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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le jeu vidéo, encore bouc emissaire des médias
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Auteur Le jeu vidéo, encore bouc emissaire des médias
gregoire01
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Inscrit : Oct 23, 2005
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Posté le: 2012-04-02 15:58
Hier premier avril oblige : un site s'est amusé à faire l'exercice inverse en parlant d'un autre danger

http://merlanfrit.net/De-l-horrible-danger?var_mode=calcul

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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2012-04-02 19:55
@Laurent : c'est amusant comme le concept de performance et de dépassement de soi a été complètement occulté au profit de la violence des jeux, alors que les mêmes concepts non seulement existent toujours, mais sont de plus en plus développés. Pourtant dans un monde capitaliste comme le nôtre, ça devrait être bien vu !
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Simbabbad
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Posté le: 2012-04-02 20:08
Ils ne cherchent ni à informer ni diaboliser, seulement attirer de l'audience/clic pour les revenus publicitaires, ça ne va pas chercher plus loin.
C'est pour cela qu'ils sélectionnent toujours les mêmes arguments, parce que ces gros titres marchent aussi bien que les Juifs francs maçons qui ont mal au dos mais qui choisissent le meilleur hôpital dans une liste, tout en mangeant de la viande abattue casher.
C'est juste un serpent de mer, un marronnier. C'est la même ficelle qui a fait défiler la famille Merah avec le fils, la mère, le frère, l'ex-épouse, puis le père. C'est une simple histoire de clics sur des bannières de pub.
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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De : Massy

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Posté le: 2012-04-02 20:35
Ce qui me fait penser à ceci :

http://www.ecrans.fr/L-hebdomator-notre-generateur-de,14181.html
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Posté le: 2012-04-03 01:19   [ Edité le: 2012-04-03 13:18 ]
Citation :

C'est parfait. Meilleur générateur du genre que j'ai vu, il n'a pour ainsi dire pas de titre absurde.

Cette façon de créer du gros titre pour attirer les gens automatiquement, c'est un peu comme certaines fictions, d'ailleurs, qui alternent le moment action qui va bien avec le moment comédie qui va bien, qui glissent une séquence dépressive juste avant une phase d'espoir, etc. pour générer la bonne courbe d'émotion qui produira les bonnes hormones chez le public. Pas grave si le script se tient ou non ou si on a quelque chose à dire, ça donne les sensations qu'il faut.
Savoir jouer sur les réflexes conditionnés, c'est devenu une science. On est choqué, on clique, on trouve ça stupide, on clique, etc.
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Mario86
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Joue à Super Mario Kart

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De : Gare de l'Est

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Posté le: 2012-11-28 12:01
Je suppose que bon nombre d'entre vous ont eu vent du buzz d'hier, à savoir l'article grotesque du Point mêlant jeux vidéo, violence et politique dans un grand élan de journalisme:

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jeux-video-permis-de-tuer-27-11-2012-1534002_420.php

Je suis ravi de voir que 100% des commentaires vont tous dans le sens espéré, à savoir contre cet article à vomir, encore une fois écrit par quelqu'un qui n'y connaît rien, et encore une fois rédigé dans le but de diaboliser le JV. Même si je désespère de comprendre un jour à qui profite cette diabolisation, vu qu'elle doit bien profiter à quelqu'un pour que les médias persistent dans cette paranoïa depuis des années. Le plus fou dans cette page, c'est que le seul commentaire tentant de défendre la position de l'article du Point est d'une bêtise sans nom et utilise des arguments affligeants:

Citation :
N'en déplaise à tous les fanatiques qui viennent de répondre d'une façon virulente à cet article, se fait au détriment de la lecture, de la musique et de véritables jeux de société qui sont un lieu de rencontre, le jeu vidéo est solitaire et c'est une régression sociale et intellectuelle !


Cette personne est-elle stupide au point de ne pas avoir remarqué que la lecture est une activité bien plus solitaire que le jeu vidéo, qui lui peut se pratiquer en duo voire à beaucoup plus? Faudrait-il lui faire remarquer que tout "art" (lecture, cinéma, musique...) se savoure extrêmement souvent de façon isolée et que cela n'a jamais été pour autant un signe de "régression sociale et intellectuelle" ? J'ai hésité entre rire et m'énerver sur un commentaire d'une telle connerie, mais je crois que la lassitude l'a emporté pour le coup. Pourquoi le jeu vidéo n'est-il jamais critiqué, lorsqu'il nécessite de l'être, par des personnes connaissant un minimum le sujet?

Vraiment, c'est un sujet qui me "perturbe" depuis des années: quel est le problème des médias avec le jeu vidéo pour le diaboliser de la sorte, là où d'autres "loisirs culturels" font parfois étalage d'une violence identique voire encore plus poussée sans pour autant devenir les boucs émissaires de la presse?

(merci à Volkor pour m'avoir signalé ce topic)
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2012-11-28 12:32
Citation :
Le 2012-11-28 12:01, Mario86 a écrit :

quel est le problème des médias avec le jeu vidéo pour le diaboliser de la sorte

C'est un concurrent ^^
Mais vu le poids économique du secteur, ce genre d'article ne pèse strictement rien... un peu comme le moustique qui se paye un phare de bagnole.

Laisse couler et joue
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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."


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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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De : Massy

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Posté le: 2012-11-28 14:07
Surtout que là c'est quand même particulièrement outrancier, et qui plus est de la part de quelqu'un qui n'a aucune espèce de légitimité. Donc bon.
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Simbabbad
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Posté le: 2012-11-28 14:23
Citation :
Le 2012-11-28 12:01, Mario86 a écrit :
... quel est le problème des médias avec le jeu vidéo pour le diaboliser de la sorte...

C'est un marronnier.

C'est un client parfait pour la formule du "journalisme" moderne: on dit quelque chose que les gens qui n'y connaissent rien soupçonnent déjà et qui leur fait peur, et on le dit de façon bête, extrême et virulente pour énerver les amateurs du truc, faisant réagir les uns et les autres qui vont s'étriper dans les commentaires, générant des tonnes de clics, et donc de recettes publicitaires.

La peur d'un côté, l'exaspération de l'autre, les deux se disputant en faisant du ping-pong violent dans les commentaires et sur les réseaux sociaux: ce sont les mamelles du journalisme 2.0.



Citation :
Le 2012-11-28 12:32, JiPé a écrit :
Laisse couler et joue

Excellent conseil. Ce type d'article n'est pas pensé pour changer les choses mais pour faire des sous.
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, Ghostwire Tokyo

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Posté le: 2012-11-28 15:47

Simply Smackkk
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Posté le: 2012-11-28 19:58   [ Edité le: 2012-11-28 20:00 ]
On donne beaucoup trop d'attention à cet article.

Claire Gallois est une journaliste et romancière assez connue, mais plus très jeune. Elle n'y connait rien.

Et je vous épargne le lien vers son Twitter, très vieux jeu (au moins elle sait se servir des nouvelles technologies quand ça l'arrange).

Il suffit de faire une recherche sur son nom pour constater les nombreuses réactions contre cette opinion datée. Ce n'est qu'un épiphénomène.

Inutile de jouer les effarouchés et de critiquer une fois de plus le journalisme (pour le coup un vrai marronnier sur ce forum).


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Moi, je(u video)


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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2012-12-05 15:37


Juste lol.
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petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2012-12-05 22:10
Juste lol en effet, parce qu'au fond c'est même plutôt positif qu'un même journal puisse publier des avis différents sur un même sujet. Ca veut dire qu'il n'y a pas un dictateur de la publication aux commandes.
(et je dis ça alors que je n'aime pas du tout ce journal - mais d'autres plus chers à mon cœur présentaient justement cette quallité de pouvoir faire cohabiter des avis divergents)

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Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2012-12-10 12:11
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Up
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Peu avant la sortie de Resident Evil 5, en 2007, il y a eu tout un sketch parce que le jeu se passait en Afrique et qu'il fallait headshoter des Noirs à tour de bras.

Aujourd'hui, ceci a rapporté plus d'un milliard de dollars en deux semaines, mais pas vraiment de polémique en vue (regarder la vidéo à partir de 8'25) :



L'autre jour, dans un supermarché, il y avait une borne de démonstration avec ce jeu et ce niveau (c'est le premier chapitre de la campagne). Il n'y avait pas de manette, alors personne ne jouait, mais le jeu effectif avait été lancé. On voyait juste le flingue immobile et un Africain hystérique au visage ensanglanté (modélisation très soignée, ils ont y dû passer du temps) arrivait en gros plan, donnait des coups de machette à répétition au joueur, qui crevait (pas très vite, ça devait être en easy), et le checkpoint reprenait au même endroit. La même scène tournait en boucle.

C'était un samedi après-midi, 8 décembre, il y avait goûter gratuit pour les gosses dans la galerie marchande et il en cavalait des dizaines partout, à se prendre les pieds dedans si on ne faisait pas attention. A moins d'un mètre de ce même écran trônait une 3DS avec New Super Mario Bros 2 en jeu libre.

J'ai fait mon vieux con, j'ai appelé un vendeur pour lui demander s'il n'y avait rien d'autre à mettre en pareille circonstances. Il m'a dit qu'il n'avait aucun contrôle sur le jeu que la borne fait tourner, et qu'il ne savait même pas pourquoi il n'y avait pas de manette. Il a fini par éteindre l'écran.
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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

Inscrit : Nov 22, 2003
Messages : 13043
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Posté le: 2012-12-10 12:26   [ Edité le: 2012-12-10 12:33 ]
@Laurent :
Je pense que tu as eu raison, perso.

EDIT :
NoFrag avait fait une vidéo parodique de la première mission de la campagne justement, "Opérations Noires", où le joueur (Dr Loser il me semble) donne les pensées de son personnage et refait le doublage. Malgré un quota de blagues pas top, il met bien en évidence de nombreux problèmes du jeu dès le début.


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HappyGrumble
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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword

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Posté le: 2012-12-10 12:44
J'aurais fait exactement pareil que toi dans la même situation, Lolo. Rien de plus à ajouter.
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Posté le: 2012-12-10 13:01
Je te rejoins totalement sur ton anecdote, Laurent, mais après avoir vu la vidéo je ne pense pas que la comparaison avec RE5 soit très heureuse. Le soucis avec RE5 n'était pas qu'on tuait des Noirs, mais qu'on était un Blanc fraîchement arrivé sur place pris à parti par une meute de Noirs barbares et dégénérés attaquant à l'arme blanche, et qu'on tuait nous à l'arme à feu.

Dans cette vidéo, on fait partie d'un groupe de Noirs armés qui attaque un autre groupe de Noirs armés, je ne vois pas le rapport.
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Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2012-12-10 14:42
Citation :
Le 2012-12-10 12:44, HappyGrumble a écrit :
J'aurais fait exactement pareil que toi dans la même situation, Lolo. Rien de plus à ajouter.

Merci, mais ce qui me chiffonne c'est que j'ai déjà raconté plusieurs anecdotes comparables, les années passent, et les choses évoluent peu. Cela viendrait-il à l'idée des commerçants de mettre Hellraiser en démo au rayon blu-ray sur un écran géant ? Ou de ranger La terre de la Bombe dans les BD au milieu des Titeufs et des Bob L'Eponge ? Il y aurait forcément un responsable pour mettre le hola, non ? En tout cas le fait est que ça n'arrive jamais.

Je ne sais pas si je dois interpréter ces abus comme du je-m'en foutisme ou une simple incapacité à envisager que le jeu vidéo puisse contenir un quelconque propos. Je ne pense pas que la solution soit de tomber dans la bonne grosse censure comme il se fait en Allemagne ou en Australie, avec les effets qu'on connaît. Peut-être qu'une utilisation un peu plus stricte des recommandations PEGI (faute de mieux) irait dans le bon sens. Celles-ci ne s'appliquent pas seulement aux jeux mais aussi aux bandes-annonces et trailers promotionnels, à tout ce qui est susceptible d'être montré. Avec un minimum de bonne volonté et de discernement on peut mettre en valeur n'importe quel jeu dans un espace public au moyen d'images choisies. Je n'attends pas des revendeurs qu'ils distribuent les jeux violents sous le manteau comme des objets honteux, juste qu'ils s'interrogent un minimum sur ce qu'ils font. Ces gens vendent des images, c'est une vraie responsabilité.
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Posté le: 2012-12-10 15:16
Citation :
Le 2012-12-10 14:42, Laurent a écrit :
Cela viendrait-il aux commerçants de mettre Hellraiser en démo au rayon blu-ray sur un écran géant ? Ou de ranger La terre de la Bombe dans les BD au milieu des Titeufs et des Bob L'Eponge ? Il y aurait forcément un responsable pour mettre le hola, non ? En tout cas le fait est que ça n'arrive jamais.

Mon frère a amené mon neveu aux urgences à cause d'une coupure, et ils ont attendu dans la salle réservée aux enfants dans laquelle passait une série policière ultra violente devant tous les mômes qui attendaient. Il a fallu insister pour qu'ils changent la chaîne ou éteignent la TV, sachant qu'aucun autre parent n'avait, donc, eu l'idée d'en faire la demande avant cela.

Moi ou mon copain avons vu des bandes-annonces de films violents (avec extraits) tourner en boucle dans les magasins de hifi ou à la FNAC, si je veux regarder une bande-annonce du dernier Mario en ligne je dois me farcir une pub pour un jeu +18 avant, il y avait des enfants dans la salle lors de la projection de "La Cité des Enfants Perdus" quand j'y étais (ils ont quitté la salle avec leurs parents quand les cyclopes s'entretuent sous l'influence de la puce), les dessins animés pour adultes trash passent à n'importe quelle heure à la TV, une bande-annonce pour "ALIEN" avec la scène du chestbuster (bonjour le spoiler) accompagnée d'un commentaire rigolard est passée en plein jour sur FR3...

En France, on a toujours été extrêmement laxiste sur ce que peuvent voir les enfants, ce n'est hélas pas nouveau, et si on a un petit retour de bâton et une prise de conscience (le climat y est propice), je ne m'en plaindrai pas. Mais je ne pense pas que ça concerne le jeu en particulier, est-ce que ça a un sens de voir des couvertures de revues pornos sur les kiosques, est-ce que ça a un sens que "The Dark Knight" soit ouvert à tous publics avec la même classification que "Kirikou"?
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noah
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Joue à SuperMarioWorld [PSP]

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Posté le: 2012-12-10 15:39
Ca va de pair avec une méconnaissance générale et une démission intellectuelle autour des JV. Je lisais récemment un mag de BD (un gratuit qui s'appelle Zoomag, distribué notamment dans les Virgin), et j'ai tiqué au hasard d'un papier sur le propos d'un journaliste critiquant une bouquin sur l'histoire de la BD, dans une collection habituellement dévolue aux arts type peinture & co. Et l'auteur de se réjouir : "enfin on ne pourra plus opposer que la BD n'est pas un art dans les salons mondains".

Et pour moi c'était vraiment un combat d'arrière-garde. Aujourd'hui la culture est quand même au point zéro, on vante la consommation et le paraitre à outrance, plus personne ne lit, n'écoute de musique (autre que ce qui passe dans les médias, cf. les innombrables télé-crochets). Et ceux qui lisent encore un peu ne font pas vraiment de ségrégation. j'imagine qu'il doit y avoir encore quelques vieux gateux qui pensent encore que la bd c'est mickey & donald (quoi qu'avec les réeditions Carl Barks et Don Rosa, même cet argument tombe !), mais la génération des 30-40 ans, on va dire celle qui influence la société actuellement, ils ont été élevés avec Metal Hurlant, avec Spirou, ils achètent l'histoire secrète et lisent avec énormément de plaisir Hellboy.

Pour les JVs, c'est à la fois différent et similaire. Similaire, parce que ceux qui ont grandi avec avec suffisamment de recul, ils ont intégré depuis longtemps la composante artistique comme quelque chose d'évident. Il n'y a qu'à voir l'influence du JV sur les réalisateurs de films...

En revanche, là où c'est différent c'est que la composante ludique d'un JV peut l'amener à être consommé par des gens indépendamment de toute portée culturelle. On consomme du JV, comme on consommait des petits mickey. C'est d'ailleurs en général associé à une période bien définie dans le vie (celle des garçons de 5 à 17 ans). Combien de fois on m'a demandé : "ah tu joues encore aux JV ?" ce à quoi je réponds invariablement, ben oui pourquoi devrais-je arrêter ? Et on me parle temps disponible, maturité, pression familiale...

Alors déjà que pour les films les limitations d'age ont rarement été respectées (et en général Hellraiser n'était pas forcément vendue en grande surface, encore moins en tête de gondole non ?), alors là pour des trucs qu'on ne comprend pas, et de toutes façons les copains jouent au même jeu...

je suis toujours autant effaré de voir dans mon entourage des gamins de 3 ans jouer sur un ipad. Toujours surpris de laisser 500 eur de matos dans des mains fébriles, et surtout sur des jeux d'une pauvreté abyssale. Récemment j'ai montré à des gamins Mickey Mania sur Megadrive, je vous raconte pas le succès (merci GP de m'avoir fait découvrir ce titre d'ailleurs).

Ce qui est le plus triste je trouve, c'est vraiment cette forme de pression sociale qui fait que le JV doit être un passe-temps réservé aux enfants. Dans 10 ans, Le Point fera sa une sur le fait que le CA des JV dépasse celui du cinéma, et le grand public comprendra peut être avec 15 ans de retard et avec une grande surprise qu'il s'agit d'une industrie de masse au même titre que le cinoche. Dans l'intervalle je crois d'avantage aux actions individuelles (signaler aux magasins comme tu le fais Laurent), orienter les jeunes joueurs comme Shenron l'avait expliqué, à mon niveau faire découvrir aux gamins de mon entourage autre chose que des jeux ou il faut lancer des piafs sur un écran tactile. Mais ce n'est pas réservé aux JV, à côté de la maison de mickey et des télétubbies (relire le texte de Bret Easton Ellisà, il y a aussi les aristochats et Wall-E, voire le chateau dans le ciel. A la fna ou au virgin, derrière le rayon Dora, il y en a plusieurs super chouettes avec des vrais livre, et encore au delà, celui des BDs enfants & adultes.

Bref toute une initiation à une vie culturellement riche qui aujourd'hui à mon sens n'est plus du tout valorisée, voire carrémment étouffée, voire anesthésiée.


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