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Index du Forum » » Discussions & Débats » » La next gen,ça vaut le coup ou pas?
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Auteur La next gen,ça vaut le coup ou pas?
dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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Posté le: 2014-11-09 09:05
Bonjour tout le monde,

je souhaiterai ouvrir une discussion, dont j'ai bien conscience qu'elle a lieu à toutes les générations (j'avais moi me ouvert un topic après avoir joué à Conker sur Xbox en disant que la sortie de la 360 était prématurée).

Néanmoins je m'interroge, à cause de plusieurs facteurs:
- les fiches techniques des nouvelles consoles sont loin d'être à la hauteur. Avant une console qui sortait avait grosso modo la puissance d'un PC à 1500-2000€. Aujourd'hui une console à 400€ à la puissance d'un PC à 400€.
- la ludothèqe actuelle : le meilleur jeu sur cette génération de console est un remake d'un jeu PS3 (Last Of Us)
- le fait que de plus en plus de jeux "consoles" sortent sur PC.

Alors oui, j'en prendrai probalement une, mais entre ces éléments et les rares essais que j'ai fait (Infamous PS4, Forza sur Xbox one), rien ne m'a pour l'instant laissé sur le cul.

Le seul avantage qu'il reste aux consoles est d'avoir un WAF supérieure et de pouvoir se brancher sur la télé, mais peut-être que les Steam Machine vont mettre tout le monde d'accord.

Qu'en pensez vous?
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Kaede
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Posté le: 2014-11-09 10:59   [ Edité le: 2014-11-09 11:16 ]
Citation :
Le 2014-11-09 09:05, dante2002 a écrit :
Avant une console qui sortait avait grosso modo la puissance d'un PC à 1500-2000€. Aujourd'hui une console à 400€ à la puissance d'un PC à 400€.

Les consoles époque Playstation n'étaient pas si puissantes que tu le dis, elles profitaient beaucoup de l'avantage d'embarquer du hardware spécialisé plus efficace pour ce qu'on leur demandait. C'est tout à fait normal que jouer à Wipeout sur PS1 demandait moins de puissance et coûtait moins cher que jouer à Screamer 2 sur un PC. Il y avait les cartes accélératrices (3D) sur PC, mais cela avait un coût supplémentaire et n'était pas exploité par tous les jeux.
Aujourd'hui ce n'est plus le cas, les consoles embarquent du matos pas très différent de ce qu'on trouve dans un PC.
Les consoles de l'époque Playstation n'embarquaient pas non plus de carte réseau ni de disque dur, qui représentaient un surcoût très loin d'être négligeable dans ton PC à 1500-2000€, elles avaient une quantité pas énorme de RAM (4Mo pour la Playstation), etc.

Concernant la ludothèque, tu oublies Resogun
Je pense que les coûts et délais de développement des gros jeux actuels pèsent beaucoup dans la balance. Ce n'est justement pas pour rien que le jeu que tu nous cites est également sorti sur last gen. Ne le sortir que sur PS4 aurait sûrement représenté un gros risque financier, que les développeurs n'étaient pas disposés à prendre.
Même constat sur les sorties multiplateformes. Les exclusivités sont, j'imagine, difficiles à négocier, parce qu'il faut beaucoup de moyens financiers pour compenser le manque à gagner pour le développeur.

Conclusion toute personnelle : achète un PC et découvre son univers merveilleux avec d'un côté des jeux indés' en pagaille, de l'autre, la possibilité de jouer aux "gros" jeux avec un meilleur confort (1080p 60fps)

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2014-11-09 21:48
Non.

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IsKor
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Joue à Diablo 3

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Posté le: 2014-11-09 22:17
Etant joueur PC, ma réponse ne sera pas partiale
Personnellement, jusqu'à maintenant je ne voyais pas de bond flagrant entre l'ancienne et la nouvelle Génération.
Et puis je suis tombé sur une vidéo comparative de GTA5 sur PS3 et PS4. Et là on voit que la nouvelle génération en a sous le capot et qu'on a pas encore eu de vrai jeu capable de nous faire dire WOW!

Bon après j'irai pas acheter de One ou de PS4. J'ai acheté une 360 pour quelques jeux, et j'y ai plus jamais rejoué. Je suis un pur joueur PC, rien à faire
Je trouve le jeu sur PC tellement plus économique (facile de payer des blockbusters une bouchée de pain avec Steam ou des métamoteurs comme isthereanydeal) et plus foisonnant avec là scène indé qui fourmille d'idées fantastiques que je trouve dommage d'aller "s'enfermer" avec des consoles.
Aujourd'hui, les PC pour jouer ne valent vraiment plus grand chose (seuls les technophiles mettent des grosses sommes dans leurs machines de guerre) et permettent d'avoir accès à un contenu dingue!

Mario86
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Joue à Super Mario Kart

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Posté le: 2014-11-09 23:13
Citation :
Le 2014-11-09 21:48, petitevieille a écrit :

Non.

Putain, je suis d'accord avec cette vieille bique.
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Citation :
Le 2011-06-09 14:26, petitevieille a écrit :
Ah non, si je fais venir Mario86 ici vous allez souffrir les enfants. Il est encore plus aigri que moi !


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Simbabbad
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Posté le: 2014-11-10 00:15
J'ai quand même l'impression que le PC est en train d'annuler ce qu'offrent la PS4 et la One. Les exclusivités ne sont pas nombreuses, les plateformes PC sont bien plus stables qu'à une époque, les configurations PC raisonnables sont à prix abordables et exigent moins de MAJ hardware fréquentes... et point de vue logiciel, le PC croule maintenant sous une offre variée et ridiculement abordable financièrement.

Seule la Wii U, par sa production exclusive, offre quelque chose qu'on ne trouve pas sur PC. Pour tout dire, je suis étonné que la PS4 et la One semblent se vendre aussi bien.
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Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2014-11-10 04:43
Sincèrement, non. Et je dis ça en tant que possesseur d'une PS4 que j'ai eu gratuitement: elle me sert essentiellement à regarder Netflix, ou bien les championnats de League of Legends sur Twitch.

De temps en temps j'emprunte un jeu au bureau, mais en attendant les sorties d'AC Unity, MGS 5 et Guilty Gear Xrd, c'est le désert (à part si vous aimez les remakes et les portages HD, parce qu'apparemment Sony, Microsoft et leurs second-party ont déclaré la même banqueroute créative que Hollywood).

Pendant ce temps-là, je n'ai jamais autant joué sur PC (qui plus est avec ma petite amie, vive Diablo 3 et LoL), avec un laptop de jeu que j'ai acheté il y a 3 ans et qui devrait pouvoir me tenir encore au moins une bonne année (même si je me remonterai probablement une tour si/quand j'aurai accès à la beta d'Overwatch). Vous noterez que sur les 3 jeux cités ci-dessus, seul GGXrd sera exclusif à une seule machine -- les deux autres sortiront sur PS4, Xbone et PC, et c'est une tendance qui est en train de se généraliser.

Sachant qu'on peut brancher un pad sur un PC (et un PC sur une télé pour ceux qui tiennent vraiment à l'expérience canapé), que Steam/Battle.net tient tout à jour automatiquement, qu'on peut jouer au clavier+souris aux jeux qui puent au pad (tous les jeux de stratégie, les FPS, Diablo, tout ce qui s'apparente au MOBA...) et que le multijoueur local (split-screen) n'existe pour ainsi dire plus... La seule raison pour laquelle on peut encore vouloir une console, c'est quand on est fan de jeux dont les portages PC sont notoirement pourris (entre autres, tout ce qui vient du Japon). Ou à la limite quand, comme moi, on est employé d'une boîte avec une grosse ludothèque en accès libre.

Les seules machines qui ont encore de vraies exclus, c'est la Wii U (la seule console qui devrait tirer, de par sa ludothèque, son épingle du jeu cette génération, et pourtant celle qui se vend le moins) et, ironiquement... Le PC. Sérieusement, vous avez vu Overwatch?
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dante2002
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Posté le: 2014-11-10 06:21
Laissons aux consoles un avantage fort :la stabilité et la pérennité de leur jeux en ligne, ainsi que le fait que les copains y sont...
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Wild_Cat
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Posté le: 2014-11-10 06:45
Même pas. EA et Activision ont la sale habitude de tout fermer dès la sortie du jeu suivant, et les modes en ligne de la majorité des jeux console sont dégueulasses (tout en peer-to-peer, jamais de serveurs dédiés, ce qui donne des merveilles comme le shotgun de Gears of War).

Après, le fait que les amis y soient... C'est de moins en moins certain -- encore faut-il que tout le monde ait la même machine. (et de mon côté de l'Atlantique, de toute façon, je me suis fait une raison: je ne jouerai jamais avec la majorité d'entre vous )
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Laurent
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Posté le: 2014-11-10 17:52
Je suis passé au PC dans la pratique, puisque j'ai investi du fric dans cette plate-forme et je ne me vois pas du tout acheter une Xbox One, mais il y a un truc qui me turlupine fortement quand je réfléchis à l'achat d'un jeu, c'est cette incertitude reccurente quant à la possibilité de jouer au pad avec les mêmes commandes que sur console et que le pad 360 (qui est aussi le pad PC, ne nous leurrons pas) soit configuré automatiquement.

On trouve très peu d'infos sur Steam à ce propos. On dirait que tout le monde s'en fout et je ne comprends pas pourquoi, tant on nous présente le PC comme le terminus des anciens consoleux déçus. Pour chaque jeu il faut aller fouiller les forums pour avoir une confirmation, c'est très chiant, et dans certains cas c'est négatif et il n'y a pas de solution, comme par exemple Mass Effect PC, que j'ai dû renoncer à acheter alors que je savais que le jeu serait bien plus joli et fluide que sur 360.

Comprenez-moi : je ne comprends pas comment quiconque peut avoir envie de jouer à Mass Effect à la souris, ça me dépasse totalement, j'y peux rien. Et Dark Souls... Non mais Dark Souls à la souris, quoi... il y en a vraiment qui ont sérieusement essayé ? Il semble pourtant que ça reste, dans certains cas, la solution garantie en priorité, et à cause de ça je ressens encore une vraie gêne avec l'idée de jouer exclusivement sur PC.
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dante2002
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Posté le: 2014-11-10 18:11
Salut Laurent, je passe assez rarement ici donc excuse moi si le sujet à déjà été abordé mais j avoue que ça fait bizarre de t entendre dire que tu n acheteras pas de xbox
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2014-11-10 18:12   [ Edité le: 2014-11-10 18:13 ]
Citation :
Le 2014-11-10 17:52, Laurent a écrit :

Je suis passé au PC dans la pratique, puisque j'ai investi du fric dans cette plate-forme et je ne me vois pas du tout acheter une Xbox One, mais il y a un truc qui me turlupine fortement quand je réfléchis à l'achat d'un jeu, c'est cette incertitude reccurente quant à la possibilité de jouer au pad avec les mêmes commandes que sur console et que le pad 360 (qui est aussi le pad PC, ne nous leurrons pas) soit configuré automatiquement.


La quasi-totalité des portages console -> PC supportent le pad 360 avec exactement le même mapping de commandes (et les bonnes indications à l'écran). Microsoft a pour le coup très bien fait les choses avec XInput (la couche de DirectX qui gère les pads 360 et Xbone nativement).

Si tu te sens d'humeur caviar, ouvre Steam et appuie sur le bouton home de ta manette: bienvenue dans Steam Big Picture.

Citation :

On trouve très peu d'infos sur Steam à ce propos. On dirait que tout le monde s'en fout et je ne comprends pas pourquoi, tant on nous présente le PC comme le terminus des anciens consoleux déçus. Pour chaque jeu il faut aller fouiller les forums pour avoir une confirmation, c'est très chiant, et dans certains cas c'est négatif et il n'y a pas de solution, comme par exemple Mass Effect PC, que j'ai dû renoncer à acheter alors que je savais que le jeu serait bien plus joli et fluide que sur 360.


C'est le contraire: ce n'est pas que tout le monde s'en fout, c'est qu'il paraît tellement évident que c'est supporté que personne ne ressent le besoin d'en parler. L'immense majorité des joueurs PC ont un pad 360 filaire pour tous les jeux qui sont mille fois plus agréables au pad qu'au clavier/souris (ce qui inclut une très grosse portion de la déferlante indie).

Tu m'apprends par exemple à l'instant que Mass Effect ne supporte pas la manette 360: c'est le premier exemple dont j'aie connaissance, et c'est en effet complètement con.

Citation :

Comprenez-moi : je ne comprends pas comment quiconque peut avoir envie de jouer à Mass Effect à la souris, ça me dépasse totalement, j'y peux rien. Et Dark Souls... Non mais Dark Souls à la souris, quoi... il y en a vraiment qui ont sérieusement essayé ? Il semble pourtant que ça reste, dans certains cas, la solution garantie en priorité, et à cause de ça je ressens encore une vraie gêne avec l'idée de jouer exclusivement sur PC.


Si tu vas faire un tour sur la page Steam de Dark Souls: http://store.steampowered.com/app/211420/ , tu vas voir au milieu de la page à droite une icône et un tag "partial controller support" (ce qui signifie généralement "on supporte le pad 360/Xbone et rien d'autre"). Et au tout début de la page juste au-dessus du bouton "acheter", une grosse boîte orange qui dit "Microsoft Xbox 360® Controller for Windows® (or equivalent) is strongly recommended."
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Bonaf
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Posté le: 2014-11-10 19:38   [ Edité le: 2014-11-10 19:39 ]
Juste pour info, même si à mon avis ça ne fera changer personne d'avis, Mass Effect au clavier + souris ça passe tout seul.
Et je dirais même au contraire, pour les jeux où il faut viser un tant soit peu, dans mon cas perso c'est là que ça me dépasse qu'on veuille y jouer à la manette

Par contre Dark Souls y a pas moyen, en effet...

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Joue à Diablo 3

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Posté le: 2014-11-10 20:50
Citation :
Le 2014-11-10 19:38, Bonaf a écrit :

Juste pour info, même si à mon avis ça ne fera changer personne d'avis, Mass Effect au clavier + souris ça passe tout seul.
Et je dirais même au contraire, pour les jeux où il faut viser un tant soit peu, dans mon cas perso c'est là que ça me dépasse qu'on veuille y jouer à la manette

Par contre Dark Souls y a pas moyen, en effet...


Et pour cause, je ne les ai faits que comme ça!
Non, sérieux, je trouve ça dommage d'acheter une console de nos jours. Les PC sont stables, leur prix est ridicule, ça dure longtemps (ma précédente carte vidéo m'a duré presque 5 ans).

Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2014-11-10 20:52
Citation :
Le 2014-11-10 18:11, dante2002 a écrit :
Salut Laurent, je passe assez rarement ici donc excuse moi si le sujet à déjà été abordé mais j avoue que ça fait bizarre de t entendre dire que tu n acheteras pas de xbox

La console est chère, j'ai des tonnes de jeux à faire sur 360 qui désormais ne coûtent quasiment plus rien, et Microsoft a abandonné la plupart des choses qui m'avaient fait aimer la Xbox (PGR, le vrai Rare, le XBLA). En plus je peux utiliser la PS4 de mon beau-fils si je veux m'essayer à Destiny ou Bloodborne. La Xbox One marque la fin d'un cycle dans ma vie de joueur. Enfin pour l'instant.

Citation :
Le 2014-11-10 18:12, Wild_Cat a écrit :
C'est le contraire: ce n'est pas que tout le monde s'en fout, c'est qu'il paraît tellement évident que c'est supporté que personne ne ressent le besoin d'en parler. L'immense majorité des joueurs PC ont un pad 360 filaire pour tous les jeux qui sont mille fois plus agréables au pad qu'au clavier/souris (ce qui inclut une très grosse portion de la déferlante indie).

Ben alors j'ai pas eu de chance pendant ma première séance de shopping :
- Voulu jouer à The Witcher : niet pour le pad.
- Voulu jouer à Risen : niet pour le pad alors qu'une version 360 existe.
- Voulu jouer à Dragon Age 2 : niet pour le pad.
- Voulu jouer à Mass Effect : niet pour le pad, "maniabilité optimisée PC" qu'ils disent.
- Voulu jouer à Risen 2 : le pad est pris en compte mais le jeu m'a tout l'air d'un gros nanar (alors que la démo du premier m'a fait une super impression).

Finalement, voyant que Kingdom of Amalur gérait très bien le pad, je l'ai acheté. Mais hélas c'est pas le RPG du siècle (je l'ai mis en pause sine die après 22h de jeu).

Pour Dark Souls, je confirme que le jeu peut se jouer à la souris, elle prend automatiquement le pas sur le pad pour diriger la caméra (il faut même faire gaffe à ne pas la heurter en jouant). Mais c'est peut-être dû au DS Fix... Dark Souls 2, j'en suis certain, supporte en natif des contrôles souris/clavier configurables. Faut croire que certains avaient dû le demander.

Par contre Sonic Transformed et Spec Ops The Line m'ont totalement satisfait.
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RobertGlucose
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Posté le: 2014-11-10 21:04   [ Edité le: 2014-11-10 21:08 ]
Quelle préoccupation étrange.
Je ne me pose jamais la question du support du pad quand j'achète un jeu, tant c'est devenu évident. Au pire, il y a toujours les patch amateurs comme pour Mass Effect (mais je préfère le clavier + souris pour celui-là).
D'ailleurs, PCGameWiki, toujours lui, est une bonne source pour connaître les contrôles d'un jeu.

Simbabbad
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Posté le: 2014-11-10 21:07
Pour les jeux sans contrôle analogique ou poussé, il y a aussi des utilitaires genre Joy2Key.
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Django
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Posté le: 2014-11-11 01:29
Pour ma part, cette génération de consoles à provoquer un arrêt de leur intérêt. Dorénavant joueur PC, les XBOX One et autre PS4 me laissent de marbre, la magie et la passion que j'éprouvais jusqu'à encore les débuts de la 360 s'est évaporé. Il ne reste donc plus que trois machines de jeu chez moi: le PC (jeux actuels, rétrogaming, émulation), ma vieille 360 élite (pour les quelques exclus de la machine, dont les RPG) et une vaillante XBOX original soft moddé (pour les pépites que je souhaitais découvrir).

Et en effet, même pour les réfractaires du clavier/souris, il existe plein de logiciels pour mapper les touches de ces périphériques sur une manette.

Florent06
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Joue à Demon's Souls, Doom PS3, Hotline Miami, Toy Story 3, Picross 2

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Posté le: 2014-11-11 17:36
La next-gen vaut le coup quand elle devient current-gen (voire past-gen).
J'ai une PS3 depuis quelques mois, je n'avais pas acheté de consoles depuis la Game Cube. Et je dois me forcer pour ne pas acheter de jeux, vu que les jeux PS3 ne valent presque plus rien et vu les promos sur le PSN chaque semaine. Un grand choix (peut-être des fois trop de choix, tu ne sais pas par où commencer) pour des petits prix.
Le seul problème, ce sont les serveurs online des jeux qui ferment (je suis pas jeux online, donc ça ne me touche pas).

J'ai une connaissance qui a acheté sa PS4 la deuxième semaine de sa sortie. Il a vendu sa PS3 pour l'acheter. il s'en mord les doigts (peu de choix, la plupart sont des portages PS3, jeux trop chers etc).

Wild_Cat
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

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Posté le: 2014-11-11 18:00
Citation :
Le 2014-11-10 20:52, Laurent a écrit :
Pour Dark Souls, je confirme que le jeu peut se jouer à la souris, elle prend automatiquement le pas sur le pad pour diriger la caméra (il faut même faire gaffe à ne pas la heurter en jouant). Mais c'est peut-être dû au DS Fix... Dark Souls 2, j'en suis certain, supporte en natif des contrôles souris/clavier configurables. Faut croire que certains avaient dû le demander.


Je me rends compte que je me suis très mal exprimé dans mon post précédent. Ce que je voulais faire remarquer, c'est que Steam indique clairement quand un jeu (comme Dark Souls) supporte les contrôles au pad.

Mais sinon oui, Dark Souls à la souris ça a l'air d'un grand moment de solitude.
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