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Index du Forum » » Hors-sujet » » L'éclairage à la bougie est-il une forme de rétro gaming? [le topic environnemental]
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Auteur L'éclairage à la bougie est-il une forme de rétro gaming? [le topic environnemental]
Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2019-12-18 11:29
Citation :
Le 2019-12-17 13:20, JiPé a écrit :
Je suis allé chercher mon cube butagaz en vélo+remorque dans une station à 3-4 bornes de chez moi...
J'ai eu le droit à une petite célébration du pompiste qui rêvait que tout le monde fasse comme moi.
Se rendait-il compte qu'il souhaitait la "mort" de son métier ?
Ce monde part en vrille

Pareil, mon garagiste m'a conseillé de prendre une voiture en leasing plutôt que d'occasion, mettant en avant les réparations et l'entretien que ça allait m'épargner sur les trois prochaines années, alors que j'aurais tout fait chez lui puisqu'on se connaît depuis 15 ans. Ce n'est pas partir en vrille, je trouve ça intelligent, au contraire. J'y vois des gens qui savent que leur activité est amenée à se raréfier et réfléchissent à ce qu'ils pourront faire de plus durable, si possible sans changer d'outil de travail.

Le garagiste dont je parle, par exemple, fait aussi carrosserie et quand on lui demande de réparer un coup ou une rayure, il le fait pour 100 à 150€ sans remplacer inutilement un pare-choc ou une aile aux frais des assurances. En se comportant comme ça il aura toujours des clients.
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Posté le: 2019-12-18 12:02
Puisqu'on parle de voiture, grande nouvelle

La conversion d’une voiture thermique en électrique (rétrofit) va devenir légale en France d’ici au premier trimestre 2020. Mais il reste encore du travail pour réduire les coûts et rendre cette pratique abordable pour les particuliers.
https://www.capital.fr/lifestyle/retrofit-les-precommandes-sont-deja-ouvertes-meme-si-ce-nest-pas-encore-legal-1357941


Dommage que ca soit si laborieux pour autoriser la modification. Ca a fait pas mal de progres l'electrification.



Par contre pour le leasing lolo je suis pas convaincu. J'ai un collgue qui a fait ca et c'est super cher par rapport a un achat. En plus des reparations normalement sur les 3 1eres années t'es pas censé en faire
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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2019-12-18 13:49
Citation :
Le 2019-12-18 11:29, Laurent a écrit :

Pareil, mon garagiste (...)


Un vrai commerçant
En plus sur un domaine aussi important que la mécanique, c'est carrément un allié de poids.

...

@Rain : le leasing peut-être profitable sur une période pré-définie assez courte ou précaire.
Si t'achètes une bagnole, tu t'engages à la nourrir et à la soigner toute sa vie... et ça douille à entretenir ces créatures là.
Sans compter qu'un automobiliste convaincu va acheter plus de trucs pour remplir son coffre qu'un piéton ou cycliste qui n'a que ses membres pour ramener le produit de sa chasse entre les rayons d'un magasin.

...

Sinon, j'apprends que je suis un résistant



J'utilise beaucoup la procrastination pour consommer moins
A noter que Gaston Lagaffe est la première chose que j'ai lue de la vie en sortant de l'école... c'est mon premier Avenger
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Posté le: 2019-12-18 21:12
Citation :
Le 2019-12-18 13:49, JiPé a écrit :
Sans compter qu'un automobiliste convaincu va acheter plus de trucs pour remplir son coffre qu'un piéton ou cycliste qui n'a que ses membres pour ramener le produit de sa chasse entre les rayons d'un magasin.


M'en parle pas je suis en plein dedans là. Je suis obligé de faire pas mal de travaux sur une de mes voiture à cause du controle technique. Les freins, la suspension, la je vais devoir rajouter un morceau de la boite, et certainement le ventilo....
Ca coute cher mais bon j'ai pas envie de changer
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JiPé
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Posté le: 2020-01-10 23:10   [ Edité le: 2020-01-10 23:12 ]
Les 150 citoyens qui planchent au conseil pour le climat, on papoté avec Manu et sa fraîche conscience écolo (c'est lui qui le dit) :



Les neufs premières minutes c'est des chaises qui grincent et franceinfo a spoilé : Manu a le final cut sur les propositions.

Je vais quand même écouter ça...


edit : ça commence à 16mn, avant ce sont les politesses d'usage.
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Posté le: 2020-01-11 10:20
c'est long. Y'a quoi comme propositions au final ?
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Manuel
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Posté le: 2020-01-11 16:01
Attendre de l'écologie de Macron c'est comme espérer que BMW protège l'Amazonie.

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JiPé
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Posté le: 2020-01-11 16:59
Citation :
Le 2020-01-11 10:20, RainMakeR a écrit :

c'est long. Y'a quoi comme propositions au final ?

C'est pas encore le moment de les balancer... en gros les 150 sondent Macron pour voir un peu la marge de manoeuvre que laissent nos institutions.
Elle est inexistante et donc pas du tout à la hauteur des diagnostiques des scientifiques du GIEC.
Rappelons qu'ils équivalent au bilan de santé de Serge Gainsbourg au 1er mars 1991.

A 1:10:30, il tue le game et ferme toute possibilité de créer un contexte économique et social propice à une politique écologique... Au moins c'est clair.

Les questions libres, non préparées commencent à 1:23:30.

Ce qu'on peut souhaiter c'est que les 150 oublient ses discours, se lâchent vraiment et posent de vrai défi de société. Wait and see.
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Niloc-Nomis
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Posté le: 2020-01-11 18:35
Il faut espérer que les élections municipales qui viennent mettent en avant les attentes de nombre de citoyens. Le nombre de communes avec des "collectifs" qui se présentent est assez impressionnante.
Faut pas attendre grand chose des gouvernements sur ce dossier, l'inertie est totalement inadaptée aux enjeux. Si les gens prennent en main la question au quotidien ça peut aller assez vite. Mais cette phrase commence par un si
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!


JiPé
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Posté le: 2020-03-14 19:27
Un retour sur le travail des 150 de la convention citoyenne pour le climat :



Ils sont pas dupes et visiblement plus sérieux qu'au gouvernement, j'ai hâte de voir les mesures qu'ils vont en sortir... et surtout la gueule de celles et ceux qui vont devoir les faire appliquer
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Posté le: 2020-04-14 17:30   [ Edité le: 2020-04-14 17:31 ]
Allez... une baffe :



...

Un petit pansement :

https://www.publicsenat.fr/article/societe/climat-les-50-mesures-de-la-convention-citoyenne-devoilees-181869

A voir si c'est compatible avec la volonté de "rattraper le retard" à la fin du confinement

...

Le bisou de maman (ou de papa) parce que vous n'avez pas pleuré quand on vous a mis du "quipique":



Carte sonore de ma soeur qui s'est confinée dans le Morvan et attend... sous le pommier du jardin.
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Posté le: 2020-04-15 01:57
Aurelien Barrau vient de justement de publier un appel à la révolution :



Si quelqu'un veut monter un mouvement des gilets verts, moi j'en suis.


A faire tourner.

petitevieille
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Posté le: 2020-04-15 09:12
Il avait fait une autre video plus longue destinée à des étudiants où il développait les mêmes arguments, celle-ci est une bonne synthèse.
J'aime beaucoup ce retournement sémantique qui est par ailleurs parfaitement logique en réalité : ce qu'on appelle à tort « croissance » économique s'avère provoquer a destruction de notre capital de base, laplanète et ses ressources, c'est donc une connerie pure qu'il convient d'arrêter. Dans leur logique à eux, avec leur vocabulaire, on peut démontrer que la course à la « croissance » est une idiotie.
J'apprécie aussi le fait que cet appel à la "révolution" se fasse sur une réflexion, de manière posée et argumentée, et pas simplement dans un enthousiasme romantique d'opposition émoustillant la fibre rebelle de nos cerveaux.

Bon, une fois posé tout ça, imaginons qu'il y ait des gens volontaires pour concrétiser ses projets, ça finira comme dans Animal Farm.
Je n'ai aucun espoir.

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JiPé
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Posté le: 2020-04-15 19:19
Citation :
Le 2020-04-15 09:12, petitevieille a écrit :

Bon, une fois posé tout ça, imaginons qu'il y ait des gens volontaires pour concrétiser ses projets, ça finira comme dans Animal Farm.
Je n'ai aucun espoir.


Je n'a pas lu ce livre mais je présents que ça finit mal...
Dans le film "Tomorrowland" il y a cette tirade qui m'a bien retourné :



Ouch ! Bizarre d'entendre ça dans un Disney.

Mais ça finit plutôt bien dans le sens où les solutions ne viendront pas de nos Grandes Institutions mais du prolo qui fabrique ou crée un truc.
C'est donc un bon film...
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Manuel
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Posté le: 2020-04-15 23:30   [ Edité le: 2020-04-16 00:16 ]
On a quelques furieux de l'écologie sur Grenoble, ça part même en néo-luddites en ville avec quelques abrutis qui crament tout et n'importe quoi tant qu'il y a de l'électricité dedans... Ça dure depuis quelques mois ici.
Dernièrement c'était des véhicules ERDF brûlés dans un local, ça a même été revendiqué sur indymedia , avant ça un fablab et quelques autres incendies plus ou moins attribués à une mouvance violente.
Vous noterez la dichotomie entre discours écolo et le fait de brûler des matières transformées comme le plastique.
Heureusement il n'y pas eu de blessé vu que c'était de nuit dans des locaux isolés.

Pour en revenir à Aurélien Barrau (qui est scientifique par ici ) son domaine est l'astrophysique, pas la biologie. Après il dit des choses très vraies donc tant mieux si son discours a de l'influence mais il n'est pas forcément très qualifié sur le sujet parce qu'il a un bagage de haut niveau dans une autre discipline.
Mais j'aurai tendance à plus écouter mon cousin là-dessus qui lui fait une thèse dans ce domaine lié aux forêts et aux changements climatiques.
Les grandes gueules sont rares dans le monde scientifique, c'est bien que certains l'ouvrent mais je ne suis pas fan du discours collapsologique tout en étant convaincu du bien fondé de l'écologie.
Ça rend les gens plus anxieux que constructifs, il y a un certain rejet à cause de ça justement.

Bref je retourne décroisser joyeusement , en même temps pas trop le choix ces temps-ci.

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Posté le: 2020-04-16 04:01   [ Edité le: 2020-04-16 04:06 ]
Citation :
Le 2020-04-15 23:30, Manuel a écrit :
Pour en revenir à Aurélien Barrau (qui est scientifique par ici ) son domaine est l'astrophysique, pas la biologie. Après il dit des choses très vraies donc tant mieux si son discours a de l'influence mais il n'est pas forcément très qualifié sur le sujet parce qu'il a un bagage de haut niveau dans une autre discipline.
Mais j'aurai tendance à plus écouter mon cousin là-dessus qui lui fait une thèse dans ce domaine lié aux forêts et aux changements climatiques.
Les grandes gueules sont rares dans le monde scientifique, c'est bien que certains l'ouvrent mais je ne suis pas fan du discours collapsologique tout en étant convaincu du bien fondé de l'écologie.
Ça rend les gens plus anxieux que constructifs, il y a un certain rejet à cause de ça justement.

Bref je retourne décroisser joyeusement , en même temps pas trop le choix ces temps-ci.


"bagage de haut niveau" c'est un euphémisme. Major de promotion sur 2 diplômes simultanément (DEA et ENS), puis deux doctorats (physique et philosophie), avec à chaque fois la mention très honorable et les félicitations du jury. Vous allez me rétorquer que le doctorat de physique est à la portée d'un Bogdanov, je vous répondrai que ce n'est pas du tout le cas de la mention et des félicitations. A titre personnel j'ai découvert Aurélien Barrau lors d'une conférence d'astrophysique à Villeurbanne il y a une dizaine d'années. Mon parcours universitaire m'a amené parfois à côtoyer des gens vraiment très impressionnants intellectuellement même en dehors de leur domaine de compétence, mais ce jour là j'ai pris une sacré claque. Ce mec est teeeeellement brillant.

Bref... Aurélien Barrau ne s'exprime pas en tant que climatologue et précise souvent qu'il n'est pas expert du domaine dont il parle. Par contre il lit les publications scientifiques comme moi je lis Picsou Magazine, et il côtoie les experts. Son rôle se limite souvent à relayer l'état de l'art de différentes disciplines à travers ses 2 prismes de physicien et de philosophe. A ma connaissance ses affirmations reposent toujours sur un consensus scientifique, au moins pour ce qui concerne le climat. Autrement dit je préfère écouter Aurélien Barrau plutôt qu'un spécialiste qui fait sa théorie dans son coin (je ne recommande pas d'écouter exclusivement Aurélien Barrau hein, il faut quand même recouper les infos).

Citation :
je ne suis pas fan du discours collapsologique tout en étant convaincu du bien fondé de l'écologie.
Ça rend les gens plus anxieux que constructifs, il y a un certain rejet à cause de ça justement.

On voit effectivement des gens prétendre qu'ils préfèrent ignorer les menaces environnementales parce que "de toute façon c'est trop tard" (à ceux là Barrau répond qu'il n'est pas trop tard pour que ça ne soit pas pire). Mais pour moi il s'agit de gens qui se cherchent perpétuellement des prétextes pour ne rien changer à leur vie (cf le speech de Tomorrowland ci-dessus), je ne peux pas croire que le discours de Barrau puisse dissuader les gens de réagir, ne serait-ce que pour le bien de leurs propres enfants.

En ce moment les planètes sont alignées : convention citoyenne pour le climat, début de prise de conscience écologique reflétée par le premier tour des municipales, et COVID. Ne pas saisir cette opportunité, ça serait vraiment un gâchi desespérant.

petitevieille
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Posté le: 2020-04-16 10:31
Et ce sera un gâchis désespérant.
Les décisionnaires sont soit des abrutis finis, soit des cyniques absolus obsédés par le pognon. Les uns comme les autres n'auront jamais la clairvoyance nécessaire pour faire preuve du sérieux réclamé par Aurélien Barrau.
Ce monde n'est pas sérieux, il est débile au dernier degré.

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Posté le: 2020-04-16 13:25   [ Edité le: 2020-04-16 13:26 ]
C'est une hypothèse... un voeu pieux.
Je pense qu'il y aura une grande démission générale (du moins dans ce pays qu'est le notre) suivit d'un immense bricolage de communautés plus ou moins solidaires. Tellement fragmentées que les dernières forces de l'ordre se disperseront sur le territoire pour finir phagocytées.

On finira bien par se détourner de nos plus aliénation les plus ancrées* et nos Grands Architectes Startupeur Nationaux finiront comme suit :


(saison 7, la Grande Epoque )

Bon ouais, y aura du dégâts








*j'ai pris la décision de ne plus acheter de nouveau matériel informatique, consoles comprises. Que de la récup' (si besoin).
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Manuel
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Posté le: 2020-04-18 03:13   [ Edité le: 2020-04-18 03:50 ]
Sur un vieux pays comme la France j'ai des doutes mais sur les Etats-Unis par exemple oui, d'ailleurs c'est déjà plus ou moins le cas dans les faits, le dollar étant la seul valeur vraiment partagé par tous ses habitants aux origines et cultures très diverses.
Même les lois sont différentes d'un Etat à l'autre, le fédéral est détesté dans pas mal de coins, bref on parle de l'UE qui marche pas mais l'union politique américaine est assez récente et a déjà connu des fortes tensions qui sont culturellement marquées.
Ta théorie peut s'appliquer à de grands pays à l'échelle de continents, mais ceux qui se se font formés avant la révolution industrielle peuvent structurellement mieux résistés.

Alors oui les régionalismes ressurgissent ici et là en Europe, mais ça ne veut pas dire que les Etats dont ils font parties disparaîtront pour autant.

Les départements ont bien été bien découpés pour que n'importe qui puisse accéder à la Préfecture assez rapidement par des moyens limités aux XVIIIe siècle.
L'organisation du territoire est importante, les choses ont bien sûr changés mais une certaines décroissance est plus gérable sur un territoire comme le notre qu'un pays à l'échelle d'un continent à moins que celui-ci se découpe en de nouvelles entités.

Et là je pense à l'Australie, ses récents feux de forêts sont un exemple typique de l'immensité d'un territoire très peu peuplé qui est juste ingérable si on laisse aller les choses (ce qui a été le cas là-bas vu leur gouvernement pro-charbon), y compris dans un pays développé. La Russie ou le Brésil aussi ont le même genre de souci.
Autre exemple le Canada délègue beaucoup aux gouvernements locaux, qui sont déjà responsables de territoires immenses majoritairement inhabités.
J'avais lu une fois que près de 40% de l'Amérique du Nord est encore sauvage, pas touché par l'homme, un gros tiers de l'Afrique (qui est peu peuplé en fait par rapport à sa taille). L'Amérique du Sud doit pas être loin (à vérifier).
Evidemment vu d'une Europe très peuplée et modelée par des siècles de civilisation ça peut sembler assez abstrait.

Il y aussi le facteur géographique qui rend nombre de territoires difficilement habitables. Quoique la Sibérie dans quelques temps... De plus en plus de chinois traversent la frontière pour travailler dans l'agriculture, les russes sont de moins en moins nombreux dans ce (grand) coin.

edit : moi aussi j'ai pas mal diminué ma conso électronique, une PS4 d'occasion, un vieux PC portable, une chaîne hi-fi récupérée etc... Je vois aussi la différence depuis que je ne joue plus sur une tour PC gamer, ma conso électrique étant faible de base dans un studio le simple fait de passer sur console a diminué la facture de quelques euros par mois. Ça et le changement de ballon d'eau chaude peut être... Je connais pas la différence de consommation entre l'ancien qui s'était fendu et le nouveau.

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Posté le: 2020-04-18 13:17
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Le 2020-04-18 03:13, Manuel a écrit :
Je vois aussi la différence depuis que je ne joue plus sur une tour PC gamer, ma conso électrique étant faible de base dans un studio le simple fait de passer sur console a diminué la facture de quelques euros par mois.

Tu es sûr de toi ? Je ne comprends pas pourquoi il devrait y avoir une différence significative de consommation entre un PC et une PS4 à performances et à taille de gravure équivalentes.
Et pour les gens qui jouent à leur console sur la grande TV du salon, c'est évidemment moins bien.


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