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Index du Forum » » Hors-sujet » » Dragon Ball - Les Balles du Dragon
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Auteur Dragon Ball - Les Balles du Dragon
LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2015-09-01 01:02
Reve-je? OOLONG A UN ROLE??!!! Ca n'avait pas du arriver depuis plus de 250 episodes au moins
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


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Erhynn Megid
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Joue à Freelancer

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Posté le: 2015-09-01 02:37
C'est court, ça mange pas de pain et ça résume tout en 5 secondes :


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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?


FF_Clad
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Posté le: 2015-09-01 07:13   [ Edité le: 2015-09-01 07:17 ]
La phase avec Vegeta SSJ etait vraiment frustrante.

Un beau debut de baston qui donne envie, en plus plutot bien anime. Miam, DBZ revient ! Et puis evidemment ca s'acheve aussi vite que c'est arrive. Grmf.

Je trouve le melange extreme gravite + deconne assez contre productif dans DB Super, ca marche beaucoup moins bien que dans DBZ.

Deja dans DBZ, la plupart du temps il n'y a pas trop de melange entre les tons, c'est plus d'un episode sur l'autre.

Par exemple dans la derniere saga: globalement, c'est un peu inquietant, Buu est une puissance malefique qui veut tout faire peter, Goku est mort, ca va pas fort.

Et puis au milieu il y a l'episode ou Buu construit une maison et Satan l'habite, le terrible Buu qui vient de massacrer des tonnes d'innocent explique aux enfants qui sont en train de regarder le club do qu'il faut penser a se brosser les dents apres avoir mange du chocolat. Quasi tout l'episode est rigolo a part la fin super triste, alors que l'episode d'avant et celui d'apres sont bien plus sombre.

Ou alors l'episode de l'attaque Jeanne et Serge avec Piccolo et Gotrunk. Pareil, episode marrant entre deux episodes sombre. Ou l'autre combat portnawak avec Gogeta.

Dans DB Super, c'est trop melange au sein du meme episode. L'humiliation du roi Vegeta en flashback et puis les pitreries de Beerus sur la bouffe moins de 2mn plus tard, ca passe pas du tout. Tout l'aspect tragique est desamorce tellement vite qu'il sert a rien.

Et puis aussi... c'est leeeeennnnnnnt. DBZ etait deja limite, mais DBS est encore pire.

Frustrant, vraiment. Parce qu'il suffirait de vraiment pas grand chose pour que ce soit vraiment, vraiment mieux. Virer quelques arcs inutiles (a quoi sert Pilaf ?), revoir le decoupage, elaguer un peu et ce nouveau Dragon Ball aurait largement merite son sous titre.
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Citation :
Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.

Citation :
Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
Sega assure niveau marketing.


RobertGlucose
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Posté le: 2015-09-01 09:42
Au fait, c'est normal que Vegeta SSJ2 soit nettement plus balèze que Goku SSJ3 ? Je sais que je ne devrais pas me poser trop de questions sur les rapports de puissance, mais quand même.

Bonaf
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Posté le: 2015-09-01 09:57
C'est pas la première fois non plus qu'on voit l'état d'esprit d'un perso influencer son niveau de puissance. Les exemples de ce genre sont nombreux dans la série.

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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2015-09-01 19:17
Citation :
Le 2015-08-31 23:21, gregoire01 a écrit :
Non parce que quand on compare avec la dernière série Sailor Moon par exemple y a une net différence entre la diffusion TV et la version dans le commerce :

Je sais pas ce qui m'etonne le plus, qu'ils aient fait la correction ou que tu sois fan et/ou au courant pour la serie


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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2015-09-01 20:50
Citation :
Le 2015-09-01 09:57, Bonaf a écrit :

C'est pas la première fois non plus qu'on voit l'état d'esprit d'un perso influencer son niveau de puissance. Les exemples de ce genre sont nombreux dans la série.

Certes, mais à ce point-là c'est exagéré, même si on voit que Beerus se laisse faire.

Personnellement je préfère lire le manga, qui va davantage droit au but. Parce que pour l'instant, 3 chapitres du manga = 8 épisodes, donc bon.
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Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).


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Panda
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Joue à C'est compliqué

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Posté le: 2015-09-01 22:33
Citation :
Le 2015-08-31 23:21, gregoire01 a écrit :
Non parce que quand on compare avec la dernière série Sailor Moon par exemple y a une net différence entre la diffusion TV et la version dans le commerce :

Mais quoi que c'est ?
Comment c'est possible ce genre de traffic ? C'est pas possible, c'est un délire fan art la colonne de gauche ?

Parce que autant je sais qu'il y a de la retouche entre la version TV et les dvd/bluray pour les animés olé olé (genre rayon lumineux judicieusement placé ou fumée). Mais là, on parle carrément de qualité de dession différente.

  Voir le site web de Panda
gregoire01
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Posté le: 2015-09-02 01:32   [ Edité le: 2015-09-02 01:34 ]
Citation :
Le 2015-09-01 22:33, Panda a écrit :

Citation :
Le 2015-08-31 23:21, gregoire01 a écrit :
Non parce que quand on compare avec la dernière série Sailor Moon par exemple y a une net différence entre la diffusion TV et la version dans le commerce :

Mais quoi que c'est ?
Comment c'est possible ce genre de traffic ? C'est pas possible, c'est un délire fan art la colonne de gauche ?

Parce que autant je sais qu'il y a de la retouche entre la version TV et les dvd/bluray pour les animés olé olé (genre rayon lumineux judicieusement placé ou fumée). Mais là, on parle carrément de qualité de dession différente.



Ah ça, je ne saurait dire, après ils viennent tous de la même scène alors pour peu que ce passage ai été confier a un type qui maitrise moyen, qui a sa propre vision de la série et/ou qui en plus devait le faire en une heure... C'est le défaut des série hebdomadaire avec un grand nombre d'épisode ils n'ont jamais le temps de peaufiner.

C'était aussi le cas de l'attaque des titans (même si là c'est moins énorme)

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source des images :

http://ascendingphoenix.tumblr.com/post/95365344306/here-you-have-a-little-attack-on-titan-blu-ray
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2015-09-02 19:57
Ce que je comprend pas c'est pourquoi ils peaufinent apres.

Ok c'est bien pour ceux qui achetent les dvds, mais bon si tu communiques pas dessus, t'auras pas de gens echaudés qui l'acheteront.
Et puis vu que c'est passé comme une lettrre à la poste la 1ere fois, pourquoi depenser des ronds à part pour le prestige...
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Kollembole
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Posté le: 2015-09-02 20:41   [ Edité le: 2015-09-02 20:44 ]
Citation :
Le 2015-09-02 19:57, RainMakeR a écrit :

Ce que je comprend pas c'est pourquoi ils peaufinent apres.

Ok c'est bien pour ceux qui achetent les dvds, mais bon si tu communiques pas dessus, t'auras pas de gens echaudés qui l'acheteront.
Et puis vu que c'est passé comme une lettrre à la poste la 1ere fois, pourquoi depenser des ronds à part pour le prestige...


C'est plus de la "post-prod'" que du peaufinage, visiblement - si ça se trouve, vu le rythme de sortie "à la petite semaine" de ce type de série, c'est assez compréhensible tout compte fait (Style devoir tenir le délais et justement ne pas avoir le temps de finaliser "au mieux" certains plans, etc...)

En fait, j'avais déjà entendu parler de cette pratique sur la série Nadia, le Secret de l'Eau Bleue (sur une page-web qui comparait d'ailleurs aussi les différences avec les versions occidentalisées passée par la case "La 5", puis par la moulinette AB - mais aussi les "versions originales" ressortie dans le commerce sur l'archipel, et même là, certains plans ont visiblement été refait/fini/modifié par rapport à la version "initiale". * )

* Image ---> "Mais ça n'empèche pas la présence de l'Ignoble Arc de l'Ile Déserte, qui est un peu "le maillon faible" des épisodes cette série d'Animé, qui reste pourtant une de mes préférée perso dans le domaine, malgrès ce passage à vide du scénar' et cette baisse soudaine de qualité, etc... " ^^"

[Edit] En passant ne jugez quand même pas trop un D.A. sur un ou deux plans-screenshots de mouvement arrétés, c'est souvent normal que ce type "d'arrêt sur image" puisse choquer les yeux non-avertis .


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Rugal-B
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Posté le: 2015-09-02 22:08
Pourtant l'arc "île déserte" comprend l'épisode le plus drôle de la série, "celui ou Jean mange des pitits champignons qu'il faut pas", et le final de cet arc est un des plus beaux épisodes de la série pour moi (et pas seulement parce que Nadia est à poil tout le temps)

Kollembole
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2015-09-03 01:20   [ Edité le: 2015-09-03 01:56 ]
Citation :
Le 2015-09-02 22:08, Rugal-B a écrit :

Pourtant l'arc "île déserte" comprend l'épisode le plus drôle de la série, "celui ou Jean mange des pitits champignons qu'il faut pas", et le final de cet arc est un des plus beaux épisodes de la série pour moi (et pas seulement parce que Nadia est à poil tout le temps)


(Bon, on part dans le hs ou on continue la discute sur Nadia dans le topic généraliste des séries animées ? )

Rien ne t'empèche d'avoir apprécié cet arc, mais perso, ça m'a plus donnée l'impression que le scénar' était resté bloqué pendant une douzaine d'épisodes - et si encore la qualité technique s'était maintenu, ok, mais là, on voit clairement que toute cette partie à été sous-traitée (et je ne parle même pas de l'épisode où nos jeunes héros squattent une loooongue minute à se disputer au sujet d'une simple omelette à la viande ou pas viande - M'enfin, si ça se trouve, c'était peut-être un prélude à La Scéne de l'Ascenseur de 1 Minute d'Evangelion . Ok, là ça pourrait me faire rire, perso-perso ).

Et justement, ok pour le "final" (enfin, pas vraiment, vu que cet arc-filler se prolonge un peu en Afrique), où, comme tu le dit, "Nadia est à poil (presque) tout le temps, mais ce n'est pas l'essentiel", vu que là justement le scénar' reprends son cours aprés cette longue stagnation (et du coup, la qualité technique refait un bond en avant à ce passage-là, comme par hasard ^^" ).

Bref, y'a eu tout un topic là-dessus sur le forum de NoLife lors de la dernière diffusion de cette série, et notamment sur ce passage si particulier .




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Vectrex
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Posté le: 2015-09-06 13:25
Pour éviter les débats sur la qualité de DB Super, voici une petite vidéo vraiment très intéressante sur la production d'un anime japonais:

https://www.youtube.com/watch?v=bz9AN_j4ElY

Ça permet de prendre du recul sur, au final, quelques secondes d'animation...
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Rugal-B
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Posté le: 2015-09-06 15:29
Ce sont des arguments fallacieux, il suffit de les prendre à l'envers. En effet, dans ce cas, comment se fait ils que certains animes sont réussis techniquement?

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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2015-09-06 16:20   [ Edité le: 2015-09-06 17:10 ]
Citation :
Le 2015-09-06 15:29, Rugal-B a écrit :

Ce sont des arguments fallacieux, il suffit de les prendre à l'envers. En effet, dans ce cas, comment se fait ils que certains animes sont réussis techniquement?


.....

Sérieux, Rugal ... Tu as vraiment suivi toute la vidéo ??? : tout y est expliqué au sujet des raisons des différences de qualités et de "productions" (mains-d'oeuvres "moins qualifiés", delais ric-rac à la petite semaine, etc...). Si ça n'est pas assez explicatif du contexte, je vois pas ce qu'il te faut.
Bref, ce n'est pas le même topo' que la prod' d'un film issu des Studio Ghibli ou de courtes séries des Studio 4°C.

(Et venant de toi, celà m'étonne alors que tu laisse passer certains de ces "plans-moches" qu'on peux trouver dans Nadia, mêmes au milieu de certains moment pourtant épiques à base de "champi-douteux", pour ne citer que celui-ci, et qui ont la même explication que ceux de DBZ Super, tout compte fait -voir le fil dédié à ce sujet.

[Edit] Avant de quitter ce HS, une preuve en image, toujours en citant Nadia :

Jean dans l'épisode 21 :

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Jean dans l'épisode 34 :

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(Bin oui, y'a pas photo - mais sauf quand on connais les différents contextes scénaristiques et de réalisations de ces différents épisodes-là ^^" )


Et pour revenir à nos "Super-Légumes", en tout cas, cette vidéo confirme bien quand même qu'il ne faut pas porter un jugement trop hâtif juste sur une poignée d'images fixes issues d'un seul plan "en mouvement" (voir plus haut ce que j'en dit... essayez un peu ce genre d'exercice sur un bon vieux Tex Avery des années '40, vous risquez d'avoir de désagréables surprises visuellement .)

Tenez, en passant, elle vaux quoi l'anim' de ce (court) passage incriminée en comparaisons de la laideurs reconnue des graphismes ? 'Faudrait que je m'en fasse une idée .


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Rugal-B
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Posté le: 2015-09-06 23:08   [ Edité le: 2015-09-06 23:12 ]
Tu as vraiment cru qu'en disant ça je parlais de comparer DBZ Super à des films ou même des OAV? Je pensais bien sur à d'autres séries TV. Et il y en a de très réussies.

Et je ne critique pas DBZ Super, je ne suis pas la série. Je dit juste qu'il ne faut pas croire tout ce que dit un mec en peignoir de bain sur Youtube.

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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2015-09-06 23:48   [ Edité le: 2015-09-06 23:57 ]
Citation :
Le 2015-09-06 23:08, Rugal-B a écrit :

Tu as vraiment cru qu'en disant ça je parlais de comparer DBZ Super à des films ou même des OAV? Je pensais bien sur à d'autres séries TV. Et il y en a de très réussies.


Tu pensais à quelles séries en particulier, dans ce sens ? (Faut faire gaffe, là aussi leur contexte de réal' pourraient être différent ^^" ).

Citation :
Et je ne critique pas DBZ Super, je ne suis pas la série. Je dit juste qu'il ne faut pas croire tout ce que dit un mec en peignoir de bain sur Youtube.


Faudrait peut-être regarder un peu la série avant, ok, nous sommes d'accords là-dessus .
(Je pense bien que "le type" l'à fait lui, avant de disserter sur le sujet. )

(...et, en passant, non, je suis désolée, "L'Ermite Moderne", ce n'est pas qu'un simple "mec en peignoir de bain sur Youtube", ou alors il faudrait traiter le Jdg de "Guignol en chemise hawaïenne sur Youtube", dans ce cas ...et ce serait injuste, non ? ).

Et puis, désolée, mais les contexte des milieux de l'anim', je connais quand même un peu - en tout cas, assez pour dire que les choses ne sont pas aussi simple qu'elles en ont l'air, surtout quand ont voit en parallèle des com' qui se basent sur le simple visionnage d'images-fixe et les sortent de leur contexte (et à part créer des memes comiques, je vois pas trop ce que ça pourrait apporter à part noyer le poisson. )

(Et, ok, je ne défends pas pour autant la réalisation "à la ramasse" de DBZ-Super - mais quand il y a un soucis, il y a généralement une explication, même si elle peut paraître "fallacieuse" vu comme ça - un peu comme pour E.T. sur Atari 2600, remarquez-en passant ...)


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Posté le: 2015-09-07 17:34   [ Edité le: 2015-09-07 17:49 ]
Re - Ok, j'y suis peut-être allée un peu fort dans mes répliques plus haut...( Mea Culpa et en contrepartie je suis pourtant encore moins cool que ça au sujet des "Bras Cassés" en matières de boites de prod' industrielles du milieu de l'anim', surtout quand il est question d'une certaine firme d'outre-atlantique spécialisées dans les "cartoons à vocation promotionnelles" et accessoirement impliqué dans l'import "Macekré Over 9000" de Dbz dans leur beau pays ^^" ).

Mais bon, quand j'aie vu cette phrase laché séchement :

Citation :
Ce sont des arguments fallacieux, il suffit de les prendre à l'envers. En effet, dans ce cas, comment se fait ils que certains animes sont réussis techniquement?


C'est peut-être mon interprétation perso (et je suppose que tu n'a s pas voulu dire ça, Rugal' )...Mais là, ça reviendrait un peu à taxer de lambin et de médiocre un type entravé par des cordes et trainant un boulet derrière lui parce "qu'il n'arrive pas à se donner à fond dans ce qu'il fait et comme il devrait".

Je défends pas plus la Toei en disant ça, mais malheureusement, c'est un peu un "retour de de baton" de la politique de production qu'ils semblent appliquer visiblement.

Image

( Image ---> *Monde de M... !* )


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FF_Clad
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Posté le: 2015-09-15 14:50
Bon bin il y a plus personne qui regarde ?

Je peux pas vous en vouloir notez. J'ai manque de la semaine passee (alors qu'a l'epoque de DBZ, il fallait y aller pour me faire oublier de regarder/enregistrer un episode !), et l'episode de cette semaine, beurk.

Le seul combat pas trop pourri c'etait celui de Vegeta. La c'est redevenu tout mollasson, ca marche pas, aucune tension, aucun enjeu, c'est ridicule et pas drole.

Et c'est moche putain. Mais moche !
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Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit :
SEGA fait bel et bien des jeux de merde.

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Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit :
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