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Index du Forum » » Micros et consoles » » Evolution ou régression des jeux PC
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Auteur Evolution ou régression des jeux PC
dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5365
De : METZ

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Posté le: 2004-02-16 16:07
Bonjour, je voudrais vous soumettre une problématique pour vous demander votre avis.

Voila

[ma vie]

J'ai toujours été un joueur console (comme le témoigne mes précédents posts) et n'utilisait le pc qu'a des fins autres (programmation entre autres,c'est mon boulot )...

En décembre 1999 je m'étais acheté un pc de jeu de l'époque (celeron 466 avec ati rage fury et je m'étais vraiment éclaté.J'ai découvert plein de jeux formidables, fini half life et unreal, joué comme un malade à fallout et a sanitarium, adoré alien vs predator, bref le pied. Tout ceci était pour moi vraiment une révélation. Malheuresement, étant étudiant à l'époque, je n'ai pas pu suivre la course à la puissance des gforces et compagnie et ait arrété de jouer sur pc pendant quelques années...(enfin, sauf aux émulateurs)

En 2003, à l'occasion de ma rentrée dans la vie active, je me suis fait plaisir en m'achetant une belle petite bete (2400+ avec radeon 9700) sur laquelle je suis allé de déception en déception...
Unreal II est magnifique mais ennueux.
Splinter cell n'as à mon gout une liberté qui n'est qu'apparente.

En fait les seuls jeux que j'ai trouvé un peu au dessus du lot sont hitman2, no one live forever 2 et medal of honor...

Au dessus du lot certes, mais rien qui ne me scotche sur le pc comme sur console.
Certes mon petit frere joue toute la journées aux sims et mon autres freres à ses simulations de gestion de foot, mais je ressent tout de même quelque chose de byzarre.

Je veux dire, je ne veux pas déclancher de gueguerre, mais je me demande tout de même ce qui arrive aux jeux pc, et en étant honnete, même half life 2 m'inquiète. Parce que quand je vois à quels points les impératifs commerciaux ont dénaturés deus ex.

Qu'en pensez vous?


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blackmore
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Inscrit : Feb 15, 2004
Messages : 8

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Posté le: 2004-02-16 16:48
Ben c'est comme tout, il y a des passages a vide mais le p.c offre toujours de sacré bon jeu !!
Par exemple, ces temps-ci il y a quand même eu :
Age of wonders II (super sous-estimé !)
Kotor
Arx Fatalis
Homeworld II (aussi sublime que le premier)
Lock On
Never Winter Nights
X2 the treat (a priori, il est pas mal aussi)
etc...c'est tout de même de sacré bon jeu !
Et puis on a aussi de bon petit jeu comme Greyhawk (même si c'est pas vraiment le jeu promis) voir Lionhearth (mais c'est plus génant dans ce dernier cas).

et puis bon il y a les gros classique comme Wacraft III(c'est vrai que c'est du pur classisisme avec tout de même une légère touche évolutive mais : 1) ça tourne parfaitement 2) en LAN c'est toujours un bohneur ) et même des speudos semi-deception comme Deus Ex 2 (j'attends de pouvoir vraiment m'y mettre avant de critiquer) ne devrait pas empêcher les joueurs p.c de prendre tout de même leur pieds !
et puis il reste les grand classiques comme les Baldur's Gate I et II, l'ENORME PlaneScape Torment, le FANTASTIQUE deus Ex 1, le vieux mais exceptionnel BattleZone (un jeu qui innove tellement que personne n'a été fichu de refaire quelque chose d'aussi interressant), l'excellent Ground Control(il devrait bien tourné sur les config d'aujourd'hui), le premier HomeWorld etc..etc...
il y a vraiment de quoi faire...même si parfois ça date...mais si bon, si il y a bien une lesson a retenir du jeu p.c c'est qu'il faut prendre son temps...rien de sert de sauter sur un jeu qui de 1) ne sera pas fluide 2) sera super buggé...en fait, dans la pratique, les jeux p.c ne sont réellement utilisable (dans la majorité des cas)qu'1 an après leur sortie.

Markadet
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Inscrit : Mar 20, 2002
Messages : 2207
De : Tours

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Posté le: 2004-02-16 17:10
Je dis peut être une connerie, mais il y a quelques années, j'ai l'impression que la ludothèque PC pouvait rivaliser avec les ludothèque consoles (toutes les consoles réunies), alors que maintenant si on me demandait de choisir entre un PC, une Gamecube, une XBOX et une PS2 pour jouer (en ne comptant que l'officiel) le PC ne serait pas vraiment premier (peut être même pas dans les 3 premiers choix...)

Mis à part les Civ-like il n'y a plus grand chose qui fasse rêver sur PC ...
_________________




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Nicolopoulos
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Inscrit : Feb 06, 2004
Messages : 67
De : On dit: deuch' nord !!

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Posté le: 2004-02-16 17:21
J'ai moi aussi toujours préféré les consoles, je crois que c'est une question d'ergonomie générale...Psychologiquement, je préfére me foutre devant la télé avec une bonne manette facile à brancher sur ma bécane, et un bon jeu réalisé par des programmeurs qui ont conscience que leur mouture aura vocation à tourner sur une console ! Ayant moi même un Pc, je ne l'ai jamais vraiment utilisé pour jouer...sauf peut être à Monkey island 4 et Diablo II (parce qu'on me les a offerts...Merci Alucard!). Il y a tellement d'autre choses à faire d'un Pc que j'ai toujours eu l'impression de m'égarer à jouer sur un Pc ! C'est curieux je sais...
_________________

Prick your fingers it is done, the moon has now eclipse the sun...


/Doublec/
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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.

Inscrit : Jul 14, 2002
Messages : 3135
De : Villeurbanne

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Posté le: 2004-02-16 17:43
Bien sur, un jeu console est optimisé pour un support unique (quoique parfois ...), mais pour moi, tant que (hormis Sega avec la DC) les constructeurs n'auront pas sortit un vrai quite clavier/sourie, le FPS ne restera jouable que sur PC, en effet, il m'est impossible d'accrocher avec un gamepad, les seul FPS sur consoles auquel j'ai put jouer furent Quake3, Soldier of Fortune, Half-Life (en beta evidemment), Unreal Tournament tout les 4 sur DC car entièrement compatibles clavier/sourie.

Nicolopoulos
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Inscrit : Feb 06, 2004
Messages : 67
De : On dit: deuch' nord !!

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Posté le: 2004-02-16 17:53
Ah ça c'est un bon contre argument !! Il est clair que le FPS est la chasse gardée du Pc !! d'ailleurs à part Metroid sur GC (et encore), je vois pas bien quels jeux pourraient rivaliser avec un CS ou un Quake...M'enfin je suis pas vraiment un aficionado du genre !

Red Dawn
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Inscrit : May 06, 2002
Messages : 775
De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2004-02-16 18:49
Pour moi qui hait les FPS, je trouve qu'effectivement il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent sur PC. J'apprécie moyennement les RPG PC, quant aux jeux de gestion/stratégie, il se ressemble tous! Si on veut autre chose, ce n'est pas sur PC qu'il faut regarder!

bixente
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Inscrit : Nov 10, 2002
Messages : 521

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Posté le: 2004-02-16 20:06
le jeu PC subit une véritable crise , il suffit d'ouvrir un joystick de 1997-1999( le mag , hein ) pour s'en rendre compte :
une actu chargée ,des hits en rafales , l'exploitation des premières cartes 3d , du pur bonheur...
c'était l'époque Half life , Total annihilation ,Starcraft ,Fallout , X wing Alliance ,Grim fandango...

sans doutes la période qui m'a laissé le plus de bons souvenirs en tant que gamer.

aujourd'hui , quand j'ouvre un joystick , j'y vois pas grand chose , les jeux les plus attendus mettent des plombes à arriver ( oui Duke , c'est bien de toi que je parle ). les autres n'etant que des "benchmarks" jouables ayant avant tout pour but de démontrer les capacités de la dernière Radeon XT machin-chose hors de prix.

les éditeurs ne veulent plus prendre le risque de publier leurs jeux sur ce support gangréné par le piratage , désormais ils se tournent vers les consoles.

Mais ça , on s'en est tous rendu compte , il suffit de se ballader prêt du rayon PC chez Micromania , pour s'en rendre compte , le pauvre a bien du diminué de moitié en 2 ans.

moi je trouve ça triste , non ?

allez on se console en se disant que Half Life 2 , Stalker , Doom 3 ,TA 2 et Ground Control 2 sortiront bientôt ( ou un autre jour , peut être.... )

moi , je m'en vais déprimer sur le test de Fallout 2 dans le joystick de l'époque .




Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : Αἰαία

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Posté le: 2004-02-16 20:19
c'est un problème déjà abordé ici, malheureusement...

à mon humble avis, il y a plusieurs problèmes qui se retouchent.

le premier est purement financier: un ordinateur (PC ou MAC) coûte cher, très cher pour la plupart des gens. si le réflexe du gars qui s'y connaît un minimum sera d'aller jetter un oeil sur internet ou dans de petites boutiques proposants du matos à des prix défiants toute concurrence, la grosse majorité des acheteurs potentiels se dirigeront vers des ordinateurs "multimédia", déjà configurés de "a" à "z", avec AOl et toutes les merdes qui vont avec, sans CD d'installation de l'O.S. et tout le toutim.

il y a aussi cette image qui malgrè les décennies continue de coller aux ordinateurs, à savoir que ce sont des choses très compliquées à utiliser, qui demandent d'avoir fait maths spé' pour les démarrer et d'avoir au moins un niveau BAC+4 pour brancher une souris et un clavier.

le second problème vient tout simplement du fait que la plupart des joueurs, occasionnels ou non, préfèreront jouer sur console que sur ordinateur, parce-qu'il n'est pas nécessaire de paser vingt plombes à installer un CD auquel il manquera, au choix:

-la dernière version de direct X
-la dernière mise à jour
-le dernier patch
-la carte graphique nécessaire pour y jouer
-les 512 Mo de RAM au lieu des 128

et c'est sans compter les posésseurs de MAC sur lesquels tout les jeux ne sont pas portés...

sur les consoles de salon actuelles, on met le Cd et voilà, letour est jouer, pas besoin de se prendre le choux.

à ce panier déjà bien garni s'ajoute la ludothèque des jeux PC.
le grand public ignore totalement l'existance de perles telles que dune 2, indiana joneset le secret de l'atlantide, monkey island ou half-life, il achètera généralement ce qui lui est proposé dans les grandes enseignes ou les supermarchés, à savoir les toutes dernières nouveautées, pas forcément du meilleur cru.

ne sont pas rares les joueurs novices qui se sont lancés dans cette aventure pour rapidement le regretter amèrement et investir dansune console de salon.

enfin, il est malheureusement incontestable que le jeu vidéo sur PC est aujourd'hui limité, dans son immense majorité, à des FPS souvent du plus mauvais goût ou à des RTS, dont les qualités de certains ne sont pas à remettre en doute, mais dont le nombre aujourd'hui trop infime ne justifie pas l'achat de l'équipement nécessaire pour les faire tourner.
l'actualité des jeux vidéo sur ordinateurs est, à mon sens, d'une pauvreté grandissante, non pas sur le nombre mais sur le contenu, et je ne suis pas près de lâcher mes ch'tites consoles actuelles pour claquer mon oseil dans des jeux PC tout autant au goût du jour.

ps: ceci dit Dante, splinter cell n'a jamais eu la prétention de procurer aux joueurs un quelconque sentiment de liberté, juste une approche différente et, peut-être, plus complète des jeux d'infiltration.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Vectrex
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Joue à New Astro - MisTer inside

Inscrit : Feb 20, 2003
Messages : 3402
De : la République bananière de Wallonie

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Posté le: 2004-02-16 20:50
Citation :
Ah ça c'est un bon contre argument !! Il est clair que le FPS est la chasse gardée du Pc !! d'ailleurs à part Metroid sur GC (et encore), je vois pas bien quels jeux pourraient rivaliser avec un CS ou un Quake...


HALO... Hé oui, moi, Davios, celui pour qui jouer à un vrai FPS (ce qui met hors course Metroïd Prime mon p'tit Nicolopoulos ) ne pouvait décement se faire qu'au clavier EXLUSIVEMENT, je dois bien avouer que je prends un super pied avec ce jeu... et le pad. Mais pas de panique: Dès que je l'aurai fini, j'irai consulter un spécialiste. ^^

Troll ON CS est une daube (oui oui) pour joueurs mous du bulbe. Et le sortir sous le nom Condition Zero au prix fort me fait trop marrer...Jaune (que dire de la sortie d'un mod gratos PC sur Xbox au prix de 60€... : )

Maintenant, le vrai joueur PC se fout pas mal de devoir mettre à jour ses jeux (et notez que c'est souvent pour son bien aussi), joue DEJA avec 1Go de ram et, si il est malin, achète ses cartes graph' deux fois moins cher en s'offrant le haut de gamme une fois la nouvelle génération sur les étals des marchants de chipsets.

Quatn à dire qu'il n'y a que du FPS et du RTS à se mettre sous la dent, c'est oublier les efforts de KOMANI, SEGA (okay, Sonic Adventure DX, hum. -_- ) et d'autres comme Square (FF Online). Ajoutez EA qui sort ses titres sur TOUS les supports (Foot, F1 et sports en tous genres) et là, dire qu'il n'y a rien sur PC que les deux genres cités plus haut, je trouve ça limite mauvaise foi.
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Xavier
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De : le sept sept

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Posté le: 2004-02-16 20:57
Le monde PC s'est effondré depuis que New World Computing a mis la clé sous la porte
(non, j'exagère mais ça m'a fait un coup de me dire qu'il n'y aura pas de nouveau HOMM pour rattraper le 4)

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2004-02-16 21:02
Personnellement, je n'ai plus rien à foutre des jeux récents sur mon PC. C'est une pure machine de bureautique. Vous n'imaginez pas la quantité de contraites dont on se libère ainsi. On arrive à avoir une machine stable, qui démarre sans problème, ne plante presque jamais, configurée au petits oignons, et dont le hardware reste inchangé pendant de longues années. La fameuse loi de Moore n'est plus du tout vraie quand le PC cesse d'être une machine de jeu.
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De : Montpellier

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Posté le: 2004-02-16 21:25
J'avoue que je ne joue plus aux jeux PC pour la bonne raison que je ne change pas mon PC tous les ans. Le miens à 5 ans, il marche très bien pour tout seulement voilà: les jeux récents rament sur mon P3 1GHz. Au plus ça va au plus ça devient dur pour les jeux mais tant que mon PC me convient pour tout le reste, vois pas franchement la necessité absolue de le changer.

Donc d'une certaine manière, je trouve que tout en avançant techniquement, tout en reculant d'une certaine manière...

Wild_Cat
Anarchy in the UK


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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11272
De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2004-02-16 21:36
Citation :

Le 2004-02-16 21:02, Laurent a écrit:
Personnellement, je n'ai plus rien à foutre des jeux récents sur mon PC. C'est une pure machine de bureautique. Vous n'imaginez pas la quantité de contraites dont on se libère ainsi. On arrive à avoir une machine stable, qui démarre sans problème, ne plante presque jamais, configurée au petits oignons, et dont le hardware reste inchangé pendant de longues années. La fameuse loi de Moore n'est plus du tout vraie quand le PC cesse d'être une machine de jeu.



Et quand en plus on installe Linux dessus, les vieilles bécanes se trouvent souvent une seconde jeunesse (pour peu qu'elles aient un peu de RAM).
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : Αἰαία

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Posté le: 2004-02-16 23:31
nan nana Davios, c'est pas de la mauvaise foi, juste que je tenais à souligner le fait que la majorité des jeux PC sortis ces dernières années sont, leplus souvent, des FPS ou des RTS.
bien sûr qu'il y a des exceptions, mais elles sont, à mon humble avis, encore trop rares pour justifier l'achat du matériel nécessaire pour les faire tourner.
de plus, la plupart de ces jeux existent déjà sur console, ce qui signifie qu'il n'y a aucun besoin de booster sa machine comme une centrale nucléaire.

en conséquence de quoi, et à titre d'exemple, jouer à halo sur un PC qui me coûterai, approximativement, dans les 500 € faciles, alors que je peux y jouer sur x-box pour deux fois moins cher et pour 1000 fois moins de prise de tête, mon choix est fait camarade.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


celastus
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Inscrit : Feb 06, 2003
Messages : 422
De : Paname

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Posté le: 2004-02-16 23:52
Je suis entierement avec toi Nordine.

Sur PC, je ne joue plus qu'à warcraft 3 et no one lives forever 2 (emulation mise à part)

Fait amusant, alors que j'ai un PC assez récent, Prince of persia sand of time ne tourne pas dessus (j'ai une NVIDIA GeForce 4 MX qui bizarrement n'est pas acceptée par ce jeu, si quelqu'un a une explication ???).

Heureusement il sort sur gamecube, et de toutes façons une gamecube neuve doit couter moins cher qu'une bonne carte graphique

Manuel
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Inscrit : Jan 02, 2003
Messages : 3906
De : Grenoble

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Posté le: 2004-02-17 00:07
Je trouve qu'il y a encore pas mal de choix sur pc, sauf que beaucoup de titres sont dorénavant des portages consoles en plus beau (et aussi jouable si on a les accessoires dédiés).
Hormis les fps, rts et autres mmorpgs de moins en moins originaux (doux euphémisme), il ne sort plus rien d'original propre au pc.

Pour ce qui est du matos à acheter, je trouve que ça reste raisonnable tant qu'on est sûr de ces besoins, et je suis pas si sûr qu'on dépense moins quand on est uniquement sur console.
Je connais quasiment personne qui achète ses jeux pc plein pot et même très peu qui les achètent tout court, alors on contre-balance le budget "passion" dans le matos.

l'informatique s'étant "massifié", ses pièces sont bien meilleurs marchés en proportion par rapport à une certaine époque.
De plus, l'évolution a tendance à se calmer sur certains plans, les processeurs n'ont quasiment pas bougé depuis 1 an (en puissance brut) et on atteint une sorte de "suffisance" car justement il n'y plus guère que les jeux qui nécéssitent toujours plus, c'est pour ça que le secteur le plus dynamique est celui des cartes 3D (avis perso), car il y a encore beaucoup à faire dans ce domaine.

Les consoles bénéficient de moyens bien plus important en Recherches et développement qu'auparavant, d'ailleurs des technologies sont développés rien que pour elles.
Je pense qu'à ce niveau le pc devient de moins en moins intéressant car il est bridé par toutes ses autres fonctions.


edit : ce qui m'empêchera pas de me faire un petit upgrade dans les prochains jours.
Pour en rajouter, si on se débrouille bien, en revendant ses vieilles pièces, on peut vite faire des compromis pour un prix modique. Mais je reste toujours dans le milieu de gamme, le haut de gamme c'est de la frime, comme acheté une voiture de sport sans pouvoir vraiment s'en servir.






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Carl
Membre du Soviet Suprême


Joue à Rocket League

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 4896
De : Bougarber (64)

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Posté le: 2004-02-17 00:39
Celastus : Les Gforces 4 MX sont des Gforce 2 en fait... c'est pour ça que cela ne fonctionne pas. Entre autre je crois qu'il faut que la carte en natif gére le pixel shader.


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Manuel
Pixel monstrueux


Inscrit : Jan 02, 2003
Messages : 3906
De : Grenoble

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Posté le: 2004-02-17 00:56
Clair, si shaders ta carte ne gère pas, 2004 ton pc s'ennuira, Gforce3 minimum tu possédera (et encore).

D'ailleurs, ça se crèpe le chignon pour la rélève, ATI fait de très bon crus en ce moment d'ailleurs, 9600Xt mienne sera .
(a oui, pour simplifier les choses, ils ont rien de mieux à faire que de mettre des xt et ultra de partout en ce moment, faites gaffes, ça n'a pas du tout la même fonction des constructeurs, le xt c'est chez ATI et chez Nvidia, un peu comme les mx, pas bien, non à la con tu te méfiera, forum hardware tu consultera)

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dante2002
Déterreur de topics


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Joue à Le GamePass sur la Serie X

Inscrit : Feb 10, 2003
Messages : 5365
De : METZ

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Posté le: 2004-02-17 15:53
Bonjour je suis nouveau la.

Disons qu'a mes yeux la déception est du au fait que quand je jouais à la snes le pc représentait pour moi des jeux comme sam et max, indiana jones, dune, etc.

Bref j'en voulais un à mourir (mais c'était beaucoup trop cher pour mon budget de l'époque).
Celui que j'ai eu en 1999 m'avait agréablement surpris mais en 2003 RIEN.

Je me demande si l'avenir du pc dans le jeu n'est pas uniquement l'émulation (qui est mon unique interet ludique sur pc, ma 9700 ne me sert à rien).

Je trouve cela d'auant plus dommage que les console, après un passage à vide, se sont à mon gout réveillé (principalement avec la game cube et le sublime viewtiful joe).

En 1998 on prédisait le pc comme futur standart de jeu universel, maintenant on prédit les consoles comme futures standarts multimédias des ménages.

Ou est la vérité.

  Voir le site web de dante2002

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