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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Le jeu vidéo, encore bouc emissaire des médias
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Auteur Le jeu vidéo, encore bouc emissaire des médias
chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Alan Wake 2

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 6279
De : Poitiers

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Posté le: 2009-03-30 20:47
Qui est le personnage dont vous parlez? J'ai dû louper un épisode...


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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22761
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2009-03-30 20:52
Le dossier DePhil est clos.

Je voulais vraiment éviter de bannir un forumer qui n'est pas si envahissant que ça et n'insulte pas vraiment les gens. Mais sa présence provoque trop d'échanges désagréables (et répétitifs), et il a l'air hermétique à toute remarque.

On peut passer à autre chose.
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Doutrisor
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Inscrit : Apr 30, 2008
Messages : 206

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Posté le: 2009-03-30 23:17
Ah mais qq un peut être absolument odieux sans utiliser de mots grossiers....



Pour revenir au sujet, il faut quand même reconnaitre que la majorité des "leaders d'opinion" et des dirigeants (politiciens, journalistes, intellectuels...) sont des gens d'un certain âge, voire d'un âge certain. Et qui ont la trouille des jeux vidéos, comme auparavant ils avaient peur des rockers, punks, hippies, rôlistes....

Simbabbad
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Inscrit : Feb 28, 2006
Messages : 10797

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Posté le: 2009-03-30 23:34
Je ne suis pas sûr que ça soit personnel, c'est plutôt un bouc émissaire commode et un moyen facile de faire de la démagogie/audience à moindre frais. Finalement, ce sont surtout les émissions télévisés et les hommes politiques en perte de vitesse qui en font des tonnes. Comme les politiques qui font un foin sur le cannabis pour gagner des points de popularité, puis fument chez eux en petit comité.

Par exemple, le jeu de rôle papier était un truc complètement inoffensif : c'était un groupe d'étudiants/lycéen autour d'une table, qui buvaient et mangaient ensemble, lisaient, écrivaient et se parlaient, et faisaient tous ça pour se détendre avec des amis en plaisantant. Pourtant, le nombre d'émissions ridicules sur le sujet...

On peut aussi citer le "mouvement emo", j'ai vu un "reportage" totalement ridicule à quel point il essayait coûte que coûte de dramatiser la situation, la rendre spectaculaire alors qu'elle était banale (des ados qui se lookent, comme le font tous les ados, y compris dans les tribus amazoniennes).

La violence dans le jeu est un "serpent de mer", un sujet sur lequel il est commode d'écrire quand on ne sait pas quoi dire, comme le dit Rain, comme les Franc-Maçons fonctionnaires qui ont mal au dos et travaillent dans les meilleurs hôpitaux.

Ce qui est dommage parce qu'il y a plein de choses à dire. Par exemple je n'aime pas trop les jeux violents où on est sadique (God of War) mais j'aime ceux où on est victime (Silent Hill, Dead Space) ou où le héros se défend mais n'aime pas tuer les gens en face ou alors où cette action est toujours montrée comme perturbante, amorale (Resident Evil 4, Dead Space, Condemned).

Il y a plein de nuances, mais dans la presse toute nuance est perdue car ce n'est pas leur sujet, ils veulent juste faire peur pour faire acheter. Finalement ça recoupe une réflexion de Cronenberg, qui disait qu'on jugeait l'image sans son contexte : un censeur ne se soucie pas de savoir le contexte d'un homme qui fouette une femme, que ça soit un viol ou un couple ensemble depuis 20 ans qui fait ça pour de faux pour rire, on demandera de couper.

Du coup on a du faux cul comme Dark Knight autorisé à tout le monde.

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kitano
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Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2009-03-31 10:46
Citation :

Le 2009-03-30 20:26, petitevieille a écrit:
Citation :

Le 2009-03-30 14:44, dante2002 a écrit:
Dites, vous ne pensez pas que Dephil est un multi de Rabesandratana? (ou un truc dans le genre ).


Si c'est xiga, il a très habilement évité le piège de la circoncision sur le topic GTA.


J'y ai pensé.

Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

Inscrit : Sep 15, 2002
Messages : 10891
De : Αἰαία

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Posté le: 2009-03-31 10:58
L'émission "Service Public" de ce matin, sur France Inter, était consacrée au jeu vidéo.

J'en ai malheureusement raté la quasi-totalité mais, il me semble, l'angle d'approche était intelligent, proposant des intervenants qui connaissent leur sujet.

Elle sera à priori disponible sur le site de la station d'ici quelques heures, donc n'hésitez pas à l'écouter.

Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
Messages : 9737
De : Massy

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Posté le: 2009-03-31 20:13
J'ai pu en écouter une moitié ce matin, ça a pas mal parlé des jeux familiaux et intelligents, de la nécessité de restreindre l'accès des trop jeunes et de les pousser à autre chose, mais aussi de s'intéresser à ce que font nos enfants car après tout les jeux video font partie intégrante de la culture actuelle.

Il y a eu des appels de parents qui étaient pour et qui jouaient avec leurs gosses, d'autres complètement réfractaires ("Flower je ne vois pas l'intérêt, je préfère aller dans mon jardin"), mais j'ai eu l'impression que par contre il y avait un consensus sur le plateau, avec uniquement des représentants du secteur.
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Kimuji
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Joue à Pillars of Eternity

Inscrit : Jul 04, 2005
Messages : 4372

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Posté le: 2009-03-31 21:01
C'etait une émission positive sur les jeux vidéo ce qui n'est pas courant. Service Plublic de Giordano est généralement une bonne émission.

Doutrisor
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Inscrit : Apr 30, 2008
Messages : 206

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Posté le: 2009-03-31 21:23
Bonne réflexion Simbabbad !


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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

Inscrit : Apr 26, 2008
Messages : 5443
De : valence passion

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Posté le: 2009-04-01 12:18
Citation :
d'autres complètement réfractaires ("Flower je ne vois pas l'intérêt, je préfère aller dans mon jardin")

Il y a eu ça et puis un des intervenants (ou bien un auditeur, je sais plus) a dit "Les jeux ne sont pas comparables au chef d'oeuvre d'hollywood".

Ca m'a rappelé une discussion que j'ai eu avec une prof de collège où elle m'a jeté une sorte de dedain (voire du mépris) lorsque je lui ai dit que j'ai connu des expériences aussi fortes (voire plus) devant certains jeux que devant de grands livres d'aventures.

Les jeux-vidéos n'ont pas la prétention de supplanter toutes les expériences de la vie et tout les autres moyens d'évasion. Mais j'estime qu'ils sont aussi légitimes et (potentiellement) riches que la littérature, le cinéma, la BD ...

Citation :
mais j'ai eu l'impression que par contre il y avait un consensus sur le plateau, avec uniquement des représentants du secteur.

C'était un peu génant d'ailleurs et j'ai pas aimé quand l'un deux a souhaité que les jeux deviennent "aussi vraie que la vraie vie" dans le futur. Disons, qu'il n'y ait eu que cette vision d'exprimée ... le jeu-vidéo du futur peut aussi être quelquechose de plus abstrait.

Enfin bon ... globalement cette émission était bien faite mais ça caraissait un peu trop dans le sens du poil.

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Shenron
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Joue à Lost Judgment

Inscrit : Jan 17, 2008
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De : Massy

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Posté le: 2009-04-01 20:31
Citation :
le jeu-vidéo du futur peut aussi être quelquechose de plus abstrait.

Tout à fait d'accord. Se contenter de faire du réalisme avec la puissance dont on dispose, c'est un peu de la paresse intellectuelle.

Citation :
Enfin bon ... globalement cette émission était bien faite mais ça caraissait un peu trop dans le sens du poil.

En même temps ça nous change
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Rudolf-der-Erste
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Messages : 5185
De : Strasbourg

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Posté le: 2009-04-01 20:43
Citation :

Le 2009-04-01 20:31, Shenron a écrit:
Citation :
le jeu-vidéo du futur peut aussi être quelquechose de plus abstrait.

Tout à fait d'accord. Se contenter de faire du réalisme avec la puissance dont on dispose, c'est un peu de la paresse intellectuelle.


Je ne me fais pas de souci de ce côté-là. Une fois qu'on n'arrivera plus à progresser dans le réalisme, on cherchera à renouveler l'expérience visuelle par quelque chose de plus abstrait ou imaginaire. Pour donner une analogie, la peinture ne s'est pas arrêtée au réalisme et d'autres mouvements plus abstraits ou originaux ont succédé.

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Thezis
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Joue à Far Cry 3

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De : Bruxelles

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Posté le: 2009-04-06 10:52
Comme on est reparti sur de bonnes bases, l'interview d'un psychanalyste qui réfute l'addiction au sein des jeux vidéo : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/03/27/yann-leroux-il-n-y-a-pas-d-addiction-aux-jeux-video_1173545_651865.html#ens_id=1150782
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Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

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Laurent
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Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Messages : 22761
De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2009-10-05 11:21
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Up
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Ce jeudi 1er octobre 2009, France 2 a diffusé un reportage dans l'émission Infrarouge qui s'intitulait "Génération gamers : qui a peur des jeux vidéo ?".

Quelqu'un l'a vu ? J'ai trouvé un topic dans le forum de la chaîne Nolife où les internautes ne faisaient pas de procès d'intention à l'émission avant qu'elle passe, mais la décrivaient comme consternante après. Je ne trouve pas de lien pour la voir ou la télécharger.

C'est quand même France 2, en général leurs émissions de reportages sont sérieuses.

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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

Inscrit : Apr 26, 2008
Messages : 5443
De : valence passion

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Posté le: 2009-10-05 12:01
Je l'ai vu ...
C'est pas ce qui c'est fait de pire.

Ca commençait très mal avec le rappel d'un fait divers tragique : un suicide d'un gars de 26 piges chez ses parents, alors qu'il passait le plus clair de son temps devant les MMO et battlefield. Donc, venaient les rengaines habituelles, "les jeux ont tué mon fils", "ça rend addict" ...

Puis au fur et à mesure que l'émission avançait, ça se calmait un peu :

Serge Tisseron le psy "officiel" de la question des addictions du jeu-vidéo rappelait au téléspectateurs moyens que chez les ados, "l'addiction" aux JV est générationnel, que les parents sont à l'ouest avec ça et savent pas quoi faire.
(Serge expliquait que le terme "addiction" est un mot qui désigne une pathologie spécifique et que le parents/media avaient tendance à l'utiliser à tort et à travers)

Une famille où la mère faisait bien son taffe de mère et surveillait son gamin. Du coup on apprend qu'avoir un fiston gamer, ben c'est pas la mort ...
Et que le souci c'est de veiller à pas passer trop devant les jeux et penser à faire ses devoirs (scolaires et familliaux)

D'ailleurs, le doc faisait l'effort de montrer un peu cette communauté de gamer sous un angle moins dramatique qu'au début ... au fond, les jeunes et parents étaient lucides sur les conséquences et les réponses de leur passion.

Rien de neuf n'a été dit et rien de vraiment insultant pour la caste des joueurs passionnés non plus ... malgré un départ un peu glissant quand même, un accent américain à deux balles quand la voix-off prononçait "gaillemeulre" et des questions du journaliste un peu trop naïves.

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chatpopeye
Camarade grospixelien


Joue à Alan Wake 2

Inscrit : Jan 19, 2003
Messages : 6279
De : Poitiers

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Posté le: 2009-10-05 12:26
Ah zut! J'ai raté l'emission alors que je voulais la voir. D'autant que j'apprécie beaucoup Serge Tisseron ainsi que son travail sur l'image et les médias.

oncle Martin
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Joue à Starcraft 2/DOTA

Inscrit : Jan 29, 2007
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Posté le: 2009-10-05 14:02
J'ai attrapé l'émission en cours de route (je n'ai vu que la partie avec Tisseron) et je suis d'accord avec ce qu'en dit JiPé. Dans cette seconde partie les JV n'étaient pas présentés comme dangereux.

Le seul truc qui m'a un peu chagriné, c'est que l'émission était centrée sur les ado ou les jeunes et que les JV étaient présentés comme la manière des jeunes de notre époque pour faire des choses loin de leurs parents.
C'était du style "Les ados ont toujours eu un besoin de se démarquer de leurs parents. Avant il faisaient des virées en ville (bêtises tous ça) avec leurs potes pour sortir de la maison. A notre époque ils vont vers les jeux vidéo car c'est un endroit que les parents ne comprennent pas. Il ne faut absolument pas s'inquiéter, c'est quelque chose de tout à fait normal. C'est l'âge, en grandissant ça leur passera." Avec une telle présentation, on aurait dit que les JV n'ont pas d'intérêt intrinsèque mais qu'ils marchent bien uniquement du fait qu'ils servent à faire de l'opposition aux parents et aux gens des anciennes générations.

L'émission expliquait que souvent les parents laissent intentionnellement les jeunes jouer car c'est une forme de crise d'ado moins dangereuse que les autres. (il vaut mieux rencontrer ses amis par écran interposé que d'aller les voir en trainant dans des bars)

D'autre part, dans ce que j'ai vu j'avais l'impression que les joueurs de JV (les "gaillemeulre") n'étaient constitués que de gens qui jouent à Counter ou à des MMO (WoW, Dofus et Guild War pour ne pas les citer).

Il présentait aussi une psychologue qui allait dans les petites écoles parler aux enfants pour leur dire de ne pas trop jouer. Le tout était ponctué d'interviews conventionnelles de jeunes qui disent "je joue mais je n'oublie pas que le virtuel est virtuel et qu'il faut sortir s'aérer et bien faire ses devoirs".

yedo
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Inscrit : Mar 25, 2007
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Posté le: 2009-10-05 14:52
Pareil que oncle Martin, j'ai trouvé les réflexions de ce reportage plutôt limitées. Les jeux ne sont pas condamnés, mais présenter le fait de jouer aux jeux vidéo comme un acte relevant presque exclusivement de la crise d'adolescence est horriblement restrictif. Le reportage ne parle que des ados/jeunes adultes jouant à des jeux en ligne, tout est abordé selon la notion d'addiction/socialisation. A entendre le reportage on a l'impression qu'il n'existe pas d'autres façons de jouer et d'apprécier un jeu...

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edo-sct1
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Posté le: 2009-10-05 15:30
Ce reportage est passé sur France 2, chaine publique.
Je suis bien content que la redevance TV (118€ cette année en augmentation tous les ans) serve à sauver les jeunes de ce démon qu'est le jeu vidéo.


Bon, finalement, je suis bien content de ne pas avoir de TV chez moi vu la daube que le service public nous balance à longueur de journée !



Blague à part, c'était assez flippant, même au niveau réalisation. Plans bizarres (par exemple, une maison perdue en pleine campagne, c'est à peine si on entendant pas les corbeaux), musique lugubre, spécimen bien choisis (le gros geek aux yeux gonflés après 12h de Wow) ...

On a trop l'impression que les mecs qui jouent aux jeux sont tous des no-Life suicidaires. La fin rattrappait un peu le temps en filmant une LAN où les membres d'une team se voyaient pour la première fois et il y avait une bonne ambiance. mais à mon avis, les parents qui ont vu ce reportage ont plutot retenu que le jeu vidéo c'était une drogue et picétout (texto, ce que mes miens ont dit le lendemain quand on en a parlé).

JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

Inscrit : Apr 26, 2008
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De : valence passion

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Posté le: 2009-10-05 15:47
Citation :
Le reportage ne parle que des ados/jeunes adultes jouant à des jeux en ligne, tout est abordé selon la notion d'addiction/socialisation. A entendre le reportage on a l'impression qu'il n'existe pas d'autres façons de jouer et d'apprécier un jeu...

C'est vrai que les seuls fois où la télé abordent les jeux c'est toujours sur les mêmes aspects polémiques (addiction et blablabla ...)
C'est très rare quand la télé s'intéressent vraiment au contenu artistique des jeux, exposent la vraie culture de ce media et tout les univers qu'il propose.

Mon seul souvenir d'une telle émission reste "la nuit du jeu-vidéo" qu'avait proposé canal+ fin 90's - j'ai paumé les K7 depuis u_u; - et il me semble qu'un ou deux excellents "oeil du cyclone" proposait aussi un sujet là-dessus.

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