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Index du Forum » » Hors-sujet » » Avis sur une config PC
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Auteur Avis sur une config PC
Gamerphil
Gros pixel



Inscrit : Aug 25, 2002
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De : Nord

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Posté le: 2015-03-07 15:39   [ Edité le: 2015-03-07 15:49 ]
La R9-280 est déjà surdimensionnée vu la résolution à laquelle il joue. Donc une R9-270, voire R9-270x seront largement suffisantes. Si tu lorgnes sur l'occasion, essaie tout de même de rester sur des modèles récents, telle qu'une GTX 760 chez NVidia. Je ne conseillerai pas de prendre un GPU de génération antérieure, pour des raisons de durabilité (la durée de vie d'un GPU n'étant pas illimitée), sachant qu'une ancienne carte sera moins bien suivie au niveau des pilotes, qui sont surtout conçus pour les générations récentes (ceci dit, cela n'empêche pas de jouer).

Concernant les cartes AMD, elles ne chauffent pas énormément si tu as le bon système de refroidissement (donc un modèle Sapphire en Vapor-X ou Tri-X). Ceci dit, les R9-280x et supérieures génèrent un flux d'air chaud assez important qui n'est pas évacué à l'extérieur, et de fait, nécessitent un bon boîtier (c'est à dire bien ventilé et spacieux, car ces cartes là sont longues). Le problème se pose beaucoup moins sur les modèles moins puissants, et une R9-270x ne devrait pas chauffer énormément.

Au niveau du processeur, s'il joue à des jeux de quelques générations de retard, cela ne devrait pas poser de soucis particuliers (les Core 2 Quad commencent à montrer leurs limites sur les jeux récents et gourmands).

Youpla
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De : Villeurbanne

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Posté le: 2015-03-09 10:16   [ Edité le: 2015-03-09 10:17 ]
Merci. On est parti sur la 270 de chez Sapphire, c'est beaucoup plus raisonnable.

Je lui ai fait prendre un SSHD aussi. Je réalise que je ne m'étais pas posé la question du fonctionnement sous XP. A priori je dirais que tout est pris en charge de manière transparente au niveau du firmware, et qu'il n'y aura pas besoin de driver spécifique (contrairement à un SSD). Vous confirmez ?

Citation :
Le 2015-03-07 15:39, Gamerphil a écrit :
(les Core 2 Quad commencent à montrer leurs limites sur les jeux récents et gourmands).

Mon processeur reste tellement tiède quand je joue que j'ai du mal à y croire. Tu as lu des choses à ce sujet ?

Gamerphil
Gros pixel



Inscrit : Aug 25, 2002
Messages : 1926
De : Nord

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Posté le: 2015-03-09 17:51   [ Edité le: 2015-03-09 18:00 ]
J'ai lu ça pour ma part, sachant que l'article date de deux ans déjà : http://www.comptoir-hardware.com/articles/cpu-mobo-ram/20038-test-faut-il-jeter-son-q6600-en-2013-.html

Cela vaut ce que ça vaut, mais beaucoup d'utilisateurs qui connaissent un minimum l'informatique semblent assez d'accord sur le fait que le socket 775 a désormais fait son temps. Oui, tu peux encore faire tourner des jeux récents (en baissant les détails), mais acheter une carte graphique récente et performante pour upgrader une configuration issue de cette plate-forme est inutile, puisqu'elle sera clairement limitée par le processeur. Sachant aussi que les jeux en monde ouvert (clairement à la mode si l'on se fie aux gros jeux sortis ou qui vont sortir), tirent bien plus sur le processeur que des jeux dirigistes. Un Pentium G 3258 aura des performances similaires à un Core 2 Quad par exemple.

Après, il est clair qu'avec une carte graphique raisonnable, comme la R9-270 que tu as choisie, tu ne devrais pas être CPU limited, mais il en serait autrement avec une GTX 970 ou une R9-290 qui seraient loin de donner tout leur potentiel.

Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
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Posté le: 2015-03-09 23:26   [ Edité le: 2015-03-09 23:31 ]
Sur les derniers AAA les core 2 quad commencent à tirer la tronche, atteindre les 60 fps devient impossible même en baissant les détails graphiques (qui soulageront en premier lieu la carte graphique et moins le CPU). C'est le même constat pour les Phenom II x4.

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2015-03-09 23:43   [ Edité le: 2015-03-09 23:43 ]
À ce sujet les enfants, avec un i7 je peux voir venir tranquillement ?
J'ai une tour à moitié HS dont il faut que je trouve la maladie, mais c'est un i7 avec 8 Go de ram ; potentiellement je peux me faire une belle machine à Vapeur™ non ?

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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
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Posté le: 2015-03-09 23:57
C'est quoi ton i7? Enfin même si c'est un "vieux" 920 ça tient encore la route, surtout que ça s'overclocke ces bêtes là.

ryo95100
Gros pixel



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Posté le: 2015-03-10 05:42
Franchement un i7 que ce soit un 920, un 2600K, ça monte bien à 4ghz, et après c'est open bar pour jouer à 60fps.

Même pas besoin de forcément passer en watercooling, un bon noctua ou un bon gros ventirad avec double ventilo avant et arrière de 12cm traversant et hop là

J'ai notamment un 950 certes watercoolé mais qui tient 4,4 Ghz depuis bien 5 ans et rien à redire...

petitevieille
Grossier personnage

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

Inscrit : Mar 08, 2002
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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2015-03-10 12:20
Je ne sais pas du tout de quelle série il est, et comme le PC ne démarre plus je ne peux même pas regarder.

D'ailleurs je vais faire un sujet tiens.


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Gamerphil
Gros pixel



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De : Nord

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Posté le: 2015-03-10 13:07
Je confirme aussi, le Core i7 (même de première génération) constitue toujours une très bonne base, tu lui ajoutes une bonne carte graphique derrière (à voir en fonction du budget, mais aussi de ton boîtier et de ton alimentation), et tu obtiens une très bonne machine de jeux !

chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Alan Wake 2

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De : Poitiers

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Posté le: 2015-05-04 21:28
Bonsoir,

je reviens vers vous autres spécialistes car la cagnotte se remplit, et dans un bon mois, elle devrait avoir atteint les 800 euros.
Je commence de plus en plus à fureter ici ou là, mes exigences s'affinent, et j'aimerais à nouveau profiter de vos conseils (tout en sachant qu'il est probable que je revienne vous saouler dans un mois).
Alors, Maryse, pour 800 euros (pas plus), voici mes exigences :

- un disque SSD, et c'est non négociable, j'en ai assez d'avoir le temps de prendre une douche et un café avant de commencer à pouvoir utiliser mon PC.
- un OS (Windows 7 fera l'affaire)
- bien que je serais déjà très content d'avoir le même rendu graphique et la même fluidité que sur ma 360, si l'on pouvait s'approcher, voire égaler (soyons fou !) une Xbox One/PS4, ça ne gâcherait rien. J'aimerais, par exemple, pouvoir jouer de manière fluide à Assassin's Creed Unity.
- Un truc qui serait facilement upgradable
- comme j'ai trop peur de foirer un montage, il faudrait qu'on me le fasse.

J'envisageais de faire marcher le petit commerce de ma ville, mais les boutiques ne sont même pas foutues de mettre leurs tarifs à jour (c'est à dire postérieurs à 2012) sur leurs sites web, quand par extraordinaire ils en ont un.

Voilà voilà... Et merci d'avance !

Yoshiki
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Joue à Unchardted Drake's Fortune, Uncharted 2 Among Thieves

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De : Ile-de-France

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Posté le: 2015-05-05 01:12
Je ne suis plus le cours des prix pour les composants PC mais avec 800€, tu as très largement de quoi te faire une machine qui explose les doigts dans le nez les PS4One avec un SSD et 8 Go de ram.
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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2015-05-05 01:50
http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-ducky-xxiv-win7-pc-gamer-114157.html

Ajoute un écran, une bonne souris et un clavier mécanique et tu devrais être bon.

Ce qui me fait penser que je devrais vous expliquer pourquoi un clavier mécanique c'est le meilleur investissement après un SSD que vous puissiez faire pour un PC. Ca intéresserait quelqu'un?

(ça, par exemple: http://www.materiel.net/clavier/cooler-master-cm-storm-quick-fire-ultimate-mx-brown-98889.html )
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


FF_Clad
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Posté le: 2015-05-05 02:34   [ Edité le: 2015-05-05 02:47 ]
Citation :
Le 2015-05-05 01:50, Wild_Cat a écrit :

un clavier mécanique c'est le meilleur investissement que vous puissiez faire pour un PC


Pas d'accord pour le SSD, mais 100% d'accord pour le clavier mecanique. J'ai encore un vieux clavier mecanique que je garde depuis le 386 compaq avec lequel il etait fourni, et je ne m'en separerais pour rien au monde.

Les claviers actuels a base de plastique sous les touches, c'est immonde a utiliser. Et encore deux fois plus immonde quand les touches n'ont aucune course.

Un bon demi-cm de course et un vrai ressort en vrai metal, on a jamais reussi a faire mieux.

Par contre le seul constructeur qui fait encore des claviers mecaniques classiques pas trop moche, c'est quand meme Cherry.

http://www.materiel.net/clavier/cherry-g80-3000-38775.html
_________________

Citation :
Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.

Citation :
Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
Sega assure niveau marketing.


Kollembole
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes

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Posté le: 2015-05-05 09:47
Citation :
Le 2015-05-05 02:34, FF_Clad a écrit :

Citation :
Le 2015-05-05 01:50, Wild_Cat a écrit :

un clavier mécanique c'est le meilleur investissement que vous puissiez faire pour un PC


Pas d'accord pour le SSD, mais 100% d'accord pour le clavier mecanique. J'ai encore un vieux clavier mecanique que je garde depuis le 386 compaq avec lequel il etait fourni, et je ne m'en separerais pour rien au monde.

Les claviers actuels a base de plastique sous les touches, c'est immonde a utiliser. Et encore deux fois plus immonde quand les touches n'ont aucune course.

Un bon demi-cm de course et un vrai ressort en vrai metal, on a jamais reussi a faire mieux.

Par contre le seul constructeur qui fait encore des claviers mecaniques classiques pas trop moche, c'est quand meme Cherry.

http://www.materiel.net/clavier/cherry-g80-3000-38775.html


(Permettez que je m'incruste là )

Sans rire, il va falloir que je fasse un inventaire vraiment sérieux du matos retrouvé au grenier, mais je pourrais bien avoir 2-3 de ces types de clavier en "trop" justement (s'ils sont encore fonctionnels).

A voir, je posterais un truc à ce sujet dans le topic "bric et broc" une fois fixée sur la question .

-Et sinon, question SSD, oui c'est un peu ambiguë -je pensait me renseigner perso du côté des SSHD qui paraîtrait être -peut-être- un meilleur compromis dans le genre.



Bonaf
Gros pixel

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Messages : 1948

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Posté le: 2015-05-05 09:48
Moi ça m'intéresse de savoir pourquoi un clavier mécanique c'est un si bon investissement. C'est juste une histoire de confort et de ressenti ?

  Voir le site web de Bonaf
chatpopeye
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Joue à Alan Wake 2

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De : Poitiers

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Posté le: 2015-05-05 09:52
Merci pour les infos, mais je me pose une question : sur la config de canard PC, le processeur n'a que deux coeurs, c'est grave docteur ? (Quand je vous dis que je suis complètement largué depuis au moins 15 ans concernant les PC...).
Et même question que Bonaf, avec une autre en plus : un clavier mécanique, ça fait pas trop le bruit d'une machine à écrire ou d'un minitel ?

FF_Clad
Pixel monstrueux



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Messages : 2598

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Posté le: 2015-05-05 14:20   [ Edité le: 2015-05-05 14:22 ]
Citation :
Le 2015-05-05 09:52, chatpopeye a écrit :

Merci pour les infos, mais je me pose une question : sur la config de canard PC, le processeur n'a que deux coeurs, c'est grave docteur ?


Pas vraiment.

On utilise rarement plus d'une appli gourmande a la fois. Et tres peu savent utiliser correctement plus de 2 coeurs.

Sur une appli, meme multithread (= capable d'utiliser plus d'un coeur a la fois), le rendement est generalement decroissant.

Deux coeurs, c'est tres bien: soit l'appli utilise uniquement un coeur, soit elle utilise principalement un coeur, l'autre un peu moins. Dans tous les cas, il reste de la puissance de calcul inutilise qui sert a faire tourner toutes les saloperies en arriere plan (OS, drivers mal optimise et mal concu, antivirus, etc...), et ca evite d'empieter sur la puissance de calcul du processus principal. C'est aussi ca qui a rendu les cartes son dedie obsolete sur les ordinateurs de gamers: pas la peine de deporter le mixage sur un hardware dedie, on a toujours un peu de puissance de calcul inutile en rab qui traine sur un coeur.

Au dela, sauf cas particulier (encodage video entre autre), c'est encore tres souvent de la puissance de calcul theorique rarement utilise en pratique.
_________________

Citation :
Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.

Citation :
Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
Sega assure niveau marketing.


Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
Messages : 4372

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Posté le: 2015-05-05 14:30   [ Edité le: 2015-05-05 14:38 ]
"L'avantage" de partir sur un petit CPU pour faire des économies c'est que tu te gardes de la marge pour l'upgrade (puisque si on part sur un i5 par exemple la seule upgrade valable impliquera aussi un changement de carte mère). Ceci dit je serai plutôt parti sur un i3 que sur un Pentium. Si l'hyperthreading n'a pas grand intérêt pour du jeu vidéo avec les CPUs quadcore (les i7) il en va autrement avec les dualcore (i3). On commence quand même à trouver des jeux qui affichent des différences visibles entre les CPU quad et dual core, et dans ces situations les i3 parviennent à se maintenir là ou un Pentium commence à montrer ses limites. Un Pentium dans une config à 800€ ça me fait un peu mal.

Et puis la ducky... La corsair CX430 est une mauvaise alim, le SSD V300 de Kingston est une arnaque. Bref, je ne la recommande pas.

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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De : Laval, de l'autre côté du pont

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Posté le: 2015-05-06 05:22   [ Edité le: 2015-05-06 05:28 ]
Citation :
Le 2015-05-05 09:48, Bonaf a écrit :

Moi ça m'intéresse de savoir pourquoi un clavier mécanique c'est un si bon investissement. C'est juste une histoire de confort et de ressenti ?


Majoritairement, oui. On l'oublie trop souvent, mais les trois périphériques de votre PC avec lesquels vous intéragissez le plus, c'est l'écran, le clavier et la souris, et rogner sur le budget de ceux-ci, c'est rendre toute l'expérience moins agréable, tout le temps.

Vous êtes sans doute déjà allés chez un ami qui avait un PC "tout au moins cher", doté d'un de ces horribles claviers à moins de 5 euros (très populaires au début des années 2000) qui vous rappelait les pires moments du ZX Spectrum... Quand vous êtes rentrés chez vous et que vous avez comparé avec votre clavier à vous (qui n'est pas forcément haut de gamme, mais c'est au moins un modèle pro genre ce Dell), vous vous rappelez de la différence que vous avez senti?

Et bien l'écart est le même entre un clavier à membrane haut de gamme et n'importe quel clavier mécanique.

Un clavier mécanique, c'est, plus que tout, un confort de frappe inégalé. Les touches sont moins molles, plus précises, et la frappe demande moins d'effort. De plus, comme l'activation des touches mécaniques se fait à mi-course et non en bout de course (comme c'est le cas sur les claviers à membrane), vous pouvez également développer une meilleure technique de frappe, plus légère, plus rapide et moins fatigante.

Et surtout si vous faites un métier qui, comme le mien, implique de taper du texte 8h par jour, je vous jure que c'est le meilleur investissement que vous puissiez faire (oui, j'ai acheté un clavier pour mon PC du boulot).

Quand il s'agit de jouer, la différence est à mon goût un peu moins perceptible... Sauf quand vous arrivez dans les jeux à très grosses APM genre Starcraft, CS ou même League of Legends, ou (fort logiquement) quand le chat intégré du jeu en est une composante essentielle (tous les MMO).


Il y a également d'autres avantages: les claviers mécaniques sont généralement très solides, existent en une variété de formats allant du standard à l'exotique (je suis, personnellement, un énorme fan du format "tenkeyless", qui correspond à un clavier normal auquel on a retiré le pavé numérique), et comme les touches sont standard et faciles à enlever, il est enfantin de les remplacer pour donner à son clavier un look dévastateur:


Image

Image


Citation :
Et même question que Bonaf, avec une autre en plus : un clavier mécanique, ça fait pas trop le bruit d'une machine à écrire ou d'un minitel ?


Heureusement, non. Quand vous pensez "Clavier mécanique", il est très possible que ce soit ça qui vous vienne en tête:

Image

Ca, c'est un IBM Model M, le clavier mécanique le plus célèbre du monde. Il utilise une technologie appelée buckling spring, qui est la technologie mécanique la plus... Disons rustique, et la plus bruyante. Ca marche comme ça:

Image

C'est là-dessus que j'ai appris à taper, et malgré toute la valeur nostalgique que j'y porte, je trouve le vacarme que ce genre de clavier produit tout simplement insupportable (pour moi et pour les gens dans la même salle).

Cette technologie a cependant l'avantage d'être pratiquement indestructible, et la majorité des IBM Model M produits dans les années 80 fonctionnent toujours parfaitement (surtout qu'avec leur boîtier en métal, il est vraiment très difficile d'en casser un).


La bonne nouvelle, c'est que pratiquement aucun clavier mécanique vendu aujourd'hui n'utilise cette technologie. La quasi-totalité utilisent des switches Cherry MX, produits par l'entreprise allemande Cherry. Ils fonctionnent comme ça:

ImageImage Image

De gauche à droite, vous avez un Cherry MX Red, un Brown et un Blue (les trois types les plus populaires). La couleur du switch (généralement indiquée sur la fiche technique du clavier, et visible lorsqu'on enlève une touche) est un indicateur de la dureté du switch, ainsi que le feedback tactile qu'ils procurent:


- Les Cherry MX Red (à droite) sont linéaires: c'est à dire qu'ils descendent en douceur, sans changement dans la résistance, jusqu'au bout de leur course (mais ils s'activent quand même à mi-course). Ils sont populaires chez les joueurs de Starcraft et les gens qui ont une frappe très légère, et je déconseille d'acheter un clavier qui en est équipé si vous n'avez jamais essayé avant: on adore ou on déteste.


- Les Cherry MX Brown (au milieu) voient leur résistance augmenter un tout petit peu au point d'activation, puis diminuer ensuite: on ressent comme une "bosse" assez agréable au milieu de la course de la touche. Un excellent compromis entre tous les facteurs, le Brown est un switch passe-partout sans véritable défaut. Si vous n'avez jamais eu de clavier mécanique et comptez acheter "en aveugle", prenez des Cherry MX Brown.


- Les Cherry MX Blue (à droite) vont encore plus loin: ils obtiennent leur bosse en milieu de course, plus prononcée que sur les Brown, en étant physiquement composés de deux morceaux. De ce fait, ils produisent un "clic" audible au moment où le contact se produit (et où l'appui sur la touche est détecté). Très populaires chez les programmeurs, ils sont néanmoins très bruyants (mais quand même moins que du buckling spring ).


Il en existe d'autres, mais ce sont des variantes plus raides de ces trois-là: les Black sont la version plus dure des Red, les Clear celle des Brown et les Green celle des Blue.


Qu'est-ce qui fait qu'un type de switch est meilleur qu'un autre? C'est comme une guitare: ça dépend d'une personne à l'autre, et dans un monde idéal vous pourriez aller dans une boutique essayer chaque type de switch jusqu'à trouver celui qui vous convient.

En pratique, vous allez très probablement devoir commander sur Internet un de ces claviers dont je vous ai vanté tous les mérites, sans l'avoir touché. Donc: comme premier clavier mécanique, prenez du Brown, ou éventuellement du Black (mais pas du Red, c'est IMO trop léger quand on débute).

Le Cherry MX Brown est le switch all-rounder, l'équivalent de Mario dans SMK.

Quelques bons modèles de claviers mécaniques disponibles en France en layout AZERTY:

- Steelseries 6Gv2 (Cherry MX Black): pas cher, confortable, avec un look sobre.

- Logitech G710+ (Cherry MX Brown): vraiment très gros, pas joli avec des touches macro à la con qui ne servent à rien, vous bouffera 2 ports USB... Mais rétroéclairé, au toucher très agréable, construit comme un tank et probablement trouvable (et donc essayable!) dans une Fnac du coin. C'est le clavier que j'utilise actuellement au travail.

- Corsair K70 (Cherry MX Brown): plus sobre que le Logitech, sans touches macro, mais rétroéclairé quand même, à un prix raisonnable et doté d'une bonne réputation.

- Filco Majestouch 2 (Cherry MX Brown): un peu cher mais très solide. Si j'en crois la réputation de ce clavier, il est complètement increvable. Je vais très probablement vendre mon G710+ pour acheter la version tenkeyless de ce clavier.



Moi, si j'étais en France à la recherche d'un premier clavier mécanique, vu que je me fous du rétroéclairage, je prendrais le Filco ou le Steelseries, selon mon budget.


Est-ce que ça vous éclaire un peu? Si vous avez des questions, n'hésitez pas!

(ah, et si vous voulez des belles photos de claviers mécaniques par des gens qui dépensent beaucoup trop de fric dedans, faites un tour sur http://www.reddit.com/r/mechanicalkeyboards , la communauté est super-chouette)
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petitevieille
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Posté le: 2015-05-06 08:17
Merci Chaton d'avoir mis des éléments concrets sur mon ressenti historique.

Question piège : ils font les même en bépo ?

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