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[Ikaruga] |
cRon!y Pixel de bonne taille
Inscrit : Oct 31, 2002 Messages : 311 De : mon boulot, j'ai rien à faire.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:27
Pour Ikaruga, tu n'y as peut-être pas suffisamment joué. J'étais un peu comme toi la première fois: qu'est-ce qu'il a de si spécial, ce jeu? Et puis, tu t'y mets vraiment et tu comprends combien les gens de Treasure sont intelligents pour concevoir un gameplay et l'user par tous les moyens. Ce jeu mérite vraiment toutes ces éloges.
POP2: pas encore joué, mais le premier ne m'a pas éclaté non plus. Je compte quand même l'essayer.
Dans ta liste, j'incluerais Halo 2. Je ne pense pas qu'il mérite la note suprême (je m'en rends compte surtout depuis que j'ai joué à la démo de HL2).
Il est bien mais pas transcendant. Mais c'est totalement subjectif.
Et aussi, comme j'aime bien provoquer, BG&E, qui reste à mes yeux un sous-Zelda et Viewtiful Joe qui ne casse pas trois pattes à un canard mais encore une fois, cet avis ne tient qu'à moi.
Mark of Kri: c'est bien mais ce n'est pas non plus une bombe.
_________________ Le jeu vidéo serait-il en passe de devenir un art majeur?
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5363 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:29
HAAAA BGE et Viewtiful Joe là on ne va plus être copain
Surtout pour BGE en fait, qui est à mon gout tout simplement le meilleur jeu de sa génération...
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Randall Gros pixel
Inscrit : Apr 14, 2002 Messages : 1478
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:31
Ca va être un concours de troll ce topic vu que chacun va vouloir defendre son jeu fetiche
_________________ .: Toi aussi, épate tes amis en venant sur Zeronews et Cinefix :.
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5363 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:34
Non parce que justement le but originel sera de parler des jeux surestimés...
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Randall Gros pixel
Inscrit : Apr 14, 2002 Messages : 1478
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:37
Ben par exemple moi je trouve - et c'est sincère - que Shenmue et Halo sont des modèles de jeux surestimés, peut être même les stars dans le domaine.
Je ne suis pas certain que beaucoup partagent cet avis
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5363 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:43
Citation :
Le 2004-12-22 14:37, Randall a écrit:
Ben par exemple moi je trouve - et c'est sincère - que Shenmue et Halo sont des modèles de jeux surestimés, peut être même les stars dans le domaine.
Je ne suis pas certain que beaucoup partagent cet avis
Disons que je ne les ais pas assez pratiqué pour polémiquer avec toi, mais de but en blanc cet avis ne me choque pas, dans la mesure où considérant que c'était des jeux très attendu il est probable que certaines personnes ont collés leurs attentes et phantasmes vidéoludiques sur ces jeux...
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Randall Gros pixel
Inscrit : Apr 14, 2002 Messages : 1478
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:48
Moi c'est pas par rapport à mes attentes mais plutôt par rapport à tout ce que j'avais pu lire sur les forums ou autre. Le coup classique quoi.
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CHAZumaru Pixel monstrueux
Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:55
Le terme "surestimé" est vraiment vague, et dangereux dans la forme actuelle du topic.
Il serait sûrement plus intéressant, utile et pratique de lancer la conversation sur un seul jeu puis de fortement discuter dessus, plutôt que de balancer une liste de noms sans vraiment développer ni laisser une possibilité de conversation (puisque trop de sujets seraient abordables en même temps).
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gwen Gros pixel
Inscrit : May 29, 2002 Messages : 1445 De : 56
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:56
La serie des Gran Turismo.
Soit disant , ze real driving simulator...
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Laurent Commissaire apolitique
Joue à Super Mario Bros. Wonder
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22759 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 15:38
Ce topic est mal barré pour être intéressant, constructif, et agréable à lire. Ne vous étonnez pas s'il est fermé.
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5363 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 15:59
Je suis conscient de ma maladresse et propose de ressentrer mon topic sur Ikaruga.
Jeux que j'ai mis beaucoup de temps à trouver et qui pour le peu que j'y ai joué ne pas paru aussi "formidable" que l'on peut entendre partout.
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Phyl 1er Secrétaire
Inscrit : Mar 05, 2002 Messages : 5127 De : Haut-débit Land
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 16:51
Pourrais tu developper en ce qui concerne les points qui t'ont déçu dans Ikaruga?
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11270 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 18:10
Content de voir que quelqu'un est d'accord avec moi sur le fait qu'Ikaruga est très surestimé. Même s'il reste un (très) bon shoot dans l'absolu, je trouve les productions Cave beaucoup plus amusantes, quoique très (trop?) classiques.
Si l'on cherche dans les shoots un peu originaux, Psyvariar est beaucoup plus intéressant grâce à son mécanisme de "buzz", probablement inspiré d'Ikaruga mais infiniment plus pervers. Et si l'on veut rester dans les productions Treasure, le peu que j'ai pratiqué de Bangai-O m'a beaucoup plus emballé.
J'ai déjà donné mon opinion sur Ikaruga dans quelques autres topics (où je me suis fait pour l'occasion copieusement flamer ), mais je redévelopperai si ça intéresse quelqu'un. Quoi qu'il en soit, voici la version résumée.
Le pour:
- Un design général majestueux
- Une bonne mise en scène
- Une excellente bande-son
- Une mécanique de base originale et intéressante (même si Psyvariar a fait mieux)
- Franchement, un design de folie
Le contre:
- Des boss insipides et chiants (sauf les deux premiers)
- Un vaisseau trop lent
- Une caméra dont les mouvements incessants et imprévisibles sont un ennemi à part entière
- Un level design quelconque, basé sur l'apprentissage par coeur et ne laissant qu'une très petite place à la créativité et aux réflexes dans la négociation des patterns d'ennemis et de tirs
- Un mode 2 joueurs pratiquement inexploitable
- Foutage de gueule absolu: pas de contrôle analogique (alors que le jeu en aurait bien besoin)
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Shito Pixel de bonne taille
Inscrit : May 20, 2004 Messages : 343
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 18:15
Citation : - Foutage de gueule absolu: pas de contrôle analogique (alors que le jeu en aurait bien besoin)
*leve les yeux bien haut vers le ciel*
J'aimerais bien savoir en quoi Ikaruga aurait besoin de l'analogique ; ce n'est que du vieux shoot 2D old-school apres tout, le digital est ce qui lui va le mieux, de loin.
Je ne me souviens pas non plus d'un seul mouvement de caméra dans une phase de jeu, mais bon ça fait un moment que je n'y ai pas joué.
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Xavier Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 18:24
Citation :
Le 2004-12-22 18:10, Wild_Cat a écrit:
Content de voir que quelqu'un est d'accord avec moi sur le fait qu'Ikaruga est très surestimé. Même s'il reste un (très) bon shoot dans l'absolu, je trouve les productions Cave beaucoup plus amusantes, quoique très (trop?) classiques.
Hum...
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CHAZumaru Pixel monstrueux
Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 18:30
Citation :
Le 2004-12-22 18:10, Wild_Cat a écrit:
Si l'on cherche dans les shoots un peu originaux, Psyvariar est beaucoup plus intéressant grâce à son mécanisme de "buzz", probablement inspiré d'Ikaruga
En fait Radiant le faisait déjà (et mieux).
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11270 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 18:42
Réponse 2 en 1: le boss du stage 4 (la grosse boulasse informe, là, avec les 3 bitonios qu'il faut ouvrir -- notez le niveau de détail de mes descriptions ).
Bon, cela étant, je veux bien concéder le point du contrôle analogique, étant donné que la version arcade en était également dépourvue.
Mais dans les shoots demandant des déplacements au millimètre près, la précision est largement supérieure avec des contrôles analogiques bien implémentés (exemple: Dodonpachi Dai-Ou-Jou. Contre-exemple: Psyvariar, dont l'analog est une blague), et ça me frustre énormément de devoir utiliser la croix quand un stick tout à fait fonctionnel est à quelques centimètres de mon pouce.
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IsKor Camarade grospixelien
Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13493 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 19:25
Ce topic m'intéresse, passqu'en tant qu'amateur pas doué du Shmup, j'ai été séduit par Ikaruga. Je ne trouve pas qu'il soit ZE gamez of ze iouniveurse, mais c'est un très très bon shoot... Allez y
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Xavier Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 19:35
Citation :
Le 2004-12-22 19:25, IsKor a écrit:
en tant qu'amateur pas doué du Shmup
Ah toi aussi ?
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Laurent Commissaire apolitique
Joue à Super Mario Bros. Wonder
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22759 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 20:15
Pour le coup des mouvements de caméra, tu dois confondre avec un autre jeu, Wild.
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