HIGH SCORE - Trackmania Nations Forever (PC) (page 9)

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Trackmania Nations Forever
Lafungo :	: 05'46"25
Youpla :	: 05'47"26 (+01"01)
Bonaf :	: 05'47"72 (+01"47)
J :	: 05'50"70 (+04"45)
JC :	: 05'51"29 (+05"04)
goycoechea :	: N/A
Lyle :	: N/A

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Auteur	HIGH SCORE - Trackmania Nations Forever (PC)
JC Camarade grospixelien Joue à Blacksad Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8592 De : la contrée de la demi-fibre Hors ligne	Posté le: 2014-10-22 11:14 Citation : Le 2014-10-22 00:29, J a écrit : Beh je n'ai rien contre mais nous avions déjà discuté des faiblesses et des forces du googledoc et étions arrivés à la conclusion que ça restait, même si elle n'était pas parfaite (je pense notamment à un point bien précis, dont nous avions préféré discuter par MP), la meilleure des solutions à notre disposition (surtout pour la lisibilité globale que le googledoc permet et pour ses formules de calcul). Où, après 100 heures à coder des trucs tandis qu'à chaque update on me demandait chaque fois un truc en plus, j'ai fini par être mis en concurrence directe avec une société tentaculaire embauchant à plein temps des dizaines de programmeurs professionnels
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-22 13:09 [ Edité le: 2014-10-22 13:13 ] Euh... du fait de ton smiley final, je n'arrive pas à savoir si tu es ironique ou non, JC (?). Etant donné ton implication, d'abord dans ce topic mais surtout dans le système de leaderboard, je t'avais demandé ton avis sur le choix leaderboard GP / googledoc pour ce topic (cf. page 3), et tu m'avais répondu ceci : Citation : Le 2014-01-25 16:09, JC a écrit : Concernant le choix du système (GP versus Google), je ne suis pas très objectif, forcément, et plus le système de GP sera utilisé souvent, plus je serai content , mais il faut bien avouer que dans le cas présent Google présente de gros avantages (tous les scores lisibles et modifiables sur la même page, et la colonne du cumul de temps qui est une chouette idée !). J'ai réfléchi un peu sur la manière d'améliorer notre système, j'ai quelques idées mais je ne sais vraiment pas quand je pourrai m'en occuper... Bref, on peut continuer à utiliser GoogleDoc, c'est comme vous préférez, y'a aucun soucis. Ton opinion de l'époque est bien toujours d'actualité ?
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 14:50 [ Edité le: 2014-10-23 15:13 ] Je pense qu'il est important de se détacher de la google doc, tout simplement parce qu'actuellement on est dépendant d'un service sur lequel on n'a aucun contrôle. On en a bien profité au moment où on en avait besoin, mais je suis partisan de rapatrier les scores à la maison, ou du moins d'en avoir une copie ici. En attendant que tout ça puisse rentrer dans le système de JC (à moins que ça ne soit déjà le cas, mais il me semble que non), les voici : Classement au 23/10/2014 Code : ========= A01 ========= 1 Bonaf 24""22 2 Lafungo 24""26 3 Youpla 24""26 4 J 24""47 5 JC 24""51 6 Goyco 24""56 7 Lyle 24""68 ========= A02 ========= 1 Lafungo 15""92 2 J 16""00 3 Bonaf 16""03 4 Youpla 16""08 5 JC 16""13 6 Goyco 16""75 ========= A03 ========= 1 Lafungo 18""59 2 Bonaf 18""61 3 J 18""65 4 Youpla 18""66 5 JC 18""71 6 Goyco 18""73 ========= A04 ========= 1 J 5""85 2 Bonaf 5""86 3 Lafungo 5""90 4 JC 5""91 5 Youpla 5""91 6 Goyco 5""95 ========= A05 ========= 1 Youpla 16""83 2 Lafungo 16""88 3 Bonaf 16""90 4 JC 16""99 5 J 17""10 6 Goyco 17""27 ========= A06 ========= 1 Youpla 28""47 2 Lafungo 28""50 3 Bonaf 28""51 4 JC 28""84 5 Goyco 28""90 6 J 28""99 ========= A07 ========= 1 Lafungo 26""87 2 Youpla 27""29 3 Bonaf 27""67 4 J 27""73 5 JC 29""13 6 Goyco 30""58 ========= A08-nocut ========= 1 J 58""88 2 Youpla 58.92 3 Lafungo 59""49 4 Bonaf 1'00""20 5 JC 1'04""30 ========= A09 ========= 1 Lafungo 25""59 2 Bonaf 25""66 3 Youpla 25""69 4 J 25""81 5 JC 26""96 ========= A10 ========= 1 Lafungo 9""13 2 J 9""43 3 Bonaf 9""47 4 Youpla 9""48 5 JC 9""69 ========= A11 ========= 1 Lafungo 19""22 2 Bonaf 19""24 3 Youpla 19""26 4 JC 19""38 5 J 19""53 ========= A12-nocut ========= 1 Lafungo 18""91 2 J 18""94 3 Bonaf 18""95 4 Youpla 19""02 5 JC 19""08 ========= A13-nocut ========= 1 Youpla 31""27 2 Bonaf 31""30 3 Lafungo 31""35 4 JC 31""95 5 J 32""01 ========= A14 ========= 1 Lafungo 20""71 2 Youpla 21""03 3 Bonaf 21""04 4 J 22""22 5 JC 22""35 ========= A15 ========= 1 Lafungo 24""93 2 Bonaf 25""01 3 J 25""09 4 Youpla 25""18 5 JC 25""33 ========= TOTAL ========= 1 Lafungo 05'46""25 2 Youpla 05'47""35 3 Bonaf 05'48""67 4 J 05'50""70 5 JC 05'59""26 ps : Normalement ça devrait être aligné en colonnes, mais le forum ne conserve pas les espaces ps2 : c'est généré automatiquement et dynamiquement depuis la google doc, il suffit de faire un copier/coller depuis le nouvel onglet "Import Forum"
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 16:10 [ Edité le: 2014-10-23 16:12 ] Très sympa, ça, Youpla ! Je serais pour considérer cela comme une sauvegarde, mais que nous gardions le googledoc comme document maître. J'hésite en revanche sur la procédure à mettre en place : - soit j'intègre cette sauvegarde textuelle dans le premier post du topic, mais ça vous rend dépendant de ma présence pour les mises à jour, ce qui n'est pas une bonne chose - soit on fait des sauvegardes au fil du topic, mais j'ai peur que ça embrouille les éventuels nouveaux-venus et qu'ils recopient la version texte dans leur post pour la mettre à jour au lieu de mettre à jour le googledoc (Bon, tout ça, c'est évidemment dans l'hypothèse où l'activité du topic redécollerait)
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 17:19 Citation : Le 2014-10-23 16:10, J a écrit : - soit j'intègre cette sauvegarde textuelle dans le premier post du topic, mais ça vous rend dépendant de ma présence pour les mises à jour, ce qui n'est pas une bonne chose Etant donnée ton assiduité dans cette section je pense que ça ne posera pas problème. Je vois bien un copié/collé à la fin du premier post, sans balise code/quote, et titré en gros "Mise à jour du ...". Et tu fais les updates à ta convenance.
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 17:59 [ Edité le: 2014-10-23 18:00 ] Ok, j'ai ajouté la sauvegarde en premier post mais je la mets entre balises "quote" tant que le googledoc reste le document-maître. Deux petites choses qui pourraient être pratiques si tu as un moment : - ajouter en tête de synthèse (dans la même cellule) la date du jour. Ca nous fera (à moi ou aux admins) un truc de moins à penser à mettre à jour dans le premier post - si c'est possible, remplacer à la volée les guillemets (") des secondes par des points (.). Comme les guillemets sont doublés lors de l'export, il est en effet nécessaire actuellement de faire un rechercher-remplacer manuel pour y remédier. Bon, comme je le disais, ce sont des détails et c'est donc vraiment si tu as le temps, hein !
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 22:09 [ Edité le: 2014-10-23 22:10 ] C'est fait. Par contre en voulant tester un truc je suis un peu parti en freestyle sur le code avant de me rendre compte que l'historique des révisions ne permettait vraiment pas de remonter très loin dans le temps. Je pense avoir tout remis comme avant mais si tu vois un truc bizarre fais moi signe.
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-23 22:30 [ Edité le: 2014-10-23 22:49 ] Super, Youpla ! Bon, je viens de faire plusieurs vérifications en aléatoire et ça m'a l'air bon, dans le sens où les performances saisies dans les 2 premiers onglets sont (sur les échantillons que j'ai testés) parfaitement retranscrites dans l'onglet d'import. Les axes éventuels d'amélioration : - attribuer aux joueurs ex-aequo le même classement (je pense par exemple à A04, sur laquelle toi et JC êtes ex-aequo, mais où JC apparaît 4e et toi 5e). Maintenant, il faut savoir que le même "souci" (c'est un grand mot) était déjà là sur les onglets de saisie et ça ne nous a jamais dérangés plus que ça, donc c'est plus du pinaillage qu'autre chose. - pour les en-têtes dont je t'avais parlé, afficher quelque chose du style "Classement au 23/10/2014" (ça, c'est si les concaténations ne sont pas trop ennuyeuses à faire dans les googledocs) Bref, c'est pour quand tu as le temps (et l'envie) ! EDIT : au cas où tu aurais peur d'avoir altéré les données elles-mêmes lors de tes allers-retours dans les différentes révisions, je te rassure : tout est nickel. Je viens en effet de comparer les exports actuels avec les versions que j'avais exportées cet après-midi et les données sont identiques. Ca m'a en revanche donné l'occasion de voir les petites améliorations que tu avais apportées à la mise en forme !
JC Camarade grospixelien Joue à Blacksad Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8592 De : la contrée de la demi-fibre Hors ligne	Posté le: 2014-10-24 00:08 Citation : Le 2014-10-22 13:09, J a écrit : Ton opinion de l'époque est bien toujours d'actualité ? Mon sentiment n'a pas changé, à l'époque comme aujourd'hui, il correspond à ce que j'ai posté hier. Simplement, je suis un garçon gentil :yeuxdebambi: et diplomate. Donc, quand vous avez commencé à utiliser le système de Google, puis mis les deux options sur la balance, puis demandé mon avis, j'ai évidemment botté en touche en disant que je n'étais pas objectif et que vous n'aviez qu'à faire comme vous voulez. De toute façon c'était acquis. Non ? Donc à part pour semer le trouble à cause d'un égo mal placé, je vois pas pourquoi je me serais opposé à ce que vous utilisiez un outil externe efficace pour faire vivre un topic de GP. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir eu l'impression d'avoir bossé là-dessus un peu pour rien, impression confirmée par le fait que le système de GP n'a pas servi une fois depuis des mois... En plus, si mon but initial était de vous rendre service à l'époque où vous entriez les données en dur sur le forum à chaque update, j'ai aussi très vite espéré que ce serait une opportunité pour attirer d'autres grospixeliens vers le plaisir de jouer ensemble à des vieux jeux. Mais là je crois qu'on peut dire que c'est un échec... Échec d'autant plus agaçant que maintenant, lorsqu'ils se donnent RDZ pour jouer en ligne, les grospixéliens le font directement dans les topics du jeu en partie actu plutôt qu'en Arena, "pour des questions de visibilité". A se demander si cette rubrique Arena a encore un sens et s'il ne faudrait pas la supprimer --EDIT: c'est une façon de parler, hein ^^. On ne compte pas effacer l'Arena -- ) Citation : toi et JC êtes ex-aequo, mais où JC apparaît 4e et toi 5e Ah ben moi dans le cas présent je ne vois pas du tout où est le problème
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-24 00:54 [ Edité le: 2014-10-24 00:59 ] Dans mon post d'hier, je n'ai pas voulu citer toute la discussion de l'époque mais, à l'époque justement, j'avais clairement exposé les avantages et les inconvénients des deux systèmes. Et Youpla avait indiqué qu'il ne se formaliserait pas que nous abandonnions son système. Bref, j'avais pensé à l'époque que la décision était collégiale et si ça n'a pas été le cas, je le regrette. Surtout si ça t'a d'une manière ou d'une autre vexé, JC. Je t'ai d'ailleurs déjà dit tout le bien que je pensais de ton système. Après, quant au fait qu'il soit peu utilisé, la raison en est simple : depuis le début de l'année, les Jeux Rétrolympiques sont omniprésents dans l'Arena. Combien de topics HIGH SCORE (pour lesquels ton système avait été créé !) ont été ouverts depuis ? Un seul : Mr. Do, pour lequel ton système a d'ailleurs été utilisé. Ce n'est pas ton système que nous avons délaissé, ce sont les topics HIGH SCORE qui sont en ce moment en sommeil, il ne faut pas chercher plus loin. Maintenant, Jeux Rétrolympiques ou pas, il ne faut pas se leurrer : les topics HIGH SCORE n'ont - et tu sais combien je le regrette - jamais connu un énorme succès. Si je précise ça, c'est pour que tu comprennes que oui, j'apprécie le système que tu as mis en place, tout comme j'apprécie le googledoc que Youpla a déployé pour TMNF et les nouvelles fonctionnalités qu'il vient encore d'y ajouter, mais il ne faut malheureusement pas se leurrer, l'un comme l'autre seront peu, voire très peu utilisés. Combien de fois serai-je amené à utiliser la fonctionnalité d'export qu'il vient de mettre en place ? Peut-être aucune si le topic ne repart pas. En d'autres termes, pour vous donner mon avis (qui n'engage que moi) : si vous ne trouvez pas vous-mêmes votre compte dans ces développements (notamment d'un point de vue intellectuel), je vous conseille de ne même pas vous lancer dedans. PS : @ADL & Chrys si vous me lisez : pour éviter toute mauvaise interprétation, je précise que ce post n'est aucunement une critique vis-à-vis des Jeux Rétrolympiques.
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-10-24 09:51 [ Edité le: 2014-10-24 10:19 ] @JC je comprends ta déception de voir ton travail non utilisé, mais je ne pense pas que tu aies accepté qu'on le contourne uniquement par politesse. Je viens de relire la fin du topic dédié à ton leaderboard ainsi que le début de celui ci, et il me semble qu'on était bien d'accord sur le fait que TMNF était un cas trop compliqué pour pouvoir être géré convenablement par le système. Et encore, nous n'avons joué que les 15 circuits de catégorie A, mais au début je pensais qu'on les jouerait tous, ce qui doit faire une petite centaine. Nous ne somme pas partis sur la solution du doc à la légère, en négligeant ton travail. Le système interne a été testé par J et un peu par moi, assez pour voir que ça ne conviendrait pas, puis venir te questionner sur les possibilités d'évolution. Le googledoc, je l'ai toujours vu comme un outil temporaire permettant de s'éclater sur le compétition sans s'embêter avec des contraintes techniques. Et ça a bien marché. Je pense même que ça a dynamisé le concours. Mais je n'y suis pas attaché, et maintenant que la compétition est plus ou moins finie ça serait bien qu'on rapatrie les scores sur le forum, idéalement dans ton système si c'est possible, ce qui permettrait de valoriser ton travail. Citation : Le 2014-10-24 00:08, JC a écrit : Citation : toi et JC êtes ex-aequo, mais où JC apparaît 4e et toi 5e Ah ben moi dans le cas présent je ne vois pas du tout où est le problème Désolé JC, c'est modifié
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-24 12:35 Merci pour les ajustements apportés au googledoc, Youpla. J'ai mis le premier post à jour.
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-10-27 13:05 Hello, J'ai décidé de retirer la google doc pour laisser place au leaderboard de JC. Je laisse soin aux personnes qui en ont le pouvoir de réactiver le leaderboard de ce topic pour que les participants puissent commencer à y transférer leurs scores. Pour ceux qui voudraient s'en faire une copie, je ne connais pas la procédure mais normalement vous n'avez pas besoin de mon intervention. Profitez en tant que le document est partagé. Si vous n'y arrivez pas on peut chercher ensemble.
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-10-27 14:18 C'est dommage, tu avais apporté à ton googledoc des aménagements bien spécifiques (je pense notamment aux formules) qui le rendaient à mon avis idéal pour ce round, ce qui ne remettait en rien en cause le système de JC pour les HIGH SCORE plus classiques.
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-11-05 14:59 Pour en revenir à la future suppression du googledoc, Youpla, pourras-tu s'il-te-plaît poster sur le topic un export des données juste avant de le supprimer ? Si jamais des temps ont été saisis dans l'intervalle (et que les joueurs concernés n'ont pas posté pour le signaler), ça nous assurera d'avoir la dernière version et je mettrai à jour le premier post en conséquence.
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-11-07 10:09 Le google doc n'est plus modifiable mais reste accessible en lecture avec le même lien qu'avant. Il n'est pas nécessaire de refaire un export car personne n'a fait de modif depuis.
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2014-11-20 10:02 [ Edité le: 2014-11-20 10:02 ] Citation : Le 2014-10-27 13:05, Youpla a écrit : Je laisse soin aux personnes qui en ont le pouvoir de réactiver le leaderboard de ce topic pour que les participants puissent commencer à y transférer leurs scores. Up. Est-ce que quelqu'un peut activer le leaderboard, j'aimerais entrer mes scores et en finir avec cette histoire.
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-11-20 14:59 Ne t'ennuie pas avec ça : créer un leaderboard par épreuve sera relativement long et il y aura au final très peu de personnes prêtes à saisir/resaisir toutes leurs performances via l'interface (ce qui, je le précise, ne remet aucunement en question l'utilisation du travail de JC sur les HIGH SCORE plus classiques). Si tu souhaites supprimer le googledoc, je modifierai juste le premier post pour faire comprendre que ce qui était jusqu'à présent la "sauvegarde textuelle" (l'export du googledoc) devient le classement officiel (je supprimerai éventuellement les totaux car ce sera trop galère à maintenir manuellement en cas d'améliorations). Si améliorations il y a, elles devront être notifiées par les participants sur le topic et seront reportées (à plus ou moins long terme en fonction de ma disponibilité) dans le premier post du topic. Ce n'est pas la panacée, mais en l'absence de googledoc, c'est ce que je peux proposer de mieux en matière de lisibilité globale des scores et de minimisation des contraintes. Préviens-moi juste quand tu supprimeras le googledoc pour que je réécrive en conséquence le premier post.
JC Camarade grospixelien Joue à Blacksad Inscrit : Apr 15, 2002 Messages : 8592 De : la contrée de la demi-fibre Hors ligne	Posté le: 2014-11-20 15:24 Arf, avec les bouleversements de présentation du forum, j'avais complètement zappé les 5-10 derniers messages... Citation : Le 2014-10-27 13:05, Youpla a écrit : Hello, J'ai décidé de retirer la google doc pour laisser place au leaderboard de JC. Du coup, j'ai l'impression de passer pour le méchant de l'histoire (et c'est aussi pour ça que j'avais botté en touche à l'époque, et que j'ai regretté d'avoir posté page précédente, en voyant que vous n'aviez pas saisi où je voulais en venir)... Bon bah je vais rapatrier les scores dans le tableau, alors. Ça me permettra d'éprouver les modifs que j'avais faites pour ce High Score en février ou mars dernier, et qu'on n'a encore jamais eu l'occasion d'utiliser (j'espère que j'avais bien tout codé jusqu'au bout, parce que depuis le temps je ne me rappelle plus trop de comment je m'y étais pris :/...)
J Pixel monstrueux Joue à 8-Bit Adventures 2 (PC), Tetris (Game Boy) Inscrit : Jan 20, 2004 Messages : 3577 Hors ligne	Posté le: 2014-11-20 16:34 J'ai vu que tu avais déjà bien avancé. D'abord, j'espère sincèrement que tu ne te coltines pas la re-saisie de tous les temps de tous les participants manuellement via le forum mais que tu passes par une interface plus adaptée à la saisie de masse, mon pauvre JC :-/ Ensuite, j'attends que tu nous donnes le feu vert pour réellement tester mais de ce que j'en vois pour l'instant, c'est très encourageant !

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Classement au 23/10/2014