Superbe vidéo LVD juste une petite question même si j'ai ma petite idée sur la question, pourquoi dis tu qu'on ne reverra pareil animé avec le mort du celluloid?

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Ce genre de feu, il est très difficile de l’éteindre. Les tendres rameaux de l’innocence brûlent les premiers. Puis le vent se lève, et toute bonté est alors en péril

Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions

Pas remarqué ... disons pas fait le rapprochement.
CDZ est super vieux et ils courent pas toujours comme ça. Mais que du coup ca devienne un phénomène à cause de Naruto, ca je le comprend moins .... je veux dire si ca existant avant ... enfin ...

DM: oui le changement de personnalité est curieux mais bon on va dire qu'il s'est repenti ^^
Les armures sont cools mais tu remarqueras que les animateurs ne se font même plus ch*** je crois qu'il doit y'avoir qu'1-2 persos à qui ont laisse son casque, tous les autres sont tête nue. Alors que bon les casques ne protègent pas grand chose à la base...

Les musiques sont sympa mais j'ai trouvé la reprise du générique un peu molassonne.

Les mechants c'est le complexe CDZ, des gens lambda qui disparaissent assez vite .... mais comme je disai le souci c'est que comme y'a que 13ep ils ont pas pu creuser.

Et c'est pour ca que le vrai Asgard est si puissant, les persos sont plus travaillés et surtout c'est pas des vrais mechants.
Mais bon j'aime bien quand meme

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Le rendu cellulo a une "patte" particuliere, qu'a l'heure actuelle en tous cas, on n'est pas capable d'imiter en CG. Un peu comme le son d'un vinyle vis-a-vis de celui d'un CD. Il y a une chaleur dans le cellulo, liee notamment a ses petites imperfections, qui rendent le resultat final plus "humain", moins artificiel. J'ai du mal a l'exprimer en mots, c'est plus de l'ordre du ressenti.

Ca et ca, c'est pas pareil



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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Ah, une affaire de colorimétrie, entre autre ?

Bon : Je rejoint sur cette histoire de ressenti "plus vivant" aussi.
Bien qu'en compromis numérique/tradi' il existe encore le recours a des "originaux" en feuillets papiers dessinés à la main, puis numérisés et tout le tralala de finalisation.
(Sans re-traçage, je veux dire. Ce qui fait que là, au minimum, on arrive au moins à garder une "patte" avec le trait original sur ce mode, j'imagine... )


*Sinon :

"Lodoss-Gundam", ou encore "Top-Gun'Dam". Ou un de la bande des "trois '8", comme perso j'aime a les appeler.
(Erreur de comptage possible incluse... ^^' "Trois '8", en fait, c'est parce que je considère le trio 0080,0083 et 8th MS Team comme étant parmis le "top" des spin off en anim' développés autour de l'UC, simplement. )


**Et il faudrait vraiment que je reprenne vraiment mes notes sur la précédente vidéo sur "Les films d'animation de science-fiction japonais des années 80", avant de risquer de les zapper, parce qu'il y a pourtant de quoi dire.
(De même pour celles sur Iria et Robot Carnival , du côté d'Animéconnu en passant.)

En tout cas, encore merci aux vidéastes de ce forum de continuer ces chroniques.

T'es pas dessinatrice Kollembole ?

Je plussoie l'ami LVD avec le cellulo. Je sais pas si c'est la matiere ou l'encre utilisée mais oui le cgi c'est pas aussi vivant.
C'est un peu comme au debut des sites internet, à l'époque ON (pas moi, les graphistes), utilisait beaucoup un plugin de flash pour aller le poid des images. Ca générait des especes d'applat de couleur uniforme qui allegeaint les images oui, mais ca donnait un rendu assez plat ....

C'est un peu pareil sur les CGI, je sais pas, les couleurs sont ternes, assez unies, y'a pas ce coté artisanal qui donne plus de vie ... Un peu comme la 3d qui donne des trucs propres mais sans ame
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Je vous rejoins sur le constat, mais n'est-ce pas aussi une question de mode que ces couleurs ternes ? Je vais faire un comparatif qui pourra paraître hors-sujet, mais quand je revois les figurines Warhammer qui pétaient au niveau des couleurs dans les années 90 et ce qui se fait aujourd'hui, ce n'est plus du tout la même chose. L'animation doit bien être sensible à des évolutions de courant, des changements de style dominant, non ?
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T'as ptet raison mais c'est bizarre de passer de couleur vive à des couleurs qui tirent tout vers le gris.
ON dirait que les mecs utilisent les memes logiciels que les 1ers divx et/ou logiciels de capture qui deterioraient pas mal la couleur
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@François : Y'a surement aussi de ça, en plus des arguments "économie" et technologie...

( Bon, mais la seconde image postée par LVD au départ me donne plus une impression de tirage vers des couleurs froides, plutôt que ternes.)

Il n'y avait pas déjà eu ce type de remarques autour du récent jeu de baston Astérix vis a vis des albums, d'ailleurs ?





Bin, si. ( Et j'en profite pour répondre @French snake, sur le HS téléchat :
perso, j'ai plutôt tendance à dessiner d'abord sur papier, quitte à numériser et modifier sur l'ordi ensuite.
Mais après, c'est plus une question d'habitude qu'autre chose. )


:s Et oups, ce fil est pas un peu en train de partir un peu dans tout les sens ?

Merci pour la réponse, je n'arrivais pas à voir quelle technique tu utilisais pour la couleur.

Il y a un petit côté crayon de couleur, voir aquarellable, mais avec le numérique on peut donner les effets qu'on veut.
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Ratatata: Nikeleos vous êtes vraiment étrange dans vos réactions

C'est pile poil ça.
Le CG c'est des équations de courbes, le cellulo de la main qui tremble. Et le cerveau humain est très fort pour ce qui est de comparer deux rendus d'images (pour peu qu'il ait connu les deux types d'images).
C'est la même soupe avec les animatronics et les monstres en CGI.

J'ajoute pour frenchsnake que si les cellulo ont été lâchés, c'est aussi pour des raisons de temps (donc de coût) car pour capturer une image de film, il fallait empiler plusieurs cellulo sur un "banc-titre" avant de photographier/scanner l'image produite.
(puis les retirer et remettre les suivants... ad lib)

Maintenant ce sont des "layers" empilés dans des "time line" qui tiennent sur un fichier de logiciel d'animation avec des tonnes d'outils d'édition et d'effets "en veux tu en voilà"... ainsi que l'indispensable "undo/redo"


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"D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."

Cela va encore plus loin que le rapport Cellulo / CGI : en dehors du différentiel Technique / Temps / Coût, un animatronique c'est une foule de contraintes à gérer, du type "comment masquer la masse de câbles reliés aux servo-motors ou rendre hors-champ les trois manipulateurs nécessaires à l'animation du bestiau ?" Ces contraintes se retrouvaient inévitablement sur la mise en scène, par la force des choses plus statique qu'avec des SFX en CGI, mais également renforcée par la présence d'effets dits "concrets".

L'exemple qui me vient tout de suite à l'esprit est l'hénorme différence qu'il y avait entre le Jabba du Retour du Jedi et celui des autres films de la série Star Wars : dans un cas nous avons une créature lourde, reptilienne, pratiquement immobile, mais dont le regard suffisait à traduire toute la ruse et la cruauté. Dans l'autre, nous avons une espèce de pauvre baudruche, certes capable de se déplacer librement devant les caméras, mais c'est bien là son unique avantage, tant pour le reste elle est dénuée de présence à l'écran...


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J'ajoute surtout que les animatronics ca vieillit pas
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Pas faux. Du moins, ce type de SFX ne vieillit pas plus que le film auquel il appartient. Après, je trouve l'apparition du T-Rex dans Jurassic Park toujours aussi géniale, dans la mesure où la scène mélange brillamment effets pratiques (notamment lorsque le dino colle son oeil contre la vitre du 4x4) et CGI.
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Il parait egalement que ca rend assez mal en HD, les imperfections se voient trop. Au Japon, la plupart des studios sont passes au tout numerique au debut des annees 2000. Le tout tout dernier anime qui a continue en cellulos etait le venerable Sazae-san, mais qui a du lui aussi abandonner cette technique en 2013. Et on ne trouve quasiment plus de societes qui fabriquent le materiel pour (je crois qu'il reste genre une usine en Chine ou un truc du genre, meme pas sur...)
On ne peut pas y revenir pour une autre raison evidente: la formation des animateurs. Les "veterans" ou ont pris leur retraite, ou ont reussi a assurer la transition et se former au numerique. Les plus jeunes bien sur, ne connaissent plus que ce dernier; il n'existe donc plus de specialistes pouvant former a la technique du cellulo.

Le cellulo avait un inconvenient aussi, il fallait les stocker. A plusieurs reprises on a connu des cas de vol/perte/incendie, qui ont cause de gros problemes (une partie de ceux de l'OVA Capricorn ont ete par erreur jetes d'un avion par exemple...) Bien sur, en numerique il y a toujours un risque de perte de fichiers mais generalement on fait quand meme des copies de sauvegarde...
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C'est pas les derniers trucs qu'on a lu ...


Pour la HD ca depend vraiment de la source. Par exemple le recap de DB qui etait sorti pour je ne sais plus quel anniversaire est absolument immonde sur une tv hd normale....
Alors que les cdz que j'ai revu recemment passent bien ...

Le probleme de la HD c'est que y'a plus la possibilité de remasteriser facilement. Avant tu re-numerisais les bandes et zou un petit br sans souci, là avec la HD ca sort en taille fixe j'ai l'impression ...

D'ailleurs la HD de SW ca m'avait piqué les yeux. On voyait bien les rajouts parce que la couleur du fond n'etait pas la meme
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J'ai bien dit "generalement" (coucou la Toei)
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Bon et sinon pas de pub pour votre super cross over ?

Je m'inquietais de plus voir greg
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C'est lui qui en est a l'origine, donc attendons qu'il se manifeste
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Vous faites partie du yt-game maintenant si vous en etes à faire des cross over
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Voilà, voilà. Les deux version de la vidéo


OMAR



LVD



Il s'agit globalement de la même critique, mais on à fait chacun le montage à notre façon.
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