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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Beat'em'all History.
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Auteur Beat'em'all History.
Jika
Pixel planétaire


Inscrit : Mar 27, 2003
Messages : 11567

Hors ligne
Posté le: 2003-11-19 09:30
Pour moi, les beat them all cultes sont Double Dragon, Final Fight et Streets of Rage. On peut également citer des titres comme TMNT Turtles in time sur SNES, ou encore des bombes comme Two Crude Dudes (ironie of course !) ou encore Sailormoon (ironie à nouveau)... Bref, on est d'accord, ce sont toujours les mêmes titres qui sont cités.... Bare Knuckles Power !!!

Odysseus
Pixel planétaire

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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : Αἰαία

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Posté le: 2003-11-19 09:57
"d'ailleurs a ce sujet NORDINE je te conseille de te fouetter le dos avec des orties pour avoir oublier le magnifique CAPTAIN COMMANDO !!!".
je vais me fouetter le dos de rien du tout puisque si tu regarde bien en bas de mon premier post, j'en cause justement.
allez, c'est à toi de te fouetter le dos pour ne pas lire correctement les posts des autres, vilain garnement (et puis tiens, ça te fera le teint rose).

ce qui est assez étonnant en lisant tout ce qui s'écrit ici, c'est de voir que certains titres, tels que final fight, street of rage ou double dragon, sont de véritables légendes et qu'ils mettent à peu près tout le monde daccord sur leur potentiel de fun et de gameplay.

dailleurs, toujours en regardant bien, on voit qu'à peu près tout le monde là aussi relève les mêmes points positifs sur ces jeux et en tire généralement les mêmes conclusions.

bref, à défaut d'une série de rpg ou de simulation automobile, les beat'hem all font recette et ont toujours la peau aussi dure, ce qui n'augure que du bon, à mon sens.
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Randall
Gros pixel



Inscrit : Apr 14, 2002
Messages : 1478

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Posté le: 2003-11-19 13:35
Je ne vais pas m'amuser à citer tous les gros titres que vous aimez, je suis d'accord avec vous tous.

Je rajouterai juste Vendetta de Konami, qui ajoutait quelques évenements/armes originales: Balancer des sacs de platre sur les ennemis pour les faire tousser, frapper des echafaudages pour les faire tomber sur ces mêmes ennemis...
_________________

.: Toi aussi, épate tes amis en venant sur Zeronews et Cinefix :.


  Voir le site web de Randall
Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2003-11-19 13:41
Je suis bien content de constater que je ne suis pas le seul à aimer Captain Commando (hmmm Ginzu...). Parce que franchement, si je devais faire un article sur le jeu, je ne vois pas comment je pourrais le vendre. Et pourtant, je l'adore depuis que je l'ai fini à 4 en ce mémorable été de 92.
Concernant Double Dragon et Golden Axe, j'avoue avoir passé un temps fou dessus. Et je les respecte beaucoup. Mais je suis forcé de constater que là où Final Fight tient très bien la route, ceux-ci ont beaucoup vieilli (en terme de gameplay j'entend). Par contre, je rajouterais Golden Axe 2 (en arcade) sur ma liste.

MetalGear
Pixel microscopique


Inscrit : Nov 11, 2003
Messages : 15

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Posté le: 2003-11-19 13:45
Mon top 3 cette semaine :

Street of Rages, Final fight et les Shin Sangokumusou (Dynasty warriors)

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2003-11-19 13:52
Et si vous deviez me donner les 3,4 meilleurs du genre par machine, Arcade inclus ?

Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2003-11-19 14:00
Oula, c'est chaud ça
L'idée est bonne mais une certaine disparité entre les systèmes rend l'exercice difficile. Certains foisonnent de jeux du genre. D'autres en sont très peu pourvus. De ce fait, on tournera forcément autour des même jeux.
Essayons tout de même.

mickmils
Gros pixel


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Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual

Inscrit : Aug 30, 2002
Messages : 1865
De : Paris malgré lui.

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Posté le: 2003-11-19 14:05
Les fans de Beatthem all feraient bien d'aller jeter a l'adaptation du Retour du Roi sur tout supports... vraiment impressionnant par moment....

  Voir le site web de mickmils
/Doublec/
Pixel monstrueux

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Joue à Du temps pour ... surtout du temps.

Inscrit : Jul 14, 2002
Messages : 3134
De : Villeurbanne

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Posté le: 2003-11-19 15:11
Pour Bruno :

Qques uns alors :

Nes :
Double Dragon II
Tortue Ninja 2 (dans une moindre mesur et à 2 only)

Snes :
Turtles in Time
Final Fight (la version 2 joueurs)
Captain Comando

Megadrive :
Bare Knuckles 3
Bare Knuckles 2
Bare Knuckles 1
Comix Zone
Golden Axe 2
Venom

Mega-CD :
Final Fight CD

Saturn :
Guardian Heroes
Die Hard Arcade

Dreamcast :
Dynamite Cop 2

Arcade :
Undercover Cops
Final Fight
Ninje Baseball Batman
Golden Axe 2

Voilà, à vous, gonflez la liste maintenant.

LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 8715
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2003-11-19 15:39
sur NES, Double Dragon 2 assuremment(le 3 aurait pu, s'il n'avait pas eu un tel niveau de difficulte...)
sur Megadrive, les 3 Bare Knuckles
sur Mega-CD, Final Fight CD
sur SNES, Final Fight Tough, voire le 2, Turtles in Time, et pas mal d'autres, mais j'avoue qu'il m'est bien difficile de differencier parfois le beat'em up de la plate-forme. Un jeu comme Castlevania appartient a quelle categorie?
_________________

The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


  Voir le site web de LVD
Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2003-11-19 15:47
Citation :

Le 2003-11-19 15:39, LVD a écrit:
Un jeu comme Castlevania appartient a quelle categorie?

Je vote Plate-formes, sans hésitation.

Carl
Membre du Soviet Suprême


Joue à Rocket League

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 4891
De : Bougarber (64)

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Posté le: 2003-11-19 16:22
Ca depends du Castlevania : celui en arcade c'est un Beat'em All

  Voir le site web de Carl
Xavier
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Inscrit : Jun 13, 2002
Messages : 7260
De : le sept sept

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Posté le: 2003-11-19 16:40
Tu pinailles là
Tenez, un autre jeu éventuellement à rajouter à la liste : SplatterHouse
Pas très jouable (encore que le 3...) mais bon, l'ambiance est "sympa". Enfin, je me comprend.

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2003-11-19 22:25
Merci pour vos réponses !

Castlevania, c'est du "action/plates-formes" pour certain ou du "Action/aventure" pour d'autres.

A mon humble avis hein ? Mais pas un Beat'em'up quand même, non mais

Red Dawn
Pixel imposant


Inscrit : May 06, 2002
Messages : 775
De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2003-11-19 22:25
Pour ceux que ça intéresse, le 2nd numéro d'Arkadia propose un dossier spécial Beat-them-all sur 4 pages.

Bon concernant mes choix, ils seront très semblables aux ceux de vous tous, tout simplement parce que je n'ai essayé que des titres très connus. J'aime bien Final Fight, Turtles in Time sur SNES, Battletoads sur SNES également, et puis, plus récemment Gekido Advance sur GBA.

En tout cas, vos listes sont intéressantes, je saurais vers quels titres me tourner, vu que je ne suis pas trop spécialiste!

Bruno
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Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

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Posté le: 2003-11-19 22:26
[Pour ceux que ça intéresse, le 2nd numéro d'Arkadia propose un dossier spécial Beat-them-all sur 4 pages. ]

Tiens, c'est marrant ça. Par contre, j'arrive pas à le trouver ce mag....

Cerebus
Gros pixel



Inscrit : Nov 07, 2003
Messages : 1408

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Posté le: 2003-11-20 00:28
Aaah renegade, je l'avais sur mon CPC, quel bonheur.

Vous êtes sûrs pour la différence beat'em up / beat'em all ? Ils me semblaient que les deux termes étaient synonymes; cela dit la dernière fois que je me suis posé la question, il n'y avait pas une telle diversité dans le jeu de combat...

Ce qui me fait réfléchir c'est que si on met en parallèle shoot-em-UP et beat-em-UP, on voit que c'est la même construction. Et dans un shmup, il n'y a pas qu'un ennemi me souffle mon gros doigt, oui le pouce tout gonflé d'avoir joué un jour à Gradius et de s'être fait hacher par plein de petits trucs volants hargneux. Par ailleurs em = them, donc dans les deux cas nous avons un pluriel.

Je dis ça, c'est juste pour prendre la tête avec la sémantique.

  Voir le site web de Cerebus
Wild_Cat
Anarchy in the UK


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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11264
De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2003-11-20 00:36
Je ressors encore une fois les définitions...

Un beat 'em up est un jeu de baston où l'on se trouve confronté à des ennemis en supériorité numérique, mais qu'il n'est pas nécessaire de tous tuer pour progresser. D'ailleurs, dans la majorité des beat 'em up les ennemis respawnent: ils sont en nombre infini et il est donc impossible de tous les tuer.
Exemple canonique: Kung Fu Master.

Dans un beat 'em all, comme son nom l'indique, il faut péter la gueule à tout le monde pour passer à l'écran suivant. Le gameplay et l'IA sont en général plus complexes que dans les beat 'em up (genre qui a d'ailleurs été supplanté en quasi-totalité par les beat 'em all, d'où la confusion entre les deux termes).
Exemple canonique: Streets of Rage.


Quant aux jeux où l'on se tape dessus en 1 contre 1, il n'y a pas de terme spécifique pour les désigner. C'est de la "baston 1v1", ou du "Street Fighter-like".
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


LVD
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Joue à Zelda TOTK

Inscrit : Jul 18, 2002
Messages : 8715
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2003-11-20 01:55
si si, il y a un terme pour la baston!! Jeu de combat(Fighting Game en anglais et Kakuto Game en japonais!) Mais c'est vrai qu'en francais, on a pris l'Habitude d'appeler ca vulguraiment jeu de baston.

Bruno, comment differencier un jeu d'"action" d'un "beat'em up up"? Le second appartient forcement a la premiere categorie, mais pas l'inverse? Complique... Ou alors il ne faut pas(ou tres peu) de passages avec des plate-formes?
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


  Voir le site web de LVD
ikari
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Inscrit : Dec 12, 2002
Messages : 526
De : Paris

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Posté le: 2003-11-20 02:20
Houlà, et moi qui croyais être au clair avec les termes beat'em all et beat'em up.

Pour moi, un beat'em up, c'est ce que Wild_Cat qualifie de jeu de baston 1v1...

Avec les définitions de Wild_Cat, la différence entre un beat'em all et un beat'em up me paraît bien mince. Voire négligeable. Mais ce n'est que mon opinion.

Je n'avais pas prêté attention à la subtilité du respawn des ennemis et de leur niveau d'intelligence.
Alors finalement, un beat'en up et un shoot'em up seraient identiques à l'exception des sprites ? Et Gauntlet, c'est plutôt un beat'em up ou un shoot'em up ?
_________________

Oboudja


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