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Index du Forum » » Discussions & Débats » » Par quoi passera la reconnaissance artistique et culturelle des jeux vidéo ?
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Auteur Par quoi passera la reconnaissance artistique et culturelle des jeux vidéo ?
Le Chevalier Masqué
Gros pixel


Inscrit : Jun 12, 2002
Messages : 1093
De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-17 20:30
et pis tiens, encore un autre exemple : dès qu'il est question de consoles à la télé, on nous cite tout le temps LA playstation; j'ai rien contre cette console(j'ai la 2), mais elle est pas la seule sur le marché. mais comme sony nous a martyrisé avec ses campagnes promo, ils n'ont retenus que ça... et lara croft(qu'ils appelaient tomb raider, 'sont meme pas foutus de faire la différence entre un personnage et un titre). c'était le personnage à abatre : "oh! mais c'est une image dégradante de la femme!"(je savais pas qu'etre archéologue pour une femme, c'étatit dégradant), "elle est siliconée!!!"(pas de ma faute si t'as pas de seins), "elle tue tout ce qu'elle voit!!! ce sont pourtant des etres humains!!!"(elle shoot rarement des etres humains, c'est surtout des animaux réels ou non; et pis, tu fais quoi des femmes violées, torturées, tuées partout à travers le monde? plutot que de la ramener, tu ferais mieux d'aller faire un tour en Afganisthan, là, t'auras de quoi faire!!!).

désolé, mais ce qui est entre parenthèse, ce sont des réponses(qu'elle ne lira jamais), à une féministe qui n'a rien d'autre à foutre de la journée que d'aller manifester devant un grand magazin parisien car elle considére qu'une certaine affiche donne une image dégradante de la femme; elle ferait mieux d'aller venir en aide au 10% de femmes battues en France).

je suis désolé si je suis sorti du sujet (mais je suis dans le forum généralité), et celle-là, elle m'a drolement saoulé!!!
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


Pierre
Pixel monstrueux


Inscrit : Apr 01, 2002
Messages : 2862
De : Paris

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Posté le: 2002-06-17 20:45
Davantage de reconnaissance des jeux vidéo, à quoi ça sert ? Regardez ce qui est arrivé au cinéma. Plus de reconnaissance, ça veut dire : moins de gens qui te regardent de travers quand tu leur dis que tu aimes les jeux vidéo (ou pire, quand tu leur dis que tu travailles dans cette industrie), plus de formations sur les jeux vidéo (à quand une licence ludologie ?), plus de littérature en tous genres sur le sujet (magazines, livres, mémoires... Vous imaginez un équivalent du Hitchcock-Truffaut pour les jeux vidéo, genre Miyamoto-Gaultier ? Le pied total !), plus de gens qui oseront (ou qui penseront à) s'exprimer en tant qu'artistes dans l'industrie des jeux vidéo (puisqu'ils se sentiront davantage écoutés et reconnus), un traitement régulier des jeux vidéo par les plus grands media (vous imaginez, un journal des jeux vidéo sur Canal tous les jours, ce serait super... Euh... Bah ils l'ont déjà fait avec Cyberflash en fait, mais c'est fini ), et globalement, une industrie des jeux vidéo plus large, plus forte, plus à même de prendre des risques. Car en fait, quand on parle de reconnaissance, on pourrait aussi parler d'élargissement du marché : un public plus large et plus informé encouragerait certainement les éditeurs à être plus audacieux et plus attentifs à la qualité des produits qu'ils mettent en vente... Mais je suis conscient qu'on peut apporter 12000 objections à ce que je dis. Cool, c'est justement à ça que sert un débat !
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POURQUOI FAITES-VOUS DES JEUX VIDÉO ? De Shigeru Miyamoto à Muriel Tramis, de Warren Spector à Anna Anthropy, 111 créateurs du monde entier répondent


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Rakugaki
Pixel digne de ce nom



Inscrit : Jun 08, 2002
Messages : 145

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Posté le: 2002-06-17 21:44
Citation :
Davantage de reconnaissance des jeux vidéo, à quoi ça sert ? Regardez ce qui est arrivé au cinéma.

Je ne trouve pas que la tournure que prend le cinéma soit vraiment encourageante
Citation :
Plus de reconnaissance, ça veut dire : moins de gens qui te regardent de travers quand tu leur dis que tu aimes les jeux vidéo (ou pire, quand tu leur dis que tu travailles dans cette industrie)

Personne ne me regarde de travers ou bizarrement lorsque je dis que je joue aux jeux vidéo , et puis je ne suis pas vraiment affecté par le regard que peuvent avoir des gens sur moi , surtout si ceux-ci arrivent à te juger parce que tu joues aux jeux vidéo.
Citation :
plus de formations sur les jeux vidéo (à quand une licence ludologie ?)

Plus de voies de garages surtout
Citation :
plus de littérature en tous genres sur le sujet (magazines, livres, mémoires...

Question information sur les jeux vidéo je trouve à peu prés ce que je veux , et je ne pense pas que des théses sur le sujet soient vraiment intéressantes , pour ce qui est des magazines je crois qu'il y en a suffisamment dans les kiosques à journaux , le réel problème de ce coté reste la qualité qui n'est pas vraiment au rendez vous.
Dans le registre magazine généraliste Joypad me semble le seul acceptable.
Citation :
mais Vous imaginez un équivalent du Hitchcock-Truffaut pour les jeux vidéo, genre Miyamoto-Gaultier ? Le pied total !), plus de gens qui oseront (ou qui penseront à) s'exprimer en tant qu'artistes dans l'industrie des jeux vidéo (puisqu'ils se sentiront davantage écoutés et reconnus)

Je crois qu'il y en a pas mal qui sont reconnu et connu , et qui restent tout de même libre de faire a peu prés ce qu'ils veulent , les limites sont plutôt du domaine technique et surtout du domaine financier.
Citation :
un traitement régulier des jeux vidéo par les plus grands media (vous imaginez, un journal des jeux vidéo sur Canal tous les jours, ce serait super... Euh... Bah ils l'ont déjà fait avec Cyberflash en fait, mais c'est fini )

Il y a eu pas mal d'émissions sur les jeux vidéo à la télé (plus ou moins bonnes) , mais rien que d'imaginer tout ce que tu souhaiterais j'en ai déjà un écœurement ; je joue au jeu vidéo pour m'amuser et pour "m'évader" un peu du quotidien et du monde , pas pour en entendre parler partout.
D'ailleurs c'est une des raisons pourquoi certains fans d'import n'aiment plus trop un jeu lorsqu'il est disponible en version française , car à force d'en entendre parler tout le temps et partout il y a un ras le bol , être gavé de 3 pages de previews pour un jeu tout les mois et 15 pages pour le test de FFX ou mgs2 dans tout les magazines ça commence à dépasser les limites de l'acceptable.
Citation :
globalement, une industrie des jeux vidéo plus large, plus forte, plus à même de prendre des risques. Car en fait, quand on parle de reconnaissance, on pourrait aussi parler d'élargissement du marché : un public plus large et plus informé encouragerait certainement les éditeurs à être plus audacieux et plus attentifs à la qualité des produits qu'ils mettent en vente...

Avoir un publique encore plus large c'est surtout développer des jeux en les formatant pour un plus grand nombre , les éditeurs c'est comme ça qu'ils voient la chose , il n'y a qu'à voir au cinéma , depuis pas mal d'années maintenant la plupart des films qui réussissent sont des films pré-fabriqué , et vendu comme des produits de consommation rapide ; Tu le regardes et hop en sortant du cinéma tu l'as déjà oublié.


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Le Chevalier Masqué
Gros pixel


Inscrit : Jun 12, 2002
Messages : 1093
De : Αἰαία

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Posté le: 2002-06-17 23:18
Pierre_Gaultier, je suis à 2000% daccord avec toi !!!

il faut populariser la chose, la rendre acessible à tous. par apport à l'avis de Rakugaki,(tu connais mon opinion sur le coté industriel des jeux vidéo), mais il faut se faire à l'idée que nous vivons dans un monde industrialisé.
je ne suis pas daccord quand tu dis que lorsqu'un jeu est attendu en import, et qu'il sort en Français avec toute une promo, cela saoule certains joueurs.(ça existe effectivement, mais ils sont minoritaires)

personnellement, je crois que lorsque l'on attend un jeu(import ou non), et ce, quelque soit la pub faite à coté, on l'achète si on en a les moyens.

et puis meme si des jeux sont concus comme des produits de consommation rapide, personne n'est obligé de les acheter. comme au cinéma, il y a quand meme des exceptions.

de meme, il y a des jeux vidéo formatés qui plaisent, et sont aussi appréciés (sinon plus) que d'autres jeux plus recherchés.

quant à l'information sur les jeux vidéo, comme je l'ai dis dans mon précédent post, il y a beaucoup de gens qui ne connaisse pas cet univers, et c'est comme tout, lorsque l'on ne connais pas, il faut bien découvrir, démarrer par quelque chose. les magazines de jeux, quels qu'ils soient, s'adresse aux connaisseurs comme aux novices.

personnellement, ce qui me ferai peur, ce n'est pas que les jeux s'adressent à un public plus large(bien au contraire), mais c'est que l'on se retrouve avec une sorte de "secte", ou des adeptes connaisseurs seraient les seuls à accéder à cet univers.
on peut d'ailleurs voir ce phénomène, dans une moindre mesure bien sur, avec tout les clans(car c'est bien là leurs signification), qui pullules sur les jeux réseau. certains sont ouverts, alors que d'autres font passer un test, que l'on pourrait assimiler à une initiation...

je sais pas vous, mais moi, ça me fout un peu la trouille...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy


vampiricide
Tout petit pixel



Inscrit : Apr 16, 2002
Messages : 36
De : Planet Gamers

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Posté le: 2002-06-17 23:27
Ca a été rabaché des centaines de fois de part et d'autre mais les jeux vidéo se cinderont (si ce n'est déjà le cas) en deux parties comme au cinéma, Hollywood & indépendant. Pour être caricatural, il y aura les grosses prod super léchés avec de gros effets spéciaux mais que l'on nous sort tous les ans à la même sauce (ça veut pas dire que c'est tjs mauvais, au contraire) et les jeux à "petit budget" où le concept, la création , l'idée primera sur les graphismes. Mais avant ceci, il faudra aussi réussir à se libérer de nombreuses contraintes technique, car même un jeu à l'aspect "simple" comme Super Monkey Ball ou encore Pikmin ne présente aucun problème de gameplay ou de jouabilité. Au contraire Medal of Honor Frontline, bien qu'un gros calibre n'évite pas les ralentissements et une maniabilité qui boite. Maintenant, je ne crois pas non plus que la presse vidéoludique française soit si catastrophique, et je suis pour que le jeux vidéo reste avant tout un divertissement comme le cinéma. Evidemment si certains veulent des oeuvres politiques ou trouve American Beauty 100% plus intelligent que American Pie c'est légitime. Mais en tant qu'industrie de "masse", il en faut pour tous les gouts et c'est à chacun de savoir ce qu'il recherche dans un jeu, le rêve, la réflexion... Les genres sont bien assez nombreux pour plaire à chacun. Mais il est vrai que dans certains cas, les JV sont mal perçu et que bon nombre voudrait la "reconnaissance." Doit-on emmené nos costard au pressing pour l'ouverture du GameOne Game Award où l'on décernera des paddles d'or? Patient en général(va falloir l'être jusqu'à Panzer Dragoon ou Fear Effect 3), si ça doit se faire ça se fera. Les JV comme le cinéma et d'autre "arts" (pour création dans le but d'être exposé, vendu?) ont d'abbord posé des questions, fascinés avant de prendre une place saine dans la société. Même si encore aujourd'hui, des personnes cédant à la facilité et ne voulant se remettre personnellement en cause montrent du doigt la télé ou les jeux pour cause de leur malheur. Il faut un coupable, et je suis d'accord pour dire que ce que l'on ne connait pas... Moi je joue, je m'amuse, maintenant si je veux réfléchir sur le fondement d'un jeu mais pourquoi pas? Mais que cela ne devienne pas une obligation. Il y a les cinéastes, les cinéphiles, les cinévores mais les plus répandus sont les spectateurs. Espère pas avoir dit trop de bétises, je suis fatigué après un petit coup de Harry Callahan. GOOD NIGHT

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kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

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Posté le: 2002-06-18 00:41
Le problème pour l"instant :

un excellent film d'auteur peut être réalisé avec trois francs six sous.

Un jeu vidéo dont on sent la patte de l'auteur ne peut pas être fait avec trois francs six sous..... à l'heure actuelle quand on parle d'auteurs du jeu vidéo, on pense à tort ou à raison à Suzuki, kojima ou Miyamoto, des mecs dont les jeux vidéo exposent tous les bugets....

Cette situation pourrait changer...mais c'est pas pour tout de suite, du moins pas tant qu'on sera dans cette course à la technologie.

vampiricide
Tout petit pixel



Inscrit : Apr 16, 2002
Messages : 36
De : Planet Gamers

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Posté le: 2002-06-18 09:37
le budget d'un The Getaway, d'un MGS2 et d'un FFX sont certainement bien plus important, tout de même, que celui d'un Pikmin ou autre. Mais je sui d'accord qu'avant c'était plutôt de petits groupes qui travaillaient sur un jeu, voire parfois une ou 2 personnes. Enfin avec Shenmue, Suzuki a fait fort pour exploser le prix de développement du jeu chez Sega, mais d'autres prod de qualité n'ont certainement pas eut le même coût. Enfin, on ne risque pas de voir un Blair Witch de sitôt, mais déjà au début des années 90 il était devenu très difficile de faire des films d'épouvantes avec des bouts de ficelle et de rester dans les mémoires. Avant cette péridode Massacre à la Tronçonneuse, Halloween, Evil Dead (Raimi avait du frapper aux portes des notables du coin pour arriver à avoir de quoi tourner le film) , La Nuit des Morts Vivants (Romero travaillant dans la pub avait emprunté du matos de son boulot), etc. Maintenant si on compare Scream et Halloween évidemment le financement n'a plus rien à voir. C'est pour cela que si la technique devient plus souple, les coûts baisseront car avec les consoles "Next Gen" les budgets JV ont bien entendu explosé. Il faudra certainement un peu attendre, pour que ça redevienne stable en quelques sortes.

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RyF
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Posté le: 2002-06-18 13:10
D'où l'avantage d'utiliser à fond des technologie "dépassées" sur des machines hyper implantées : les PC =^__^=
Les moteurs de développement ne sont pas chers, voir gratuits...et pour tout les types de jeux ! (action, stratégie, RPG, aventure classque, etc...)
ne reste plus qu'à faire l'histoire et trouver un graphiste (2D/3D) et un prog de nos jour pour faire un BON jeu sur un délai raisonnable...
on peut facilement faire un jeu seul...mais ça prendrait au moins un an , voir plus...en y bossant presque tout les jours qq heures...
où alors si on veut juste se faire connaitre, il suffit de faire un addon pour un jeu existant, la plus part des jeux d'aujourd'hui disposant ou étant vendus ave cun Kit de développement (Deus Ex, Unreal, Drakhan order of the flame, warcraft 2/3, Elder scrolls 3 - Morrowind, Nightstone etc...) Là, ça va encore plus vite et on eut rapidement montrer ses capacités sur des délais plus court (1 journée à 6 mois).
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tertus
Gros pixel



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De : Paname où y a l'ADSL qui marche (yes!)

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Posté le: 2002-06-18 13:37
c'est particulièrement vrai avec morrowind où la scène de création de mods démarre très fort, et je parie que d'ici peu on trouvera sur le net des jeux à part entière exploitant le moteur de morrowind... (arghhh ça va le faire!!)
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That young girl is one of the least benightedly unintelligent organic life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting

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dante2002
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Joue à Le GamePass sur la Serie X

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Messages : 5387
De : METZ

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Posté le: 2005-11-10 20:52
Citation :

Le 2002-06-15 16:53, Wish a écrit:
Par la qualité graphique peut-être ?



Justement, par tout sauf par ça...
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Manuel
Pixel monstrueux


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Messages : 3932
De : Grenoble

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Posté le: 2005-11-10 21:21
ça s'appelle une réponse tardive ^^ (dante la momie spécialiste du détérrage de topic)

  Voir le site web de Manuel
Niloc-Nomis
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Joue à Dishonored (One X) / Metro 2033 (Switch)

Inscrit : Aug 11, 2002
Messages : 8697
De : Ferté sous Jouarre

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Posté le: 2005-11-10 21:54
Moi je trouve que cette génération de consoles a énormément élargi la chose vidéoludique en France. En fait je pense surtout à la PS2 et à sa ludothèque énormément diversifiée.
Ca m'a frappé hier alors que je vagabondais dans un Carrefour. Elle est vendue en ce moment avec un jeu de quiz musical accompagné de ses 4 buzzers-comm-à-la-télé. Je trouve ça très enthousiasmant comme approche du je vidéo, décomplexé est le premier mot qui me vient à l'esprit. Dans un sens pour moi ça se rapproche de l'image que je me fais du jeu vidéo au Japon à propos duquel j'ai souvent lu que la Nintendo fait partie des meubles (bon la Playstation maintenant), et qu'en plus des enfants elle occuppe les parents (mahjong, golf, courses hippiques...).
Avec cette génération le jeu semble enfin arriver à s'écarter de la narration ou de la progression, pour proposer aussi une approche plus généraliste et policée. Ce qui est quand même le signe d'une acceptation sociale latente.

Ajoutez à ça l'arrivée des karaokés, des eye toy... On passe progressivement du jeu vidéo au loisir multimédia. Même si c'est encore limité.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!



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