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Le bistrot du rétrogamer |
Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
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Hors ligne | Posté le: 2021-04-20 22:52 [ Edité le: 2021-04-20 22:55 ]
Ah, par contre en parlant d'histoires d'IP, ça me rappelle ce projet "No Mario's Sky", changé en "DMCA's Sky" :
https://www.gameblog.fr/news/61902-no-mario-s-sky-nintendo-demande-de-le-retirer-il-change-de-n
-Avant
https://asmb.itch.io/dmcas-sky
-Après
Avec l'idée que chaque planètes serait une variante procédurale d'un niveau de Super Mario, Goombas compris, au départ.
...Un projet qui dépasserait à mon avis bien le statut de fan-game, de part son concept.
Il y aurait aussi une démo d'un autre projet plus abouti, selon la même source itch.io : Deepsky
Comme quoi, même sans Mario ni Goombas, il y a peut-être moyen que cette idée de jeu aboutisse sur quelque-chose de plus personnel, avec sa propre identité ?
Est-ce qu'il pourrait en arriver de même avec celle du prototype Metroid Prime 2D, ou au moins que tout ce boulot puisse servir de base à d'autres projets ? ( Phrase peut-être mal formulée... C'est juste une hypothèse. )
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François Pixel monstrueux
Inscrit : Dec 25, 2007 Messages : 2306
Hors ligne | Posté le: 2021-04-21 00:53
Citation : Le 2021-04-20 10:50, Shenron a écrit :
Sega n'est peut-être pas une boîte "romantique", mais Nintendo est bien plus casse-couilles, et ce n'est pas un hasard s'il n'y a aucun évènement commémoratif autour de leurs licences en partenariat avec eux, ou si leurs personnages n'apparaissent sur aucun visuel d'évènement rétrogaming un peu important.
Cela va sans dire, Nintendo a une certaine longueur d'avance en matière de coups bas, le dernier et le plus notable étant le blitz lancé contre les hébergeurs de roms, comme signalé par Seb. Mon propos avait juste pour but de rééquilibrer un peu la balance, tant les segalopins me donnent parfois l'impression d'être... "éthérés" dans leurs rapports vis-à-vis de la firme au hérisson _________________
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IsKor Camarade grospixelien
Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13493 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2021-04-22 08:56
Citation : Le 2021-04-19 17:30, Sebinjapan a écrit :
Celui là, c'est carrément l'un des tous meilleurs jeux amateur que j'ai jamais vu, en tout cas sûrement le meilleur dans la catégorie BTA.
Je m'étais empressé de télécharger la dernière version quand SOR-4 a été annoncé, pensant qu'il allait devenir difficile à trouver mais je vois que ce n'est pas le cas. Clairement, merci à Sega de ne pas être aussi méchant (ni même aussi con sur ce coup là) que Nintendo.
Je confirme. C'est pour moi le SoR ultime, il a un max de persos, on peut acheter des trucs cosmétiques (ou pas) avec la monnaie en jeu qu'on gagne lorsqu'on finit le jeu, plein de nouveaux moves-stages-ennemis... Des remixes des 3 BO qui pètent la classe, bref.. Il FAUT y jouer si on aime les BTA.
J'avais téléchargé a v5 juste avant qu'ils se prennent un C&D de Sega, j'avais jalousement conservé le binaire sur mon NAS+un HDD externe de backup...
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2021-04-22 10:40 [ Edité le: 2021-04-22 10:41 ]
Citation : Le 2021-04-21 00:53, François a écrit :
Citation : Le 2021-04-20 10:50, Shenron a écrit :
Sega n'est peut-être pas une boîte "romantique", mais Nintendo est bien plus casse-couilles, et ce n'est pas un hasard s'il n'y a aucun évènement commémoratif autour de leurs licences en partenariat avec eux, ou si leurs personnages n'apparaissent sur aucun visuel d'évènement rétrogaming un peu important.
Cela va sans dire, Nintendo a une certaine longueur d'avance en matière de coups bas, le dernier et le plus notable étant le blitz lancé contre les hébergeurs de roms, comme signalé par Seb. Mon propos avait juste pour but de rééquilibrer un peu la balance, tant les segalopins me donnent parfois l'impression d'être... "éthérés" dans leurs rapports vis-à-vis de la firme au hérisson
Pour l'instant, d'un point de vue relation aux consommateurs, aux fans et à la presse (y compris amateur), je n'ai vraiment pas grand chose à reprocher à SEGA et à ses studios 1st party. Évidemment, le milieu étant ce qu'il est, on n'est pas à l'abri de révélations sordides un jour ou l'autre, mais pour l'instant les feux sont au vert.
Et crois-moi, un petit tour sur les forums de fans suffit pour voir qu'on est très critiques et exigeants en ce qui concerne les annonces et les sorties. _________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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Bigby Pixel imposant
Inscrit : Sep 08, 2017 Messages : 555
Hors ligne | Posté le: 2021-04-23 19:15 [ Edité le: 2021-04-23 19:37 ]
Citation : Le 2021-04-20 10:50, Shenron a écrit :
Ouais enfin SEGA était bien au courant du développement de SORR, ils ont lancé leur cease & desist quelques jours après sa "sortie officielle", en sachant bien qu'il ne disparaîtrait jamais d'Internet. Ils auraient pu le tuer dans l'oeuf, ce qui pour le coup aurait vraiment torpillé le projet.
Et c'était au moment où eux-mêmes voulaient relancer leur licence, et donc protéger leur IP.
Depuis ils s'en fichent royalement.
C'est pas comme Nintendo qui strike systématiquement tous les projets amateurs qui utilisent leurs IP. Je rappelle quand même que SEGA a eu l'intelligence de demander à Christian Whitehead de faire des Sonic pour eux plutôt que de lui coller un procès pour ses projets autour de la licence.
Sega n'est peut-être pas une boîte "romantique", mais Nintendo est bien plus casse-couilles, et ce n'est pas un hasard s'il n'y a aucun évènement commémoratif autour de leurs licences en partenariat avec eux, ou si leurs personnages n'apparaissent sur aucun visuel d'évènement rétrogaming un peu important.
Et encore, on ne parle que de la gestion de leurs IP. On peut reprocher pas mal d'autres choses à Nintendo sur leur attitude vis-à-vis des consommateurs.
Nintendo a fait pareil avec AM2R : ils avaient laissé "tranquillement" le projet se terminer (et ce jeu amateur était bien médiatisé à l'époque) avant de lancer leur plainte au développeur de retirer le jeu, alors même qu'ils avaient leur propre remake de Metroid 2 en préparation sur 3DS.
Autrement, des hacks de Super Metroid, de Super Mario 64, de Super Mario Galaxy, de Super Mario World, ou même de Zelda A Link to the Past, il y en a des TONNES, sans qu'ils aient été spécialement inquiétés par Nintendo.
Donc ce n'est pas "systématique", chez Nintendo.
Autrement, Sega et Nintendo sont dans des situations très différentes : Sega donne l'image de ne plus être capable de développer des jeux de leurs propres licences, tandis que Nintendo, c'est l'inverse. Donc quelque part, le fait que Sega soit éventuellement plus "cool" pour laisser les autres sortir des jeux amateurs de leurs licences, et Nintendo non, bah, ça s'explique un peu quand l'un donne l'impression d'être encore capable de faire vivre leurs propres licences et l'autre non, donc que l'un préfère faire une chasse gardée et l'autre non. Mais dans un cas comme dans l'autre, ce n'est pas une question de "gentil" ou de "méchant" : ils n'adoptent telle ou telle position par rapport aux jeux amateurs que pour des raisons de business, rien de plus.
Et si, aux yeux de certains, Sega passe pour des "gentils" à laisser les autres faire vivre leurs licences, aux yeux d'autres personnes, ils passent plutôt pour des "losers je m'en foutiste" qui se font déposséder de leurs licences et ne sont plus capables de développer eux-mêmes des jeux de leurs propres licences. Pour Nintendo, c'est un peu l'inverse : ils passent pour des "méchants" aux yeux de certaines personnes quand ils torpillent des projets amateurs, mais aussi pour des "protectionnistes compétents" aux yeux d'autres gens qui voient en Nintendo un développeur soucieux de garder le contrôle de ses licences et qui est encore capable de développer des jeux.
Bref, tout n'est pas noir, ni blanc, chez les uns et les autres, et la politique différente de Sega ou de Nintendo envers les jeux amateurs s'explique par la situation actuelle dans laquelle ils se trouvent en tant que développeurs.
Après, Nintendo et Sega ne sont pas les seuls concernés. Il me semble que par le passé, Square-Enix avait aussi torpillé un projet de remake ou suite de Chrono Trigger.
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François Pixel monstrueux
Inscrit : Dec 25, 2007 Messages : 2306
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 02:29
Dans le registre des fan games épargnés par Nintendo, il me semble que l'excellent Zelda Parallel Worlds (suite de Zelda 3) n'a jamais eu à subir les foudres de Big N, et pourtant le jeu circule tranquillement en version commercialisée, avec cartouche, boîte et notice. Allez comprendre les motivations à frapper fort (et aveuglément) dans un cas, et à laisser faire une opération commerciale (même d'envergure limitée) dans d'autres... _________________
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 12:47
Peut-être que "systématique" était exagéré, mais ils sont quand même très prompts à dégainer les C&D, alors que SEGA le fait très peu, et dans des circonstances précises.
Citation : Autrement, Sega et Nintendo sont dans des situations très différentes : Sega donne l'image de ne plus être capable de développer des jeux de leurs propres licences, tandis que Nintendo, c'est l'inverse. Donc quelque part, le fait que Sega soit éventuellement plus "cool" pour laisser les autres sortir des jeux amateurs de leurs licences, et Nintendo non, bah, ça s'explique un peu quand l'un donne l'impression d'être encore capable de faire vivre leurs propres licences et l'autre non, donc que l'un préfère faire une chasse gardée et l'autre non. Mais dans un cas comme dans l'autre, ce n'est pas une question de "gentil" ou de "méchant" : ils n'adoptent telle ou telle position par rapport aux jeux amateurs que pour des raisons de business, rien de plus.
Pardon, mais on parle de projets amateurs, et SEGA ne compte pas du tout dessus pour faire "vivre leurs licences". C'est juste qu'ils s'en foutent que ça existe. Tout comme ils s'en foutent que des gens rajoutent des roms de jeux MD dans le workshop de SEGA Mega Drive & Genesis Classics. Ça ne leur cause pas de préjudice, donc osef.
Nintendo sont des control freak. Leurs NDA font 15 pages, ont des clauses incroyables (heureusement inapplicables, et donc pas appliquées), et une liste longue comme le bras d'éléments à ne pas dévoiler dans les reviews. Ils ne laissent personne utiliser l'image de leurs IP, même pas pour des projets culturels. Ils ne laissent personne voir leurs locaux à Kyoto.
Square Enix est super casse-couilles aussi, parce que tout est décidé depuis le Japon, mais on peut travailler avec eux si on a du temps et de la patience.
SEGA est plus cool, c'est un fait. Apparemment c'est très très compliqué de faire des bouquins officiels en travaillant avec Sega Japon, mais ils prêtent parfois leurs IP, foutent relativement la paix au projets amateurs (je ne parle pas des hacks de roms osef), et ne ferment pas complètement leurs bureaux à la presse, même amateur.
Peut-être que dans les deux cas c'est une attitude mûrement réfléchie par les costards cravates pour des raisons d'image et de business, mais du côté de SEGA, j'en doute fortement, parce qu'ils ont toujours laissé beaucoup de prérogatives à leurs implantations locales en ce qui concerne la gestion de leur image, ce n'est pas quelque chose qui est précisément défini au siège.
Et encore une fois, on ne parle que de la gestion de leurs IP, pas du reste (leur osef sur le joycon drift, les roms vendues à prix d'or, etc.) _________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, Ghostwire Tokyo
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32888 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 14:32
Le probleme n'st pas les roms vendus à prix d'or à proprement dit, c'est qu'on doivent les racheter à chaque génération de console _________________
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10241 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 14:56
Fichtre, depuis le temps je pensais que le message était passé.
SEGA n'est pas « gentil ». Ils sont trop cons pour être méchants. C'est pas pareil.
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
Inscrit : Feb 05, 2014 Messages : 4408
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 15:32
( M'enfin. Dire que ma question de départ ne reposait même pas là-dessus... )
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François Pixel monstrueux
Inscrit : Dec 25, 2007 Messages : 2306
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 18:32
Mais qu'est-ce qu'il a, le petit lapin jaune ? _________________
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
Inscrit : Feb 05, 2014 Messages : 4408
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 18:43 [ Edité le: 2021-04-24 18:58 ]
Citation : Le 2021-04-24 18:32, François a écrit :
Mais qu'est-ce qu'il a, le petit lapin jaune ?
( C'était pas un Kangourou, sur le trivia Pixel ? )
...Mais je lui aie trouvé un air de famille avec mon pseudo, pardon.
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Plus sérieusement :
( Et bien, pour le reste des explications, il faudra repartir de zéro.
C'est en lien avec "les mauvaises ambiances et habitudes sur internet", et comment les gérer sans se faire "bouffer" sans s'en rendre compte.
Et là, je parle d'un vrai problème, plus que de petites piques entre forumeurs.
Le truc autour des comparaisons Sega/Nintendo/Squarenix, c'est pas trop le sujet qui importe. :/
:s Mais bon, visiblement ça n'a pas l'air facile d'arriver à l'expliquer, ou se faire comprendre. )
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François Pixel monstrueux
Inscrit : Dec 25, 2007 Messages : 2306
Hors ligne | Posté le: 2021-04-24 18:59
Autant pour moi, je n'avais pas reconnu Skippy le Grand Gourou
_________________
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
Inscrit : Feb 05, 2014 Messages : 4408
Hors ligne | Posté le: 2021-04-26 06:54 [ Edité le: 2021-04-26 13:10 ]
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, Ghostwire Tokyo
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32888 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2021-04-26 13:00
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Florent06 Gros pixel
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2
Inscrit : Jun 06, 2013 Messages : 1914
Hors ligne | Posté le: 2021-04-26 19:56
Bon ben à partir de demain je suis en vacances pour 2 semaines, je suis trop content.
Vu que ça fait depuis mars de l'année dernière que j'en ai pas eu, je sais pas trop ce qui est sorti de bien depuis.
Je fais confiance aux Grospixelliens. Vous avez des jeux à me conseiller, sur GOG/Steam/Itch.io, plutôt axés rogue-lite, RPG japonais ou plates-formes 2D/3D ? _________________ Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.
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FF_Clad Pixel monstrueux
Inscrit : May 31, 2002 Messages : 2599
Hors ligne | Posté le: 2021-04-26 20:12 [ Edité le: 2021-04-26 20:13 ]
Citation : Le 2021-04-24 14:56, petitevieille a écrit :
Fichtre, depuis le temps je pensais que le message était passé.
SEGA n'est pas « gentil ». Ils sont trop cons pour être méchants. C'est pas pareil.
Il y a de ça, mais pas que. J'ai des echos d'un bon copain qui travaille dans le JV depuis une vingtaine d'année, dans un rôle plutôt management maintenant, et il me dit que les studios preferent travailler avec/pour Sega qu'avec n'importe quel autre. Même pour le developpement, ils font parti des éditeurs les moins chiant.
Il m'avait parlé entre autre d'une histoire où Sega avait financé le developpement d'un moteur pour un jeu dont ils étaient l'éditeur. Ils ont jamais demandé le moindre droit ou compensation, et le studio a ensuite réutilisé ce moteur sur d'autres titres. Apparament, normalement ça se passe jamais comme ça. L'ironie, c'est que le jeu édité par Sega a fait un four, et les autres projets du studio ont eux cartonné. _________________ Citation : Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.
Citation : Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
Sega assure niveau marketing.
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Kollembole Pixel monstrueux
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Joue à Eiyuden Chronicles : 100 Heroes
Inscrit : Feb 05, 2014 Messages : 4408
Hors ligne | Posté le: 2021-04-26 21:09 [ Edité le: 2021-04-26 21:26 ]
Citation : Le 2021-04-26 19:56, Florent06 a écrit :
Bon ben à partir de demain je suis en vacances pour 2 semaines, je suis trop content.
Vu que ça fait depuis mars de l'année dernière que j'en ai pas eu, je sais pas trop ce qui est sorti de bien depuis.
Je fais confiance aux Grospixelliens. Vous avez des jeux à me conseiller, sur GOG/Steam/Itch.io, plutôt axés rogue-lite, RPG japonais ou plates-formes 2D/3D ?
En bon "Rogue-Lite/Like" plutôt récent ?
Hades (Ou Children of Morta), par exemple.
[Edit] En style J-Rpg, Bug Fables (Enfin, celui-là est plus proche d'un Paper Mario).
Earthlock était une bonne surprise, aussi. ( J'hésite un peu à le conseiller, parce que pas aussi touffu que les classiques du genre, mais il y a un aspect chasse aux trésors assez sympa. )
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11272 De : Laval, de l'autre côté du pont
En ligne | Posté le: 2021-04-26 21:27
+1000 sur Hades. Ce jeu est un régal, et *en plus* d'être un excellent rogue-lite il se paie le luxe d'avoir une incroyable bande-son, une direction artistique à se damner et une histoire très chouette (avec du voice acting du calibre habituel de Supergiant, autant dire du très très lourd). _________________ https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Exoprimal, Ghostwire Tokyo
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32888 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2021-04-27 14:59
Citation : Le 2021-04-26 19:56, Florent06 a écrit :
Vous avez des jeux à me conseiller
La réponse à cette question est toujours la même God HAND et Evil Within
Et si t'es chaud, Lolipop chainsaw _________________
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