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reportage sur jeux vidéos sur france 2 dans quelques minutes |
CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2004-12-19 12:27
Constat : les gens qui nous gouvernent ou qui sont à la direction des informations des différents média "classiques" sont assez agés.
Hypothèse : ils n'ont jamais joué à un jeu de leur vie et pour eux c'est innacceptable qu'on puisse passer juste à s'amuser, quelque soit l'âge.
Hypothèse 2 : tout ce qu'ils voient des jeux vidéo, ce sont les pubs à la télé et sur les affiches. Forcément entre EA et GTA, ce n'est pas très reluisant.
Hypothèse 3 : ils se font tous bourré le mou par une poignée de soit-disant experts rétrogrades qui ont le même age qu'eux et qui n'ont jamais joué non plus, sans oublier toutes les associations "bien pensantes" comme Famille de France.
Conclusion : le jeu vidéo c'est forcément de la merde puisque c'est un passe-temps inutile, non-enrichissant, dangereux pour nos enfants et plein de filles à poil avec des flingues.
Moralité : Jouez. Laissez tomber tout ces emmerdeurs qui ne connaitront jamais les plaisirs simples de sauter sur une tortue ou d'utiliser des conteneurs comme presse-purée ^^
_________________ Le mauvais goût dans les jeux
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Laurent Commissaire apolitique

Joue à Death's Door
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22907 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-19 12:40
Citation :
Le 2004-12-19 12:20, Aldo a écrit:
Tu serais pas un peu marseillais ?
Eh, oh, on peut rire, non?
Bon...
Je parlais de la télé, de France Info, de trucs comme ça, avec l'affaire de l'instit jugé pour téléchargement dont on parle plus que du pédophile de service. Quitte Yahoo news 2 minutes et va allumer ta radio, tu verras.
(et en ce moment non j'ai pas tellement envie de rire avec ça)
_________________ 
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Strider Pixel de bonne taille

Inscrit : Jul 18, 2003 Messages : 400
Hors ligne | Posté le: 2004-12-19 12:45
Aldo, je pense que ça ne changerait rien, les medias de masse puisent dans ce qui les interesse sur le net pour informer les gens. Pour que les mentalités changent il faut que l'info de masse aille vers les gens et pas l'inverse. Quand on va sur le net on fait la démarche de s'informer, donc ça reste marginal, ça touche peu de gens. Le probleme actuel c'est que les gens qui ont le pouvoir à la télé ont 40/50 ans , ils ne se sont jamais interessé aux Jeux video, ça ne le concerne pas, donc ils n'ont aucune raison de promouvoir ce media en tant que nouvelle forme d'expression artistique. D'ailleurs je constate que les sujets qui gravitent autour du JV n'évoluent pas depuis 10 ans, on en est toujours a ce demander si le JV c'est dangereux ou pas. Aucune émission n'ose franchir le pas et cherche à s'interesser à autre chose que la violence dans les jeux. Autre probleme, la presse spécialisée qui est cencé être le reflet des personnes qui s'interessent au JV. Imaginez un type de France2 qui veut faire une revue de presse pour une émission sur le JV , il va tomber sur une presse adolescente et immature , des magazines de publi-informations, des articles de geek illisibles sur les jeux de bastons comme dans GameFan. Dans ces condition comment le grand public peut-il percevoir le JV comme autre chose qu'un loisir d'ado attardé?
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Lag Gros pixel

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Joue à Ecco the Dolphin sur Mega Drive Mini
Inscrit : May 27, 2002 Messages : 1034
Hors ligne | Posté le: 2004-12-19 19:11
Citation :
Le 2004-12-19 12:45, Strider a écrit:
des articles de geek illisibles sur les jeux de bastons comme dans GameFan.
Strider, il faut regarder la vérité en face, on n'est plus dans le coup
_________________ Je suis un gros pixel!
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2004-12-19 20:14
Strider bonus+1.
D'ailleurs, l'utilisation du "reportage" sur le jeu *inspiré* de l'assassinat de JFK en est un exemple.
Ils auraient très bien pu puisser leur "inspiration" ailleurs mais c'est un choix réfléchit et délibéré, avec pour objectif de servir leur rétorique.
Si un service d'information souhaitai proposer une approche différente du schéma classique en puisant ses sources sur le net, elle s'intéresserai effectivement à à des éléments, des données construits et réfléchis, mais celà signifierai qu'à la base, ce type d'émission viserai d'ores et déjà une autre manière d'aborder le thème du jeu vidéo, et ce type d'information n'est absolument pas porteur, ne fait pas d'audience, donc pas d'argent, donc poubelle, tout simplement.
Je reste donc convaincu que c'est en utilisant les outils qui aujourd'hui servent à démonter le jeu vidéo et en passant par ces mêmes voies que l'on pourra, en apportant un contre point de vue, que l'on pourra faire, éventuellement, avancer les choses sur ce point.
"Moralité : Jouez. Laissez tomber tout ces emmerdeurs qui ne connaitront jamais les plaisirs simples de sauter sur une tortue ou d'utiliser des conteneurs comme presse-purée ^^".
Oui, mais nan CBL.
On pourrait agir de la sorte, s'en moquer, les laisser dans leur coin sans rien dire, le souci étant qu'il faudra s'attendre à ce qu'un jour, on se trouve avec un retour de baton sur le nez.
Par exemple, lorsque j'étais en Grèce il y a une dizaine d'années, le jeu vidéo, ou plutôt l'image qui en était véhiculée par les média, était à multiplier par puissance 10 en comparaison de celle qui existe actuellement en France.
Résultat: il y a deux-trois ans (je ne sais plus exactement), une loi est tombée mettant dans le même lot les jeux d'argent, légaux ou illégaux et les jeux vidéo, avec censure et autres interdictions*.
En gros, si l'on ne bouge pas notre derrière, il ne faudra pas s'étonner de voir d'ici quelques années un phénomène de censure similaire à celui existant en Australie, en Nouvelle-Zélande ou aux Etats-Unis, tout ça parce-que, finallement, nous n'aurions pas fait grand-chose pour éviter ça.
*d'ailleurs, quelqu'un sait-il ce qui l'en est à l'heure actuelle ? Je crois avoir eu des échos comme quoi cette loi avait été abrogée ?
_________________ "Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9237 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 02:31
>"Moralité : Jouez. Laissez tomber tout ces emmerdeurs qui ne connaitront jamais les plaisirs simples de sauter sur une tortue ou d'utiliser des conteneurs comme presse-purée ^^".
Oui, mais nan CBL.
On pourrait agir de la sorte, s'en moquer, les laisser dans leur coin sans rien dire, le souci étant qu'il faudra s'attendre à ce qu'un jour, on se trouve avec un retour de baton sur le nez.
C'etait grosso modo le meme probleme avec la japanim et les mangas fin des annees 80-debut des annees 90. Ceux qui n'ont pas connu l'epoque actuelle des oeuvres traduites en francais(que ce soit des mangas papier ou des videos) ne peuvent pas comprendre. Parce qu'a part les quelques series diffusees dans le Club Do ou sur la Cinq(dans des VF souvent pourries), le terme meme de manga etait inconnu du grand public, et personne a 15 ans passes n'osait avouer franchement qu'il regardait Dragon Ball ou Les Chevaliers du Zodiaque, au risque de passer pour un debile/attarde mental profond. Resultat:les fans formaient un groupe "underground", on achetait des mangas en VO(parfois en anglais pour les tres rares series qui pouvaient etre eventuellement traduites) dans les rares magasins parisiens qui en faisaient, a 50 ou 60 balles le volume, on se refilait des copies de copies de copies 20eme generation de VHS ou LD jap transcodes en SECAM, parfois honteusement payees a prix d'or(genre 200 francs pour une VHS de mauvaise qualite...), et on se reunissait loin des regards indiscrets pour discuter de tout ca... Il aurait ete inutile a cette epoque(qui a connu un boom de l'apprentissage du japonais en France, puisque c'etait la seule solution...) de vouloir essayer de convaincre le grand public qu'il se trompait. Il y a certes eu Akira, mais qui est loin d'avoir fait l'unanimite(quand je repense a la critique de Telerama... brr, j'en ai des frissons). De plus en plus de gens, d'associations(Animeland par exemple, qui etait encore un fanzine) ont essaye de faire bouger les choses, sans succes. Alors au bout d'un moment, meme les plus motives ont laisse tomber, "et bien qu'ils restent dans leurs idees, et nous on va continuer a en profiter comme on en a envie!"
Qu'en est-il en 2004? Meme si de nombreuses personnes sont toujours hostiles au manga et au DAN, il y a eu d'enormes changements. Aujourd'hui, les mangas VF representent 30% des ventes totales de bandes dessinees en France(je crois que c'est un responsable de Dargaud qui a donne ces chiffres), des films sortent au cinema, dont ceux de Miyazaki qui est encense comme un Dieu... par ceux-la meme qui trainaient la japanim dans la boue 10 ans plus tot! Le nombre de videos en vente est monstrueux, sans compter les fan-subs sur le Net(aujourd'hui, pratiquement toute nouveaute japonaise est dispo en sous-titre anglais dans le mois qui suit... Bien que ce soit illegal). Dans votre entourage, vous trouverez toujours au moins un fan, et qui ne le cache pas.
La ou je veux en venir, c'est qu'on arrivera peut-etre au meme resultat avec les jeux video, la seule solution, c'est de laisser faire le temps...
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Xavier Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 09:18
Citation :
Le 2004-12-20 02:31, LVD a écrit:
Il y a certes eu Akira, mais qui est loin d'avoir fait l'unanimite(quand je repense a la critique de Telerama... brr, j'en ai des frissons)
Ca disait quoi ?
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9237 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 10:09
Je n'ai helas plus le texte exact en tete(je l'ai lu il y a plus de 10 ans!!), mais c'etait un truc du genre "ultra-violent et sans originalite. Il y a plethore de DA japonais a la television, on peut se passer de celui-ci". C'est la derniere phrase qui m'a fait le plus tiquer: ils mettaient sur un pied d'egalite Akira et les VF de Dragon Ball ou Ken de TF1...
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Aldo Pixel de bonne taille
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Inscrit : Nov 28, 2003 Messages : 291 De : Peuwisse
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 10:22
Citation : Le 2004-12-19 12:45, Strider a écrit:
Imaginez un type de France2 qui veut faire une revue de presse pour une émission sur le JV , il va tomber sur une presse adolescente et immature , des magazines de publi-informations, des articles de geek illisibles sur les jeux de bastons comme dans GameFan. Dans ces condition comment le grand public peut-il percevoir le JV comme autre chose qu'un loisir d'ado attardé? Complètement d'accord avec toi! Et c'est bien pour ça qu'on doit, devrait (et grospixel entre autres est une bonne alternative) proposer autre chose, un autre regard sur le JV, internet nous offre cette possibilité par rapport à la presse écrite ou la télé: on ne fait aps des sites pour être rentable (car c'est là le 'probleme' des grands media) et donc on peut y faire ce qu'on veut, en qualité, et en place...
C'est dans ce sens que je proposais de laisser tomber cette foutue télé et de mettre la main à la pâte au lieu de perdre son énergie à râler sur les conneries qu'on y voit.
PS pour laurent: Le coup du marseillais, c'était juste pour relever la petite généralité qui pointait derrière ton texte (je vois ce que tu veux dire et je suis même d'accord mais dans la façon de le dire, c'est inutile d'en rajouter par rapport à la réalité en généralisant), je vis avec la radio allumée, hein... Mais j'écoute les infos une fois par jour, ça me suffit. FranceCulture rules ! ( http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/dossiers/2004/nvx_prog/index.php )
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CBL Pixel visible depuis la Lune

Inscrit : Jun 02, 2002 Messages : 9108 De : Versailles
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 10:48
Citation :
Le 2004-12-19 20:14, Nordine a écrit:
Oui, mais nan CBL.
On pourrait agir de la sorte, s'en moquer, les laisser dans leur coin sans rien dire, le souci étant qu'il faudra s'attendre à ce qu'un jour, on se trouve avec un retour de baton sur le nez.
Comme je l'ai dit et comme Strider l'a dit, les vieux rétrogrades font la loi dans notre pays. Seulement il y a deux choses qu'ils ne pourront pas empécher :
-leur retraite. Un jour il faudra bien qu'ils cèdent la place à des gens de notre génération, à des gens plus ouverts d'esprit.
-le business. L'argent est roi de nos jours et les jeux vidéo rapportent un max. Ce n'est pas un club underground avec 3 boutiques et un réseau sur minitel. Là on parle de centaines de boutiques, de pubs télé, de ventes de noël... On voit quand même des affiches 4*3 pour GTA San Andreas ou la Xbox un peu partout. l'Etat
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34543 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2004-12-20 21:44
Citation :
Le 2004-12-20 02:31, LVD a écrit:
Parce qu'a part les quelques series diffusees dans le Club Do ou sur la Cinq(dans des VF souvent pourries), le terme meme de manga etait inconnu du grand public, et personne a 15 ans passes n'osait avouer franchement qu'il regardait Dragon Ball ou Les Chevaliers du Zodiaque, au risque de passer pour un debile/attarde mental profond.
Je te rassures en province c'etait pas le cas
Enfin bon moi je m'en foutai et j'ai toujours revendique mon cote fan d'anime
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9237 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2004-12-21 01:04
Euh, je suis Lyonnais, pas Parisien... Si ce n'etait pas ton cas, tant mieux pour toi, mais tu as eu beaucoup de chance, c'est tout.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Pragmata, Tormented Souls 2, FH6
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 34543 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2004-12-21 19:32
ou laors je devais etre deja categorise tryzomique avant
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Vovo Pixel monstrueux

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Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !
Inscrit : Apr 18, 2002 Messages : 3029 De : chez moi.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-21 20:54
je vais sur le site de France 2 pour visionner la video.
J' arrive sur la page :
http://relations.france2.fr/mediateur_frames.htm
je lis le bref récapitulatif de ce numéro et c' est quand même stupéfiant :
"Une image vous a fait réagir cette semaine, elle est extraite d'un reportage consacré aux cadeaux de Noël et aux jeux vidéo. Le but du jeu consiste à mettre une femme KO."
Il y a vraiment de quoi perdre son calme.
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9237 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 02:11
D'autant plus que les femmes dans les jeux de baston, c'est pas nouveau nouveau...(1991:Chun Li) C'est vraiment n'importe quoi...
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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 07:56
J'aimerai écrire un long post à ce sujet mais je ne peux pas car je dois aller bosser... donc ce sera pour plus tard. ^^
Néanmoins, on est dans la démagogie la plus complète, la désinformation la plus totale, le contre-coup méiatique qui me fait définitivement penser que France 2 veut, littéralement, sefaire le jeu vidéo, par tout les moyens, fussent-ils l'utilisation d'une série de mensonges et une flamboyante démonstration d'incompétence jounalistique.
Pronfondément, et malgrè les années Familles de France, je pense pouvoir avancer que les média de masse n'ont jamais eu autant de hargne à tenter de démonter et de décribiliser le jeu vidéo par des moyens tous plus falacieux les uns que les autres.
Et tout aussi profondément, je suis fermement convaincu qu'un droit de réponse, clair et massif, doit être réclamé, quitte à tapper du poing sur la table, d'une façon ou d'une autre.
A titre personnel, je vais faire tout mon possible pour rentrer en contact avec les responsables de cette émission pour justement réclamer un droit de réponse, que ce soit par écrit (mail et courrier postal), par téléphone et en réclamant un rendez-vous sur place. S'il y en a parmis vous qui souhaitent se joindre à cette opération, qu'ils me le fassent savoir.
Je pense qu'ils sont allés beaucoup trop loin, au-delà des caricatures presque inévitables, au-delà des idées reçues, on arrive, concrètement, à une falsification de l'information extrêment grave, avec tout ce que celà comporte d'inculpations sous-jacentes envers les pratiquants de cet art/loisir et tant qu'il n'y aura pas de réaction visible, notable et suffisament importante de la part des joueurs, allant au-delà du cercle fermé d'internet, alors il ne faudra pas s'étonner que tout stagne, voire régresse sur ce sujet.
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yoZe Pixel imposant
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Inscrit : Jan 16, 2003 Messages : 903 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 11:57
Je suis tout autant révolté que toi. Je suis près à te suivre dans tes démarches pour rétablir la juste valeur des choses. Le problème c'est que je vis très loin de paris. Mais si toutefois je peux être utile je suis là.
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ALLÉLUIA MES FRÈRES ! ALLÉLUIA !!!
Father yoZe...

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Odysseus Pixel planétaire
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.
Inscrit : Sep 15, 2002 Messages : 10891 De : ?????
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 13:04
J'ai bien pensé à une pétition mais je pense que s'en serait une énième qui s'ajouterai à un paquet d'autres déjà bien conséquent...
Sur le lien vers l'émission, les coordonnées de contact sont proposées, soit par mail, soit par courrier postal.
Pour celles et ceux qui le souhaites, je vous invite donc à envoyer un courrier pour ne serait-ce que faire part de votre indignation.
De mon côté, je rédige déjà le mail que je vais leur envoyer (et qui sera l'exacte copie du courrier postal que j'enverrai en recommandé) puis, selon le retour, j'essaierai de les contacter pour réclamer un droit de réponse ouvert.
Clairement, on accuse le jeu vidéo d'être une incitation à la violence physique faite envers les femmes, ça va très très loin je trouve, trop loin en fait pour continuer à laisser passer ce genre de propos archi-faux et infondés.
D'ailleurs, ils étaient déjà très border line concernant une éventuelle propagande rasciste dans les jeux vidéo mais se sont rattrapés in-extremis...
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yoZe Pixel imposant
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Inscrit : Jan 16, 2003 Messages : 903 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 14:07
Il serait peut être bien de recontacter morandini, arret sur image and co. A mon avis , sa leur ferait un sujet bien croustillant sur la "vengeance" de france2 après leur humiliation.
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mickmils Gros pixel

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Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual
Inscrit : Aug 30, 2002 Messages : 1866 De : Paris malgré lui.
Hors ligne | Posté le: 2004-12-22 15:27
En ce qui me concerne, ca vient d'etre fait.
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