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Index du Forum » » Jeux » » Ecran-titre de Stormlord : les origines de la version 16 bits.
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Auteur Ecran-titre de Stormlord : les origines de la version 16 bits.
TITAN
Gros pixel


Inscrit : Jan 19, 2003
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De : TITAN (Eric Cubizolle)

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Posté le: 2013-12-27 11:40   [ Edité le: 2013-12-27 11:46 ]
Bonjour à tous,

Je viens vers vous aujourd'hui car je suis tombé sur quelque chose d'assez troublant.

En effet, alors que je surfais sans réel but sur le net, je suis tombé sur l'affiche du film "Bonjour les vacances" qui m'a immédiatement fait penser à la page de présentation du jeu Stormlord sur Amiga.

En effet, même posture du personnage principal, même fille sexy s'accrochant à sa jambe, même contexte et même décor de fond (le château surplombant la montagne à droite, la falaise centrale, le ciel tourmenté, etc...). Jusqu'ici, rien d'exceptionnel car à l'époque cette technique de plagiat était monnaie courante dans le monde du jeu vidéo.

Cependant, en visionnant de plus près l'écran-titre du jeu sur Amiga, je me suis aperçu qu'il existait en réalité deux versions : l'une éditée par Hewson, (pour l'Europe) et l'autre par Sportlight (pour l'Amérique). Et en y regardant de plus près, ces deux illustrations présentes quelques différences notables. A bien y regarder, on croirait la version Hewson non terminée : la représentation de la falaise centrale est très sommaire, il y a une sorte de gribouillis gris inesthétique entre les pieds du héros, le bras qui tient l'épée semble bâclé, le pied gauche du héro est dégradé, la tête de mort empalée en bas à gauche n'a aucun relief, la pluie est moins dense, le ciel est moins cotonneux, etc... Cette version de Hewson aurait-elle été éditée dans l'urgence tandis que la page de présentation n'était pas encore terminée par l'artiste ? Pourtant, à bien y regarder, la musculature me semble plus réaliste, plus saillante et finalement mieux exécutée sur la version Hewson... Etrange, vraiment étrange...



Pour voir l'image en taille réelle, se rendre ici : http://img4.hostingpics.net/pics/725414StormlordAmigaversions.png
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TITAN (Eric Cubizolle)

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David
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Posté le: 2013-12-27 14:55
T'as un sacré coup d'oeil, Titan ! Bien vu.

Pour ce qui est du plagiat de l'affiche "Bonjour les vacances" (!), ça ne fait aucun doute.

Ce qui m'intéresse davantage, c'est l'existence des 2 pages d'intro de Stormlord. La seule question que j'ai envie de te poser est la suivante : es-tu sûr que l'écran numéro 1 correspond bien à la page officielle du jeu en Europe ? Car voilà mon hypothèse.

Lorsque j'ai joué à Stormlord pour la première fois, c'était fin 89, en version pirate sur mon Amiga (personne n'est parfait). Et je suis formel : la page d'intro à laquelle j'avais droit était la première, qui donnait effectivement l'impression de ne pas être terminée.

Or, cette version pirate n'était pas complète. Très vite, les niveaux laissaient apparaître des bugs un peu partout, rendant le jeu injouable passé le premier ou second niveau. Mon idée, c'est que ce que tu considères être la page euro officielle de Stormlord n'est en fait qu'une ébauche ayant servi à une version non définitive du programme qui aurait "leaké".

Ce qui semble confirmer cet état de fait tient à plusieurs détails - deux en ce qui me concerne : le logo tout d'abord. Celui qui apparaît dans l'écran 1 est l'ancien logo de Hewson - celui que la boîte a utilisé pendant toute sa période 8 bits. Fin 89-début 90, le logo a changé, pour devenir le gros logo doré que l'on voit sur l'écran 2 - soit juste au moment où Stormlord est sorti. On peut imaginer que Jones, l'artiste, ait modifié le logo en terminant sa page d'intro avant la commercialisation effective du produit. Deuxième détail : le jeu sorti dans le commerce début 90 en Europe n'était pas tout à fait le même que celui sur lequel j'avais mis la main fin 89. Exit les bugs bien sûr, mais aussi des petites choses, comme la représentation du temps restant pour terminer le niveau - un sablier dans ma "preview", un soleil dans le jeu finalisé.

Ce qu'il faudrait vérifier pour être certain de tout cela, c'est lancer la rom euro "officielle", et non celle que tout le monde a eu à l'époque - et qui semble encore pulluler sur le net (sur lemonamiga par exemple, toutes les captures d'écran proviennent de la "preview" : pas de soleil, et page d'intro ratée). Mais le mieux serait encore de trouver un joueur possédant l'original du jeu en version euro !

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TITAN
Gros pixel


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Messages : 1372
De : TITAN (Eric Cubizolle)

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Posté le: 2013-12-27 15:33
Salut David,

Et bien à moi de rendre hommage à ta perspicacité et à ta mémoire car je crois que tu as tout bon !

En témoigne cette image qui compare les deux fameuses versions !


Lien direct : http://img11.hostingpics.net/pics/232439StormlordAmigaversions2.png

On y voit clairement un graphisme plus abouti sur la version Américaine (les fées n'ont plus la même posture et les couleurs sont moins criardes par exemple). Le soleil (qui laisse sa place à la lune durant la partie) a également remplacé le bête sablier.

Une autre piste pour confirmer ceci serait de feuilleter les magazines de l'époque à la recherche des photos d'écran.

Et une énigme résolue en deux temps trois mouvements !

Merci David !
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Odysseus
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De : Αἰαία

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Posté le: 2013-12-27 17:19
Citation :
Le 2013-12-27 14:55, David a écrit :

Pour ce qui est du plagiat de l'affiche "Bonjour les vacances" (!), ça ne fait aucun doute.


Parler de plagiat me paraît un peu fort dans la mesure où l'écran titre de Stormlord s'inspire lui-même de quantité d'autres créations de style identique (le mâle alpha en position victorieuse autour duquel sont prostrées une ou plusieurs nanas sexy). Tu peux la retrouver sur une giga tonne de comics, à commencer par ceux de Conan, des illustrations d'albums de musique, des affiches de films antérieurs aux années 80 et j'en passe.
On retrouvait d'ailleurs assez souvent les mêmes gars aux commandes, ou en tout cas des illustrateurs/graphistes qui évoluaient dans le même milieu, d'où des mises en situations récurrentes. Et je met ma main à couper que tout ça provient des premiers pulps de SF/fantastique pour adultes.



Bref, rien de neuf.


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TITAN
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Messages : 1372
De : TITAN (Eric Cubizolle)

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Posté le: 2013-12-27 18:11   [ Edité le: 2013-12-27 18:23 ]
Bonjour Odysseus,

Effectivement, beaucoup d'illustrations heroic-fantasy mettent en avant ce type de posture.

Cependant, dans notre cas présent, je trouve que les similitudes entre les deux illustrations vont au-delà de la simple ressemblance car les compositions de chacune d'elles affichent beaucoup trop d'éléments identiques.

A savoir :

1) La posture du héros central qui pourrait même quasiment être superposée
2) La posture de la fille agrippée à la jambe du héros (qui a juste changé de coté)
3) La falaise aux contours émoussés sur laquelle se tient le héros.
4) Le château surplombant une montagne dans le fond à droite de l'image
5) Les teintes aux variantes omniprésentes de bleu et de marron.
6) Le ciel tourmenté

Bref, cela fait BEAUCOUP de similitude à mon gout...

A présent, il n'est pas impossible non plus que l'affiche du film soit elle-même déjà un plagiat d'illustration SF/Fantastique (en tout cas, c'est au moins un clin d'oeil ).


http://img11.hostingpics.net/pics/2491777402.png
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De : Αἰαία

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Posté le: 2013-12-27 19:14   [ Edité le: 2013-12-27 19:20 ]
Citation :
Le 2013-12-27 18:11, TITAN a écrit :

Cependant, dans notre cas présent, je trouve que les similitudes entre les deux illustrations vont au-delà de la simple ressemblance car les compositions de chacune d'elles affichent beaucoup trop d'éléments identiques.

A savoir :

1) La posture du héros central qui pourrait même quasiment être superposée
2) La posture de la fille agrippée à la jambe du héros (qui a juste changé de coté)
3) La falaise aux contours émoussés sur laquelle se tient le héros.
4) Le château surplombant une montagne dans le fond à droite de l'image
5) Les teintes aux variantes omniprésentes de bleu et de marron.
6) Le ciel tourmenté


C'est au contraire tout à fait commun à la grosse majorité de ces illustrations. Non seulement parce-qu'elles sont canoniques dans leur construction, mais aussi parce-que les univers auxquels elles font appel comportes très souvent ces éléments fondamentaux du genre. Et même appliqué à d'autres univers, on retrouve ce genre de composition:







[img]http://spazioinwind.libero.it/menhir/Menhir/Weird%20Tales%20Covers/WT6-33.jpeg[img]

Tu peux même remonter encore plus loin, avec par exemple le célèbre Jupiter et Thétis de Ingres (qui refuse de s'afficher et fait bizarrement bugger mon post).

Et je ne te parle pas de la tonne de peintres orientalistes qui se font fait plaisir en composant des "Marché aux esclaves" et autres "Bains Turcs", les coquinous.

Si j'ai l'occasion, je ferai quelques scans, mais je t'assure que un truc hyper commun et qui est tellement représenté depuis des lustres dans l'imaginaire occidental qu'on se trimballe ça à toutes les sauces, avec de légères variantes mais qui reposent toutes sur la même base:

- Male alpha avec un symbole pénien (épée, hache, lance, autre truc long et dur qui symbolise la force).
- Au moins une femme en position de soumission, souvent à la limite de l'adoration et toujours à moitié nue. On en prend une plutôt jolie tant qu'à faire.
- Le héros est au centre et repose de manière à dominer l'ensemble, par exemple au sommet d'une montagne, de corps sans vie, sur un trône, etc. C'est lui le big boss et ça doit bien se voir.
- Un ou deux éléments laissent à penser qu'une menace plane sur le vaillant guerrier. On colle ça au loin, ce qui marque à la fois la difficulté de la dite menace d'atteindre le héros et dans le même temps de démontrer qu'elle peut être bien vicelarde. Il peut s'agir d'un château, d'un ciel orageux, d'oiseaux porteurs de mauvaises nouvelles et autres machins qui meublent.

J'en viens à un point essentiel, et pour gribouiller un peu dans mon coin, c'est une composition de grosse feignasse que tous les dessineux ont fait au moins une fois sans forcément s'en rendre compte. Tu soignes un peu les personnages, l'éclairage, les couleurs et tout le bazar, puis tu colles deux-trois machins pour habiller. Et quoi de mieux pour habiller que le sommet d'une montagne, avec en toile de fond un ciel inquiétant? Tu gagnes du temps et ça marche à tous les coups. L'affiche de "Bonjour les vacances" ne fait que reprendre le truc, mais en forme de clin d’œil.
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RainMakeR
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Posté le: 2013-12-28 12:50
Dites c'est quoi bonjour les vacances à la base ?

Pour moi la pose s'est plus celle de barbarian ^^
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TITAN
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Posté le: 2013-12-28 14:47   [ Edité le: 2013-12-28 14:48 ]
Hello RainMakeR,

Voici le synopsis de cette comédie de 1983 (que je ne connaissais pas non plus) :

"C'est l'été,Clarck et Ellen Griswold décident d'emmener leur petite famille en voyage à travers l'Amérique, à destination du mythique parc d'attraction de Walley World.Une expédition plutôt fantaisiste pour ce couple d'Américains moyens très respectueux des valeurs traditionnelles. Malgré tout le soin apporté aux préparatifs, cette aventure menée par Clarck tourne au cauchemar, la route leur réservant bien des surprises."

Quant à Barbarian, il ya de ça, c'est vrai.







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Posté le: 2013-12-28 15:16
Ah, moi j'ai connu ça mais dans une version man only :


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Youpla
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Posté le: 2013-12-28 15:44
Très marrant ce topic Titan et réponse hallucinante de David...

Sinon vous connaissez ce site http://www.hardcoregaming101.net/tracing/tracing2.htm ?
On y trouve une liste impressionnante de plagiats, dont ceux exhibés ici.

TITAN
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De : TITAN (Eric Cubizolle)

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Posté le: 2013-12-28 15:55
Hello Youpla,

Merci pour ce site très complet et qui valide mon intuition au sujet du plagiat de Stormlord.
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Sebinjapan
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Posté le: 2013-12-28 18:50
Attendez une minute ... vous êtes en train de me dire que ma version Amiga de Stormlord, récupérée en ce qui me concerne également par des moyens douteux, n'est pas la vraie version définitive ?
Est-ce que l'un de vous sait ou trouver la rom de la "bonne" version ? Il y a 8 versions différentes sur Planet Emu ... je veux bien les essayer une par une mais bon ...

EDIT : marrant, l'article de GP a comme screenshots la version définitive in-game ainsi que l'écran d'intro ... mais ce dernier est un peu différent de celui posté ici, avec HEWSON écrit en rouge !

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TITAN
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Posté le: 2013-12-28 21:33
Salut Sebinjapan,

Pour répondre à ton interrogation sur la différence de couleur du logo "Hewson", c'est parce que la photo d'écran de l'article de Grospixels provient probablement de la version Atari ST et non de la version Amiga.

la preuve par l'image ici : http://www.atarilegend.com/games/games_detail.php?game_id=2812



Sinon, pour récupérer la version Amiga commerciale finale, il te suffit de télécharger la version SPS au lieu de la version ADF. En effet, le format SPS étant exclusivement réservé au dum^p de jeu originaux, tu es sur de ton coup. (WinUAE gère très bien le SPS).

J'ai trouvé ce lien : http://www.theoldcomputer.com/roms/index.php?folder=Commodore/Amiga/Games/SPS/s
Mais je n'ai pas essayé par contre.

Tiens-nous au courant !
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TITAN
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De : TITAN (Eric Cubizolle)

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Posté le: 2013-12-28 22:48   [ Edité le: 2013-12-28 22:50 ]
Hello !

Un nouvel élément vient finalement attester et prouver la thèse du plagiat au sujet de l'écran-titre Stormlord.

Cet élément, c'est l'affiche du film "Lampoon's European vacation", qui n'est autre que la suite de "Bonjour les vacances" (Titre original : Lampoon's Vacation) sorti 2 ans plus tard, en 1985.

En effet, cette affiche, très similaire à celle du long métrage précédent, avance quelques nouveaux indices indiscutables, dont le ciel orageux, l'éclair jaillissant du poing levé du héros et la fille sexy agrippée à la jambe sont les plus flagrants.

Donc, pour résumer toute l'affaire, l'écran-titre est un plagiat de la combinaison de deux affiches de film : Lampoon's vacation (1983) et Lampoon's European vacation (1985). Sachant que ces deux affiches sont l’œuvre du célèbre Boris Vallejo, il n'y a plus rien d'étonnant à cela tant le talentueux dessinateur a été la muse et la source d'inspiration de nombre de graphiste.

CQFD !


Image en plein écran ici : http://img15.hostingpics.net/pics/756825StormlordLampoonsvacation.png


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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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Posté le: 2013-12-29 00:52
Citation :
Le 2013-12-28 15:44, Youpla a écrit :
Sinon vous connaissez ce site http://www.hardcoregaming101.net/tracing/tracing2.htm ?
On y trouve une liste impressionnante de plagiats, dont ceux exhibés ici.


Quel travail de malade chez Hardcore Gaming, ils sont vraiment trop forts ! Et de fait, il y a une page complète à recenser le pillage intégrale de Boris Valejo
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Posté le: 2014-01-02 14:27
Pardon de poursuivre le hors sujet, mais ce topic à , part l intervention de Youpla, levé un lievre !
Merci donc à Titant et Youpla pour cela (et David aussi un peu, parceque bon au debut, j etais a fond dans ta théorie ! )

Donc pour dire qu'en prime, je trouve vraiment génial de pouvoir connaitre l origine , l isnpiration, de la jaquette de Strets of Rage , merci donc encore Youpla pour ton lien !



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IsKor
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Posté le: 2014-01-02 15:21
Il n'y a que TITAN pour nous dégoter de telles choses.. Effectivement, les ressemblances sont flagrantes, mais ce qui est encore plus intriguant, c'est que le contenu même des jeux n'est pas le même! Comme si l'europe avait eu une "préversion", et que le boulot avait été peaufiné pour les USA...

Sebinjapan
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Joue à Disgaea (PSP)

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Posté le: 2014-01-02 21:20
Mais sur ce dernier point Iskor, il me semble que David a élucidé le mystère : ce qu'on qualifiait de "version européenne" était en fait une version béta non définitive qui a circulé chez tous les pirates et qui s'est donc retrouvée dans tous les foyers du vieux continent. La version vendue dans le commerce est la même en Europe et aux USA. Ou j'ai mal compris ?

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