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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le bistrot du rétrogamer
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Auteur Le bistrot du rétrogamer
gazza8
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Joue à Darkest Dungeon, Cathedral (PS4)

Inscrit : Oct 20, 2005
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Posté le: 2023-08-02 17:44   [ Edité le: 2023-08-02 17:48 ]
Citation :
Le 2023-08-01 23:38, Nikeleos a écrit :

La génération 32 bits a vraiment ceci de très particulier, [...] l’avènement de la 3D à mis en avant des jeux révolutionnaires mais qui ont mal vieilli, tout en masquant des jeux à la technique et au gameplay plus classiques mais finalement plus pérennes.


Jolie formule, et très vraie.


Je vais peut-être m'amuser à faire 3 listes (subjectives) :
1) les hits d'hier qui le sont encore aujourd'hui (exemple : Resident Evil 1 et 2)
2) les hits d'hier qui ne le sont plus (Destruction Derby)
3) les 'moyens' d'hier qui sont très bons aujourd'hui (Overblood ?)

Vu les milliers de titre au catalogue, j'ai du boulot
Non, je plaisante, je piocherai dans ce que je connais bien.

RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-03 15:35
j'avais fait un post sur les jeux excellents qui sont passés sous les radars.

POur les disparus tu peux ajouter Ridge Racer et F-Zero, y'a encore une fanbase enorme mais pas de nouvel episode
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french snake
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Joue à Lost Judgement

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Posté le: 2023-08-03 15:37
j'avais beaucoup aimé les fear effects, j'aimerais bien un retour de la franchise avec un cell shading plus léché.


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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions


RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-03 23:56
J'en ai entendu du bien oui. Je voulais les tester pour voir mais les prix en occaz sont dementiels

Et je crois qu'à l'epoque où j'ai cherché ils étaient plus sur le psn/ Dommage qu'ils ne les redditent pas en compil
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Dzeuss
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Posté le: 2023-08-05 02:46
A 95 % persuadé que les Fear Effect sont dispos sur Switch.

RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-05 16:32
En physique ?

Parce que le seul truc qui ressort sur l'eshop c'est le 3e

https://www.nintendo.fr/Rechercher/Rechercher-299117.html?q=Fear%20Effect&f=147394-86

https://www.nintendo.fr/Jeux/Jeux-a-telecharger-sur-Nintendo-Switch/Fear-Effect-Sedna-1342982.html

Ou alors je sais pas utilisé la recherche
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Florent06
Gros pixel

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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2

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Posté le: 2023-08-05 18:57
Euh Tombi, c'est pas un jeu 3D donc je vois pas trop le rapport.
Le 2ème épisode, lui, est en 3D.


Et en effet, ça reprend un peu le principe d'un Wonderboy, avec beaucoup plus d'exploration et ajout de très nombreuses quêtes annexes.
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Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.


Dzeuss
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Inscrit : Jul 20, 2006
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Posté le: 2023-08-06 09:23
Citation :
Le 2023-08-05 16:32, RainMakeR a écrit :

En physique ?

Parce que le seul truc qui ressort sur l'eshop c'est le 3e

Ou alors je sais pas utilisé la recherche


Ha oui ! J'étais sur d'avoir vu passer et repasser un jeu Fear Effect dans les promos e shop mais j'ignorais qu'il s'agissait d'un remake/nouveau jeu. Désolé !

Esteban
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Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo

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De : la planète Mars(eille)

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Posté le: 2023-08-11 16:58   [ Edité le: 2023-08-11 17:09 ]
Citation :
Le 2023-08-02 17:44, gazza8 a écrit :

Citation :
Le 2023-08-01 23:38, Nikeleos a écrit :

La génération 32 bits a vraiment ceci de très particulier, [...] l’avènement de la 3D à mis en avant des jeux révolutionnaires mais qui ont mal vieilli, tout en masquant des jeux à la technique et au gameplay plus classiques mais finalement plus pérennes.


Jolie formule, et très vraie.


Je vais peut-être m'amuser à faire 3 listes (subjectives) :
1) les hits d'hier qui le sont encore aujourd'hui (exemple : Resident Evil 1 et 2)
2) les hits d'hier qui ne le sont plus (Destruction Derby)
3) les 'moyens' d'hier qui sont très bons aujourd'hui (Overblood ?)

Vu les milliers de titre au catalogue, j'ai du boulot
Non, je plaisante, je piocherai dans ce que je connais bien.


On peut élargir la catégorie 2 à pas mal de jeux de course. J'ai l'impression qu'il ne s'agit plus d'un genre aussi important dans la stratégie marketing d'une console qu'à l'époque des 32 bits.

De mémoire, la génération PS et Saturn mettait en avant ses jeux de course, parce que c'était typiquement quelque chose qui en mettait plein les mirettes, rappelait les salles d'arcades et que les 16 bits ne pouvaient absolument pas proposer (hors quelques exceptions comme Virtua Racing). D'où les Sega Rally, Ridge Racer, Destruction Derby, Wipeout puis GT ou v-Rally qu'on retrouvait chez beaucoup de personnes.

Il s'agissait peut-être aussi de faire patienter le public avec quelque chose en 3D qu'il comprenait instinctivement (après tout, une voiture est quelque chose de banal), le temps que d'autres concepts soient peaufinés et s'avèrent viables en 3D, de la plateforme avec Mario 64 à l'aventure / rpg / inflitration.

Avec le temps, le genre est resté mais est devenu progressivement un genre de passionnés je trouve. En fait du moment que la 3D s'est ancrée dans l'inconscient collectif, les gens se sont moins émerveillés, surtout qu'au lieu de faire des tours de circuit on leur proposait d'incarner des êtres humains crédibles et maniables auxquels ils pouvaient s'identifier dans un nombre croissants de softs pour faire des choses toujours plus folles.

En gros, je crois le grand public s'est bien marré à éclater des voitures dans Destruction Derby avant de trouver vachement plus fun d'incarner Chris Redfield, Lara Croft, un Mario qui parle, Solid Snake ou Cloud.

Dès la PS360, les consoles se vendaient sur d'autres atouts (le FPS, les jeux de sport, open world) et je ne pense pas qu'on verra de sitôt une génération de console vendue sur la foi de ses jeux de course. Au mieux, on va mettre en avant Mario Kart, un jeu de course dans un univers ultra connu et qui peut conserver son aspect party game original ou un GTA qui comprend une bonne partie du jeu à bord de véhicules mais qui ne fait pas de la conduite une finalité en soi.

L'époque est au revival des années 90 et une franchise ciné comme Fast and Furious a cartonné.
Donc des éditeurs auraient très largement les moyens de proposer des reboot de Destruction Derby, Ridge Racer avec un moteur graphique et physique de fou. Sauf que les gens n'en voient même plus l'intérêt vu qu'ils peuvent crasher des caisses dans GTA V et avoir encore 2000 trucs à faire dans un même jeu.

C'est le même constat pour les Burnout ou PGR. Quelque part, la fermeture du Bizarre Creations en 2011 après l'échec de Blur s'inscrit dans ce mouvement : le jeu de course grand public était une survivance de l'époque 32 bits qui n'a plus aucune raison d'être (et c'est dommage, vu les excellent jeux qui existent, sortent ou auraient dû sortir)


Et pour finir, on en arrive à un plafond de verre : il est compliqué d'envisager qu'à l'heure de la recherche du photoréalisme les gens se prennent collectivement de folie furieuse pour quelque chose qui au mieux ressemblera basiquement à un grand prix de F1
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Esteban
Gros pixel



Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo

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Posté le: 2023-08-11 17:09   [ Edité le: 2023-08-11 17:10 ]
DOUBLE POST, désolééééééééé
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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De : Toulouse

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Posté le: 2023-08-11 20:49
J'ai l'impression c'est un peu comme les films, les entreprises etc.... y'a des fusions et au final les mecs ne prennent plus de risques.
Si tu fais pas un max de frics dès les 1eres semaines alors on decrete que c'est pas rentable. Et si ca rapporte pas la mise de depart + un gros benef et bah on considere aussi que c'est pas bien ....

Y'a plus la prise de risque ou la passion d'avant. Quand des capcom, konami etc.. sortaient de leur zone de confort pour se lancer sur des genres qu'ils ne maitrisent pas ;(

POur les jeux de caisses il reste quoi ?

Forza, GT, Mario Kart (oui je sais) et après y'a quelques trucs qui vivotent genre NFS, Asseto et des jeux super spécialisé.
Sinon y'a des jeux indé mais bon skin jeux années 80-90 et gameplay la plupart du temps assez creux ....

Y'a plus de Ridge Racer, d'Automodelista (oui capcom faisait des jeux de caisses) et surtout y'a plus de jeux SEGA qui etaient les spécialistes arcade du jeu de bagnole

C'etait mieux avant
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2023-08-12 07:01
Le phénomène a été théorisé.

https://ploum.net/2023-06-15-merdification.html

  Voir le site web de petitevieille
RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-12 15:02
tu nous l'avait deja posté ce truc


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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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De : The cable car, puis Pizza Hut™.

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Posté le: 2023-08-12 15:41
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Quoi ? Tu veux dire que je divague, que je radote, que je suis une vieille croûte même pas foutue de se souvenir de ce qu'elle poste et qui devrait aller à l'hospice avec toutes les autres vieilles peaux déchets de l'humanité, que mon cerveau est un ramassis de flans vomis par des alcooliques purulents enculeurs de mouches, c'est ça que tu veux dire ? Attends un peu que je…

  Voir le site web de petitevieille
RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-12 20:29
je dis juste que si, moi qui zappe enormément de trucs, je m'en rappelle c'est que soit tu le c/c souvent, soit l'image d'illustration m'a marquée ^^

Dire que maintenant à l'ecole ils te disent que ca existe plus les facons de mémoriser .... oui si je vois pas un truc je ne m'en rappellerai jamais
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Nikeleos
Assassin de Doubleur

Joue à Baldur’s Biberon, Tom Clancy's Couche War

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Posté le: 2023-08-14 01:22
Citation :
Le 2023-08-02 17:44, gazza8 a écrit :

Jolie formule, et très vraie.

Merci

Citation :
Le 2023-08-02 17:44, gazza8 a écrit :
Je vais peut-être m'amuser à faire 3 listes (subjectives) :
1) les hits d'hier qui le sont encore aujourd'hui (exemple : Resident Evil 1 et 2)
2) les hits d'hier qui ne le sont plus (Destruction Derby)
3) les 'moyens' d'hier qui sont très bons aujourd'hui (Overblood ?)

1) Les RPGs Square de l'aire Playstation dont je vous épargne la liste.
2) Tomb Raider, Driver, le premier Silent Hill, Soul Reaver
3) Alundra, les Street Fighter Alpha, R-Type Delta

@Jipé ! C'est bon, on vient de nous servir sur un plateau notre thématique pour nos futures vidéos.
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Carl : J’ai commencé sur Commodore 64 avant de passer sur Atari ST
Youpla : Dommage, t’étais bien parti.


RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Kamiwaza Way of the Thief

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Posté le: 2023-08-14 11:56
J'ai prevu de me refaire SH2 mais je comprendrai jamais pourquoi les gens citent systématiquement le 2 quand on leur demande leur meilleur SH.
Le 1er est bien plus equilibré et vraiment une claque à l'epoque et même maintenant

Les sfa ont toujours été bons monsieur
Par contre plein de jeux de baston moyen comme Breakers par ex sont à la mode en ce moment. Les gens les redecouvrent et vu ce qu'est devenu la baston (uniquement 3d) bah ils les kiffent

En tout cas je suis chaud si vous ouvrez un topic pour debattre sur ces listes.

Je rajouterais même un 4 qui serait une petite subtilité par rapport au 2: les jeux à la mode d'hier qui sont en fait des jeux moyens voire pire
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french snake
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Joue à Lost Judgement

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Posté le: 2023-08-14 12:42   [ Edité le: 2023-08-14 14:40 ]
Citation :
Le 2023-08-14 01:22, Nikeleos a écrit :


3) Alundra, les Street Fighter Alpha, R-Type Delta

@Jipé ! C'est bon, on vient de nous servir sur un plateau notre thématique pour nos futures vidéos.


Tu peux enlever le street fighter alpha 1 qui sans être une purge n'a aucun intérêt à être joué aujourd'hui.

Le deux a l'avantage d'avoir des décors à tomber et les meilleurs de la série. Le 3 est le chef d'oeuvre de la série, ou tout du moins l'accomplissement, même si LVD déteste la musique. Les stages par contre sont anecdotiques (le plus gros défaut du jeu).
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Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions


Nikeleos
Assassin de Doubleur

Joue à Baldur’s Biberon, Tom Clancy's Couche War

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Posté le: 2023-08-14 13:57   [ Edité le: 2023-08-14 16:19 ]
Quand je cite les SFA, je parle bien évidemment du 2 et du 3. Comme te le dis, le 1 n’a plus grand intérêt du fait de l’existence des deux autres même si pris tel quel, il reste très sympa à jouer.

@Rain : Le premier Silent Hill sur PS, j’ai jamais compris l’emabllement. En ce qui pe concerne, les graphismes piquaient déjà les yeux à l’époque et la maniabilité rendait l’expérience quasi rédhibitoire.

LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Messages : 8744
De : Ooita, avec mer, montagnes et forets

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Posté le: 2023-08-15 00:09   [ Edité le: 2023-08-15 00:09 ]
Citation :
Le 2023-08-14 12:42, french snake a écrit :
Tu peux enlever le street fighter alpha 1 qui sans être une purge n'a aucun intérêt à être joué aujourd'hui.

Le deux a l'avantage d'avoir des décors à tomber et les meilleurs de la série. Le 3 est le chef d'oeuvre de la série, ou tout du moins l'accomplissement, même si LVD déteste la musique. Les stages par contre sont anecdotiques (le plus gros défaut du jeu).


Tout est dit.
A l'epoque les jeux ont quand meme ete mis un peu de cote.
Le 1 apportait trop peu par rapport a ce qu'on etait en droit d'attendre.
Le 2 est sorti en 96, a une epoque ou (helas!) la majorite des joueurs commencaient a ne plus jurer que par la 3D. Il a quand meme reussi a avoir son petit succes, mais compare a Tekken, il etait un petit peu dans l'ombre, un peu "has been".
Le 3 c'est bien pire. Sorti en 98, le pire moment pour un titre en 2D. A ce moment-la, seul la niche des joueurs de baston 2D l'ont vraiment pratique, meme au Japon.

Bref, c'est pas vraiment que les jeux etaient consideres comme "moyens" (meme si pour le 1 ca peut se discuter), mais plutot qu'a l'epoque de leur sortie, les jeux 2D n'avaient plus la cote.
Si SFZ2 etait sorti a la place du 1, je pense qu'il aurait bien davantage cartonne.

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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


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