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Index du Forum » » Hors-sujet » » les couples homosexuels...
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Auteur les couples homosexuels...
Le Chevalier Masqué
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 17:42
...peuvent-ils avoir, selon vous, le droit de se marier au meme titre que les couples hétérosexuels? doivent-ils avoir le droit d'adopter des enfants?

attention!!! faites cela de manière constructive.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Soreal
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Posté le: 2002-07-05 17:50
Tu bosses pour une revue "people" Chevalier ?
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Le Chevalier Masqué
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 17:55
nein mein freud...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


CBL
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De : Versailles

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Posté le: 2002-07-05 17:57
A 100% pour dans les cas ! 2 personnes qui s'aiment devraient avoir le droit d'officialiser aux yeux de l'état leur amour.

Quant à adopter des enfants (ou en avoir par insémination artificielle pour les couples lesbiens), mieux vaut que ces enfants soient adoptés plutot que de rester à la DDASS. Quand on voit le nombre de couples hétéro qui maltraitent leurs gosses, on se demande de quel droit ils peuvent juger de la qualité de l'éducation que peut donner un couple homo. Les gens disent "oui mais ca va faire bizarre pour le gosse d'avoir deux papas. ca peut le traumatiser". Alors que les enfants de divorcés qui ont 2 familles (ou plus) et qui sont souvent balotés entre les différentes familles, ca n'est pas traumatisant ? Il est clair qu'au départ ca va choquer la vieille France et ses bonnes traditions. Mais au fur et à mesure du temps, les gens n'y feront meme plus attention.

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Posté le: 2002-07-05 18:07
Hum je ne sais pas. l'adoption peut quand même créer des problèmes. Par ex, cela peut avoir une influence surl'orientation sexuelle de l'enfant.

De plus, vous imaginez les raileries possibles à l'école, ce genre de choses?

Le Chevalier Masqué
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Inscrit : Jun 12, 2002
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 18:26
ah, parce-que pour toi, la sexualité d'une personne homosexuelle peut poser problème? explique moi ça en détails....
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De : au Lyon d'Or

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Posté le: 2002-07-05 19:21
pas de probleme pour le mariage, je ne vois pas pourquoi empecher l officialisation de leur union aux yeux de l etat (c) CBL

pour ce qui est de l adoption, je suis totalement contre. l enfant doit pouvoir avoir une vision de chacun des parents homme et femme et non une vision unique que propose un couple homosexuel : un homme ne pensera et ne reagira jamais comme une femme et vice versa (sauf cas vraiment execptionnel)

CBL> le divorce est certainement traumatisant mais ce n est pas parce que cette situation existe que je l accepte et que je dois approuver l adoption d enfant par des couples homosexuels

tony[jeuxcity]
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De : hum

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Posté le: 2002-07-05 19:37
Tout à fait d'accord avec Tikon. Oui catégorique pour un "mariage". Non catégorique pour l'adoption d'enfants ou insémination... etc. Les couples homosexuelles défient les lois naturelles en adoptant un enfant. Je ne considère pas les relations homosexuelles comme anormales mais comme non naturelles. Un enfant s'épanouira plus difficilement si ses parents sont du même sexe. Bien sûr, il y a des exceptions ... mais c'est la règle générale. Si Dieu a créé la femme et l'homme, c'est bien parce que ce sont deux êtres complémentaires et non 1 seul et unique être!!!

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Le Chevalier Masqué
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 20:12
Dieu?
houlala!!! stop!!!
il n'est pas question ici de religion!
bien que chacun est libre de donner son opinion, le fait d'affirmer que Dieu a créé (s'il existe, hein), l'homme et la femme pour qu'il ai une relation uniquement entre eux, et non des relations homosexuels, je trouve cela un peu prétentieux de ta part.
tu as tes opinions religieuses, et je les respecte. tu as tout à fait le droit de penser ce que tu veux, et je le respecte également, malgrès mon déssacord, mais parler au nom de Dieu, 'faut etre vachement balèze!!!...
et puis, ici, il n'est pas question de religion, mais de mariage civil et d'adoption (rien à voir avec la religion).
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 20:22
juste comme ça, je tiens à préciser qu'aujourd'hui, au 21éme siécle, en France, officiellement, une femme sur dix, vivant maritalement en couple hétérosexuel, subit des violences quotidiennes de la part de son conjoint ( violence physique, viol, humiliations, ect...).
qu'un enfant sur quinze souffre des violences existantes dans ces memes couples, et qu'ils en subissent les conséquences.
que des millions d'enfants à travers la planète ne revent que d'une chose : avoir des parents qui les aiment.
que des millions de parents potentiels à travers la planète ne revent que d'une chose: aimer des enfants qui peuvent etre les leurs.


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De : l'Alti-ligérie !

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Posté le: 2002-07-05 20:36
Se marier pourquoi pas, tant qu'il y a de l'amour entre 2 êtres.
Adopter un enfant ? je ne sais pas si c'est bien ou pas, je pense juste que l'enfant a besoin d'un père et d'une mère et que dans un couple homosexuel il va être difficile de faire la différence entre les 2. De plus c'est chez soi, auprés de ses parents qu'on apprends en un premier temps la différence entre les sexes, je me demande toujours quelle sera l'orientation sexuelle d'un enfant adopté par un couple homosexuel, aura-t-il tendance à rechercher l'amour auprés du même sexe que le sien car ça lui paraîtra naturel: l'évidence est au sein du foyer, ou ira-t-il vers le sexe opposé ?
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De : au Lyon d'Or

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Posté le: 2002-07-05 20:44
"aujourd'hui, au 21éme siécle, en France, officiellement, une femme sur dix, vivant maritalement en couple hétérosexuel, subit des violences quotidiennes de la part de son conjoint ( violence physique, viol, humiliations, ect...).
qu'un enfant sur quinze souffre des violences existantes dans ces memes couples, et qu'ils en subissent les conséquences."


et demain il y aura peut etre deux couples homosexuels sur dix qui auront/poseront des problemes similaires...

"que des millions d'enfants à travers la planète ne revent que d'une chose : avoir des parents qui les aiment.
que des millions de parents potentiels à travers la planète ne revent que d'une chose: aimer des enfants qui peuvent etre les leurs."


si c etait aussi simple mais ces millions d enfants ne sont en general pas des bebes et ont deja un passe ce qui rend difficile leur education car il faut integre leur experience a cette education. ces enfant sont de plus issue de familles traditionnelles et donc encore moins enclin a etre eleve par des couples homosexuels.

Le Chevalier Masqué
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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 20:52
ha!!! bah là, je suis daccord avec toi quand tu dis que demain, il peut y avoir deux fois plus de problème avec des couples homosexuels, et c'est justement là que se trouve la vraie réponse : rien, en dehors de leurs pratiques sexuels, ne les différencis des couples hétéros!!!
un etre humain reste un etre humain!!!

tu as peut etre plus ou moins raison quant à l'adoption, mais cela reste faisable!!! meme pour les couples hétérosexuels qui ont adoptés des enfants c'est une chose difficille, mais cela reste faisable!!!

article 1:"tout les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit"...ah bah tiens, c'est pas comme ça la réalité...


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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 20:53
au fait Wish, je ne sais pas si tu es rentrée de tes vacances en Hispanie, mais si tu lis ce topic, j'aimerai bien que tu donne ton opinion féminin sur la question.
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Laurent
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Posté le: 2002-07-05 21:04
En attendant, voici une opinion moustachue : Je ne vois pas d'inconvénient à ce que le mariage soit autorisé pour les couples homosexuels, mais pour l'adoption, je suis franchement contre. Ca serait selon moi faire passer les intérêts des parents avant ceux des enfants sans savoir ou l'on va. Il est tout à fait possible de consacrer sa vie à des enfants et d'en cotoyer en permanence sans en adopter.

Pour ce qui est des enfants qui attendent qu'on s'occupe d'eux de par le monde, et des parents qui ont de l'amour à donner à des enfants mais ne peuvent pas en avoir, il faut savoir que même pour le plus hétérosexuel des couples une adoption est un parcours du combattant.
Qu'on commence par s'occuper de ce problème.
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De : au Lyon d'Or

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Posté le: 2002-07-05 21:10
"rien, en dehors de leurs pratiques sexuels, ne les différencis des couples hétéros!!!"

si, ce sont des couples formes de deux personnes du meme sexes et les reactions de violence ne peuvent donc etre comparees avec celles entre deux personnes de sexe oppose.
j utilise le terme "similaire" et pas "identique"

"un etre humain reste un etre humain!!!"
un homme reste quand meme different d une femme et vice versa

euh je comprends pas bien ce que viens faire ici ta citation "article 1..." mais si cela concerne les homosexuels et les heterosexuels, je suis d accord sur le fait que les "individus" soient egaux entre eux mais un "individus" n est pas un "couple"...

tony[jeuxcity]
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De : hum

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Posté le: 2002-07-05 21:17
Dès qu'on parle un peu de religion, on est tout de suite qualifié de traditionaliste ou autre sobriquet difficile à avaler.

Pas besoin d'être cardinal pour savoir que toute procréation nécessite un homme et une femme. Je ne vois pas pourquoi il en serait tout autre pour l'éducation de l'enfant.

Je veux dire, si on a 1 père ou 1 mère, c'est pas parce qu'ils sont 2 et que c'est mieux que l'un épaule l'autre pour l'éducation de l'enfant ! Non ! C'est parce que le père est la complémentarité nécessaire de la mère et vice versa. On ne peut pas en dire autant des couples homosexuels qui ne proposent qu'un seul modèle d'éducation (celui de la mère ou celui du père). On en revient au problème des familles monoparentales, c'est identique. Ca sert à rien d'être 1,2,3,4 ou 5 pour éduquer un enfant si celui-ci est justement éduqué de manière identique. Et le modèle père-mère est quoiqu'on en dise indétronable dans la plupart des configurations.

Pour finir, sous prétexte du progrès social, on va défendre l'idée de l'adoption d'enfants par des homosexuels. Effectivement, cette idée peut paraitre très "in"... elle est réformatrice certes... mais reste dans le fond génératrice de régression sociale.

L'amour est certainement universel (merci au PACS) mais l'enfant, lui est le produit d'un père et d'une mère.

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De : Αἰαία

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Posté le: 2002-07-05 21:28
les familles monoparentales posent probléme?
pas plus que les familles avec deux parents hétérosexuels.
les familles homosexuelles "in"?
je crois que tu dois confondre beaucoup de choses....

je ne sais pas si vous avez vu un reportage passé tard le soir sur France2 dans la semaine, mais on pouvait y voir un couple homosexuel et un homme hétérosexuel catholique qui se rencontraient. ils s'étaient acceuillit les uns les autres pour tenter de comprendre l'autre. résultat : échec total.

et je tiens à insister sur un fait, le mariage homosexuel et l'adoption d'enfants par des couples homosexuels ne concernent que la loi civil, la religion, quelle qu'elle soit, malgrès ses avis divergents, n'a pas de pouvoir de décision là-dessus.

personnellement, je n'ai jamais vu des groupes homosexuels charger et insulter des croyants quelqu'ils soient. en revanche, l'actualité et l'histoire nous à bien démontré l'intolérance qui régnait chez beaucoup de croyants. (attention! je ne dis pas que tout les croyants sont des intolérants, loin de là).
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De : Montpellier

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Posté le: 2002-07-05 22:15
Bon alors :

1/ Quel topic !! Qu'avez-vous pus bien foutre quand j'étais pas là

2/ Je pense que le marriage est une connerie. Si on s'aime, se marrier ne sert pas à grand chose je pense. Et puis si je n'aime pas le marriage, c'est plus par rejjet des "coutumes", je ne supporte pas les coutumes, ce sont des choses que je rejette car je pense qu'on doit savoir oublier pour pouvoir avancer.

3/ Les gens, homosexuels ou pas, font ce qu'ils veulent, ça ne regarde qu'eux et personnes d'autre. Je ne vois pas pourquoi on se mélerai de leur vie privée ou de leurs choix sous le prétexte qu'ils sont homosexuels.

4/ C'est regrettable mais les gens, et surtout leurs enfants, on des préjugés sur tout ce qui est diférent, si un couple homosexuel adopte un enfant, celui-ci sera très vite classé sous l'étiquette "connard". C'est bète mais c'est ainsi pour le moment. C'est encore une fois au couple de décider. Le problème vient du fait que l'enfant risque d'être rejeté malgrès l'amour parental qui lui est apporté, et risque de finir par lui-même hair ses parents, de les tenir pour responsable de son malheur. C'est ettonant mais au bout de 15 ou 20 ans, c'est très possible.

Reste à ce que les mentalités évoluent...

Michael
Camarade grospixelien



Inscrit : Mar 07, 2002
Messages : 413

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Posté le: 2002-07-05 22:46
Même si c'est vraiment pas ma spécialité, j'ai quelques notions de psychologie au sens familiers. Je vous les répète bêtement :
un garçon élevés par un couple homosexuel peut prendre comme référence(s) des adultes hommes hétérosexuels dans sa famille ou dans les amis proches (et inversement pour une fille) ce qu'il faut c'est que le couple en question soit ouvert et non hostils au genre non représenté (et ça existe). En fait au sens freudien (j'en vois déjà qui sont morts de rire ) l'important c'est que l'enfant soit désiré. Enfin, ils disent ça de façon plus compliquée, "l'importance du désir projeté par deux personnes qui s'aiment, c'est la raison d'être..."
Un truc qui est sûr, c'est qu'au moment ou le divorce est devenu très courant, il y'a déjà eu ce genre de débats avec les mêmes arguments de ceux qui étaient contre, c'est la famille qui est démentelée...
Voilà, ça du répetage, mais mon avis est plus partagé, je crois quand même qu'il va y'avoir + d'homosexuels chez ces enfants là, mais ce n'est pas très grave, juste un peu dérangeant quand même.


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