vendu 45 millions de SNES, par ex. Et c'est sur cette console qu'on trouve les plus grosses ventes des dernières générations (quelque chose comme 15 millions de Mario 64, 12 de Mario Kart, 8 de GoldenEye et Zelda 64, etc). Je ne crois pas que La Xbox ou la GC atteindront ces chiffres.

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Xavier
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Posté le: 2004-12-09 09:15
Cependant, entre la SNES et la N64, la marché s'est beaucoup élargi. Je ne pense pas que les proportions soient les même.
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dante2002
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Posté le: 2004-12-09 09:16
Citation :

- Le nombre de consoles c'est bien, mais qu'en est-il du nombre de jeux vendus ? Avec une ludothèque amputée, je doute que le NGC ait fait mieux que la boiboite cette année.


C'est étonnant moi j'aurais plutot pencher pour l'inverse, je pense que la ludothèque moyenne d'un joueur gamecube contient plus de jeux que celle d'un joueur xbox...
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