>Les idoles ca existe toujours autant ?

Bien sur!


>Ils ont toujours pas pense a faire une star ac au japon ?

je ne sais pas exactement ce qu'est une star ac(je sais que c'est une emission TV, c'est tout), mais comme je ne regarde pas la TV, je n'en ai pas la moindre idee, desole.


>Les stars sportive sont idolatres aussi ? je pense aux footeux, et autres medailles aux JO.

ca depend des sports, mais le foot OUI!!! Plus considere comme un spectacle que comme un sport...


>Sinon y'a t'il toujours une culture martiale ? avec moult tournoi et tout ?

oui


>Parce que j'ai l'impression que les jeunes se detournent des arts traditionnels pour se mettre au foot. Et a part le catch et le pride j'ai l'impression que les sports de combat sont en perte de vitesse

peut-etre moins qu'avant... Mais franchement, j'en sais rien


>D'ailleurs tu t'interesses a un truc dans le genre ?
pride, catch, sumo , karate ... ?

Houla, s'il y a bien un sujet qui ne m'interesse, mais alors absolument pas, c'est le sport sous toutes ses formes...
Par ailleurs, le sumo n'est pas tout a fait un "sport", c'est quelque chose de plus "religieux".

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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Cool que y'ai pas ca chez toi.

En gros la star ac (corrigez moi les fans si je me gourre) :

Tu prends des jeunes totalement debiles (des djeunes quoi), avec des prenoms plus debiles les uns que les autres.
De preferences tu les prends sans talent de toute facon avec du bon marketting ca fait vendre.
Ensuite tu leur donne des cours et leur fait faire un prime toutes les semaines. T'en vire 1-2 a l'issu du prime. En motivant les djeunes a voter par sms ou numero surtaxé.

Pi au bout de 2-3mois de calvaire televisuel (pour nous qui zappons la dessus) hop tu as le vainqueur.
Il touche quelques sous, sort un album fait la tournee des emissions et disparait dans l'oubli au bout de quelques mois.


Enfin bon j'ai jamais eut le courage de mater une emission jusqu'au bout. Je zappe dessus pendant la pub en fait, mais bon je pense que le principe ca doit etre ca


En fait ca doit exister sous une autre forme au japon je pense, parce que les concours d'idoles c'est pas loin de ca
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Je pense que justement ces histoires de "star de la chanson" (qui ne chantent que depuis quelques semaines) sont presque un import du Japon...
(et en import Jap tout est bon, c'est bien connu :-/)

L'import du sytème de groupes de chanteuses faites et defaites par des groupies de 14 ans en quelques jours, mixé avec le meilleur de la télé américaine des dernières années...

A part ça, ce que tu disais (quelque pages plus haut) sur la politique au Japon faisait très peur, est ce qu'il y a toujours des mecs d'extrème droite (genre 'grand empire du Japon')qui se balladent avec des hauts parleurs pour crier leurs slogans en pleine rue ?
J'en avais entendu parler il y a quelques années, sans savoir s'il s'agissait de quelques chose d'exceptionnel ou de commun.
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>Je pense que justement ces histoires de "star de la chanson" (qui ne chantent que depuis quelques semaines) sont presque un import du Japon...

Merci de ne jamais perdre de vue la chose suivante: au Japon, la musique, c'est comme la BD ou le cinema, c'est avant tout considere comme UN PRODUIT DE CONSOMMATION!!!(et pas comme de l'art) Et de ce point de vue-la, c'est parfaitement reussi... Ce que je veux dire, c'est que si je suis le premier a me moquer gentiment du "talent" de certaines idols, je les traite pour ce qu'elles sont, un simple produit, pas des artistes.


>A part ça, ce que tu disais (quelque pages plus haut) sur la politique au Japon faisait très peur, est ce qu'il y a toujours des mecs d'extrème droite (genre 'grand empire du Japon')qui se balladent avec des hauts parleurs pour crier leurs slogans en pleine rue ?
J'en avais entendu parler il y a quelques années, sans savoir s'il s'agissait de quelques chose d'exceptionnel ou de commun.

Je dois en voir a peu pres 1 par mois... Dire que c'est "commun" serait un peu exagere, mais ca n'est absolument pas rare.
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Remontage de topic.

J'ai bien envie de faire quelques comparaisons d'environnement quotidien en la France et le Japon.

Par exemple, Le Japon est réputé pour être un pays très sûr (avec un très faible taux d'homicide) alors que la France est plutôt dans la moyenne des pays occidentaux, et avec des coins assez chaud, genre ce qu'on peut appeler maintenant des sortes de ghettos ( on a pas encore de guerre des gangs , mais c'est pas la bonne ambiance dans beaucoup de banlieue il faut bien le reconnaître, et dans pas mal de villes, grandes ou moyennes)
Quand est-il là bas LVD, c'est vraiment tranquille à ce point ?

Encore une question , les services publics sont-ils efficaces, je veux dire, est-ce que la sncf, les telecoms ou encore la poste fonctionnent bien ?
La flotte est t-elle cher ? L'electricité ?

Y a t-il beaucoup de touristes ?(je sais rien à voir ) vu qu'ici le cliché du japonais en groupe est encore tenace, comment sont vu les visiteurs là bas ?

C'est tout pour le moment ...

Je profite de la séquence 'questions' pour en placer aussi

- Combien de temps en moyenne 'dure' une idole ?

- Comment est perçue la culture française au japon ? (est ce une culture réputée rafinée avec le cinéma, la chanson... il paraît qu'Edith Piaf est très connue, à moins que ce soit mireille mathieu...)

- Plus spécifiquement, des chanteurs comme Brassens et Jacques Brel (qui sont connus dan s le monde anglo-saxon) sont-ils connus dans la péninsule ?

voilà

J'ai entendu dire que Jean Reno est l'une des plus grandes idoles au Japon (ce serait d'ailleurs pour ça qu'il apparaît dans le dernier Onimusha, il me semble). J'ai aussi entendu dire que Jacques Brel était aussi très connu et appréçié des japonais... Info ou intox ?

pour Jean Reno, c'est un fait avéré.
Ce dernier a fait la couverture d'un paquet de magazines, pas forcément dédiés au cinéma d'ailleurs, joué dans quelques pubs Japonaises, allant de la vente d'un modèle d'automobile en passant par de la bière et c'est sans compter diverses interventions à succès sur diférents thèmes.

En gros, et à moins que je ne me trompe, Jean Reno est LA super-start Occidentale au Japon, depuis plusieurs années.

Concernant Jacques Brel, il est effectivement "connu", dans le sens où une partie du public japonais est amateur de ses chansons et de ses compsitions, mais le cas de ce géant de la chanson Francophone est particulier, puisque Jacques Brel, tout comme Gainsbourg ou Edith Piaf, bénéfici d'un succès considérable à travers le monde, plusieurs décénnies après sa mort, tout simplement parce-que c'est un artiste d'exception.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Merci Nordine
Oui, Jean Reno est LA star etrangere, il va meme jusqu'a faire des pubs pour une collection de lunettes Jean Reno(je le sais, j'ai achete les miennes chez un opticien qui en faisait )


>Par exemple, Le Japon est réputé pour être un pays très sûr (avec un très faible taux d'homicide) alors que la France est plutôt dans la moyenne des pays occidentaux, et avec des coins assez chaud, genre ce qu'on peut appeler maintenant des sortes de ghettos ( on a pas encore de guerre des gangs , mais c'est pas la bonne ambiance dans beaucoup de banlieue il faut bien le reconnaître, et dans pas mal de villes, grandes ou moyennes)
Quand est-il là bas LVD, c'est vraiment tranquille à ce point ?

Oh que oui!!
Je ferme tres rarement(jamais) ma porte a cle quand je suis chez moi(en plus, j'habite au rez-de-chaussee), je me balade tres souvent avec plusieurs dizaines de milliers de yen en liquide sur moi, et la majorite des Japonais font pareil. Tu peux aussi laisser un sac sans surveillance dans une gare et y retourner 1 heure apres, il sera toujours la, intact. Les femmes seules qui sont dans la rue meme a 22 ou 23 heures sont nombreuses(sauf dans certains quartiers de certaines grandes villes). Le vol est inexistant, sauf celui des parapluies et, plus genant, des velos sans antivol(mais c'est plus un "emprunt" qu'un vol destine a la revente. La police retrouve les velos voles dans 20 a 30% des cas je crois)
Il n'y a probablement pas de pays plus sur au monde que le Japon, dont la culture est entre autres fondee sur l'honneur et l'honnetete. Malgre sa relative occidentalisation, cet aspect perdure.
En fait, les vols(et cambriolages) sont principalement causes par des Chinois et des Bresiliens, ce qui explique une certaine mefiance(au minimum...) envers les etrangers.


>Encore une question , les services publics sont-ils efficaces, je veux dire, est-ce que la sncf, les telecoms ou encore la poste fonctionnent bien ?

Ooooh que oui!! Une lettre postee le lundi arrivera a destination le mercredi au plus tard. De plus, la mention "n'habite pas a l'adresse indiquee" doit etre rarissime! Le courier est toujours distribue, meme si l'adresse est inexacte...
La JR(equivalent de la SNCF, qui detient 80 a 90% du trafic; le reste, ce sont des lignes locales privees) pouvait se vanter en 2003 d'avoir une moyenne de retard sur ses lignes de... 12 secondes!!! Hormis en cas d'accidents ou de catastrophes naturelles, un train qui doit partir a 13:27 PART a 13:27, et pas a 28. En 5 ans de Japon plus 3 voyages precedents, je n'ai jamais vu de train en retard. Et si par malheur, ca doit arriver, les employes de la gare se confondent en excuse et offrent parfois aux voyageurs de petits cadeaux(mouchoirs en papier, serviettes...)


>La flotte est t-elle cher ?

le probleme, c'est que j'ignore ce que ca coute en France... Mais je paie environ 2000 yen par mois(15 euros)


>L'electricité ?

entre 4 et 5000 par mois(30 a 38 euros), sachant que j'en utilise beaucoup.


>Y a t-il beaucoup de touristes ?(je sais rien à voir ) vu qu'ici le cliché du japonais en groupe est encore tenace, comment sont vu les visiteurs là bas ?

a Tokyo et Kyoto oui. Beaucoup d'Americains et de Coreens(c'est a cote!). En ete, c'est la razzia des gaijin animefans qui devalisent les boutiques(sachez qu'a cause de cela, depuis quelques annees, certains magasins montent les prix a cette periode...)


- Combien de temps en moyenne 'dure' une idole ?

bonne question... de 6 mois a 1 an? 2 ans au mieux peut-etre...


- Comment est perçue la culture française au japon ? (est ce une culture réputée rafinée avec le cinéma, la chanson... il paraît qu'Edith Piaf est très connue, à moins que ce soit mireille mathieu...)

La France est consideree comme LE pays de la culture! De la mode, et de la gastronomie. Mais les cliches sur la France sont aussi nombreux que ceux sur le Japon dans l'Hexagone.
Edith Piaf est connue mondialement, donc au Japon aussi. Par contre, Mireille Mathieu, j'ai de gros doutes que beaucoup de gens s'en souviennent encore ici.
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Merci pour ces réponses LVD...

Autre question si tu veux bien : en France et dans les pays occidentaux il y a le phénomène de Retro Gaming (je sais pas si tu as remarqué )

et je voulais savoir, vu qu'on a dit dans le topic que les japonais une fois consommé jetaient ou vendaient le produit, s'il y avait un phénomène équivalent au Japon : c'est à dire si des joueurs qui ont connu une certaine période du jeu vidéo continuaient à jouer à leurs jeux favoris, à en acheter d'autres de la même période, s'ils se penchent sur ces mêmes périodes, écrivent des articles sur des sites spécialisés, etc.

Et, autre question, si le phénomène de retro-gaming existe,
1) existe t-il comme chez nous depuis 3-4 ans et

2) est ce que ça ne tombe pas dans l'éxagération à la japonaise (otaku qui empile les vieilles consoles chez lui, etc.)

voilà, arrigato

Le retrogaming est super a la mode!! Il y a plein de bouquins specialises qui sortent depuis 2-3 ans! J'ai meme vu un magazine sur la MSX... Et je pense que les 20 ans de la Famicom il y a 1 an et demi ont accelere le phenomene(expos, DVD...)
D'un autre cote, il ne faut pas oublier qu'une machine comme la SuperFamicom a TOUJOURS ete populaire, et que les rayons des magasins d'occasion en sont toujours plein a craquer, en etat nickel et sans changement depuis 15 ans... Par-la meme, la separation anciens/nouveaux jeux est surement moins marquee qu'en Occident(en tous cas, c'est l'impression que j'en ai).
Pour ce qui est de l'exageration, il y en a autant au Japon qu'ailleurs... il suffit de voir la collection de certains membres de ce forum

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Au fait on a vu les infos en France sur le tremblement de terre de cette nuit : il paraît que ça a secoué fort, mais il y a eut aucune victime...

ça a l'air d'être impressionnant à vivre...

on a pas vu les memes infos parce que sur yahoo il parlait de quelques mort.


Par contre j'ai jamais compris pourquoi ils enterraient pas les lignes ca craindraient moins que les ligne ssupsendus.


Concernant la criminalite, hormis les etrangers je "comprend pas" pourquoi il n'y a pas de criminel japonais. C'est bien mais en meme temps, la jalousie, la pauvrete , le desoeuvrement etc... tout ca, ca pousse au crime.
Or tu me dis que y'a pas tout ca, bizarre.


Une fois tu avais dis que le piratage, l'emulation tout ca n'existait pas. Alors ma question est pourquoi ? je veux bien que l'emulation n'existe pas beaucoup vu le marche japonais. Mais l'emulation de jeux d'arcade disparus ou rare doit exister. Idem pour les jeux recent...

Mais bno j'ai cru comprendre que le jeu pc comme on le connai chez nous a pas depasse la coree...
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>Par contre j'ai jamais compris pourquoi ils enterraient pas les lignes ca craindraient moins que les ligne ssupsendus.

ben non, justement... en cas de seisme, ca peut tout peter! C'est pour ca que les cables sont a l'exterieur(enfin bon, je ne suis pas electricien, mais c'est ce qu'on m'a dit)


>Concernant la criminalite, hormis les etrangers je "comprend pas" pourquoi il n'y a pas de criminel japonais. C'est bien mais en meme temps, la jalousie, la pauvrete , le desoeuvrement etc... tout ca, ca pousse au crime.

La grosse criminalite est enorme. Les yakuza tiennent le gros du marche de la drogue ou de la prostitution. Par ailleurs, les hommes politiques sont autant, sinon bien plus, corrompus qu'en France. Mais faut se poser la question: qu'est-ce qui peut pousser quelqu'un a agir mal? Un besoin d'argent? L'immense majorite des Japonais a un niveau de vie eleve ou tres eleve, ils n'en ont donc pas besoin. Et celui qui ne travaille pas, sa famille l'aidera. La jalousie? La culture japonaise est fondee entre autres sur le "gaman"(fait de toujours se retenir, garder son controle quoi qu'il arrive. Ce qui explique pourquoi il y a autant de depressions ou d'ulceres a l'estomac...)
Enfin reste le cas du viol, qui est helas tres sous-estime. La plupart des femmes violees ne portent jamais plainte(la aussi, c'est culturel, mais je ne developperai pas davantage).


>Une fois tu avais dis que le piratage, l'emulation tout ca n'existait pas. Alors ma question est pourquoi ? je veux bien que l'emulation n'existe pas beaucoup vu le marche japonais. Mais l'emulation de jeux d'arcade disparus ou rare doit exister. Idem pour les jeux recent...

Oui et non. En fait, ca evolue tres vite... J'ai lu un article il y a peu qui disait que l'an passe, le marche du piratage avait explose au Japon via Internet(meme si je redis que ca ne viendrait jamais a l'idee du grand public ne serait-ce que de telecharger un mp3 ou un film). Mais si je suis persuade que cela n'atteindra jamais le niveau occidental, c'est plutot pour des otaku ou des pros de l'informatique.
Il existe des bouquins specialises dans l'emulation(y compris une rubrique emu dans certains mags PC), donc il y a un public. Mais relativement limite. Et il s'agit de retrogaming, pas d'emulation de consoles modernes(sauf la GBA...) Et puis pourquoi emuler alors que ce n'est pas dur de trouver des consoles et jeux 8 ou 16 bits en parfait etat et pour pas cher? Nous le savons tous ici, le plaisir de jeu est inegalable sur la console d'origine.


>Mais bon j'ai cru comprendre que le jeu pc comme on le connai chez nous a pas depasse la coree...

le jeu PC au Japon, c'est:
-un public adulte
-50%(voire plus, je n'ai plus les chiffres en tete) de jeux porno
-quant a l'emulation, elle concerne vraiment une petite niche(pour le moment en tous cas. Je ne sais pas comment ca va evoluer)
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Oui effectivement, j'ai mal écouté. 20 morts et 1200 blessés.

Moi je me pose beaucoup de questions sur la période de l'immédiate après-guerre et le protectorat américain...

LVD sais-tu quels souvenirs et quel sentiment en général en gardent les japonais ? Tu en as déjà parlé avec des gens ? Est ce un sujet tabou au japon ? Est ce une honte ? En parlent-ils facilement ?

De plus, je suppose qu'il y a une haine des américains à cause d'Hiroshima et Nagasaki...

et est ce qu'il y a encore des vestiges de cette 'occupation' (bureau de l'armée américaine encore en place, américains qui ne sont jamais repartis etc. ?)

Gregoss, Il y a encore de grosses bases américaines, si t'as fait shenmue premier chapitre, tu vois pas mal de GI se balader, et vu la situation géopolitique là bas (corée du nord pas loin) il doit toujours avoir pas mal de soldat stationnés, en Corée du Sud aussi d'ailleurs.
L'armée américaine reste souvent un paquet de temps dans les pays où elle a combattu, et encore plus si celui-ci était un ennemi.
Il y encore pas mal de soldats en Allemagne, et si il y a plus de bases US en France, c'est parce que De Gaulle les a virés (au sens imagé) dans les années 60 au nom de la souveraineté française .

D'ailleur je crois que l'Allemagne et le Japon sont chargés des frais de maintenance de ces bases.
Les japonais ont quand même un paquet de raisons de détester les américains, si c'était juste culturel encore, mais ça date pas de la 2e Guerre mondiale ce sentiment, pour l'Histoire, ce sont les Etats-Unis qui ont forcés le Japon a s'ouvrir à l'occident au 19e siècle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Japon

Ca fait un an que j'ai commencé ma partie de Shenmue... j'ai abandonné avant d'en arriver là...




Je ne savais pas. Je pensais que l'ère Meiji avait été voulue par le gouvernement impérial fraîchement restauré...
Merci pour ton lien. Un bon site sur l'Histoire m'a aussi renseigné sur le sujet ici

C'est un sujet interessant, 'vais pas tout me taper maintenant mais m'interessant bcp au japon c'est le sujet que j'ai choisi en ECJS ! ^^

Toutes les bases americaines ont ferme, sauf a Okinawa. Ca pose parfois des problemes avec certains GI(des affaires de viol notamment).

La plupart des Japonais avec qui j'en ai parle ou s'en foutent completement(ils n'etaient pas nes a ce moment-la, ils ont toujours grandi dans un pays deja en partie americanise), ou considerent que de toutes facons, le plus fort a toujours raison, donc si les USA ont gagne, il faut leur obeir, point.
NEANMOINS l'attitude des Japonais envers les etrangers est tres differente selon qu'ils soient Europeens(c'est la ou ca va le mieux), Americains(consideres comme arrogants), ou Asiatiques(traites comme inferieurs. Il ne faut pas perdre de vue que les Japonais se sentent plus Occidentaux qu'Asiatiques. D'ailleurs, une image designe les Japonais dans le reste du continent: celle d'une banane. L'exterieur est jaune, mais l'interieur est blanc...)
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au fait c'est pas les japs qui ecrivent de haut en bas ?


Et pourquoi les mangas sont imprimes a l'envers ? c'est tous les livre qui sont imprimes comme ca ?
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