Qd on entend les arguments de cette presse, ça fait peur. C'est coréen, donc ça n'intéresse personne. C'est à l'étranger, donc ça n'intéresse pas grand monde (pourtant, ce ne sont pas ces mêmes mags qui font des tonnes de tests d'import PS2, GC etc ?).

Ne serait ce pas simplement le fait que Game Park ne fait pas de pub en France, donc pas de sous pour ces magazines ? Ou plus betement encore, le fait que commander un jeu en corée (ou autre boutique d'import online), c'est dur, et pire que tout, rien n'est offert, les rédacteurs doivent se payer le matos eux meme (pour une fois!)?

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Et tu oublies les autres aneries qu'on a pu compter dans ces qqs lignes de txt. Réponse de la rédaction : "notre correspondant japonais sait de quoi il parle". Si tous les sujets de cette personne sont traités de la même manière...

C+ a encore fait une brève qqs mois après, pour parler de l'ADIC (concours de dvpment amateur GP32). Le rédacteur a été incapable de ***recopier*** le communiqué sans faire d'erreur.

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Je continue dans ma lancée pro-game one :
la première fois que j'ai vu la gp32 fut sur cette chaine par un certain Bertrand, assez interloqué devant l'engin.

Nordine : nouveauté sur game one : quand ils testent un jeu, ils parlent après de ses prédécesseurs ou des jeux dans le meme genre.

Je précise que je ne bosse pas pour cette chaine mais qu'elle a beaucoup grimpé dans mon estime, surtout depuis que Dom' a été remplacé par Julien.

Joystick ayant été racheté par un gros groupe qui possède maintenant toute la presse des jv, je pense que le mag va changer d'orientation et que je vais arreter de l'acheter alors que c'était un des seuls mags indépendants.

Gamekult fait d'assez bons tests je trouve, pas trop complaisants, pas trop cassants, pîle dans la moyenne. Quant à s'abonner...

Joypad, je ne lis qu'un seule page : la dernière, celle où ils racontent leurs conneries. Vous saviez qu'un des mecs de Joypad faisait partie des France Five ?

Je trouve que Joypad est un excellent magazine et les rédacteurs ne sont pas des ignares. Et puis je regardais Game One aussi mais bon... (CBL: je m'en souviens)

Sinon je trouve les sites internet pas terribles pour les tests (à la limite ls news).

Et je peux pas dire grand choses sur la GP32, vu que je n'ai jamais pu y toucher!
(et en plus le VRP attitré est occupé sur DOTT!)

Les posts sont très intéressants et je suis dég' de n'avoir que 3 minutes pour poster >: (

Pour la Gp32, vous y allez quand même fort les gars. Vous avez vu la tête du circuit de distribution de la bestiole ? Ca me rappele mon chemin de croix pour trouver des Hucard à l'époque. Je ne vois pas vraiment l'intêret de faire 62 pages sur une machine qui restera hors d'atteinte pour 95 % de leur lectorat...

Pour le Jet set radio sur PS2 je serais curieux d'avoir la réf du Joy.

Je pense ne pense pas qu'ils critiquent l'absence de "62 pages" sur la GP32, mais simplement un petit dossier, un test de la machine ou que sais-je, mais il n'y a même pas le strict minimum informatif, auquel leurs lecteurs peuvent prétendre
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la réf du joy? j'sais plus, celui du mois dernier je crois ou y a un article sur les 5 jeux capcom sur gc. j'ais passé le mag à un pot donc j'peut pas vérifier.
Sinon j'ai lu une autre joyeuserie du meme genre dans le torchons officiel de la ps2,n°71 p.6 :"Pour rappel, la technique du cel shading(lancé avec le jeu Jet set radio future sur dreamcast, jamais sorti sur playstation) a pour particularité...."
Alors déja je vois mal jsrf sur dreamcast, alors sur playstation!!!???
Faudrais qui fassent attention aux Kéké qui embauche chez HDP.
Un truc marrant aussi dans joypad: test de ikaruga dc: 5 ou 6 phrases. preview ikaruga gc: 1 pages. Qu'est ce qui c'est passé entre temps? Ils ont joué au jeu ?
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un petit point sur l'independance de la presse. Avant de voir les preuves flagrantes de "corruption" (cadeaux...) qui sont monnaie courante dans les magazines, et ne sont parfois pas reliés directement à un papier, il faut voir de quoi vivent ces mags.

Et sans trop de risque d'erreur, je dirais de la pub. Reste plus qu'a relever les differents annonceurs, et il y a de fortes chances qu'un test de correlation (il y a des statisticiens dans la salle ?) entre le volume d'un annonceur et les bonnes notes attribuées à ses jeux, soit significatif.

Un deuxieme chemin, plus fourbe, consiste à regarder l'actionnariat du canard. Bref a qui il appartient, et d'essayer ensuite de remonter le plus possible. Il peut etre parfois possible de déceler des liens entre certaines structures, et certains editeurs/developpeur. Ca c'est coton a montrer.

Bref, parler de l'independance de la presse, c'est a mon avis se leurrer. Et pas seulement pour les JV.

Tiens, l'etude de correlation serait interessante, peut etre a faire.

Si on s'y met tous, ca devrait pas trop nous prendre de temps.

Bruno lit joypad. Reste plus qu'a trouver des volontaires pour les autres mags. On fait un relevé a chaque exemplaire des pubs, et un tableau reprenant les notes de jeu. On fait ca sur une periode assez longue (plusieurs mois).

Avec wild cat qui est surement tres fort en maths (vu qu'il est ingenieur) on bricole un test.

On livre le resultat a laurent et phyl qui enrobe avec du texte et cautionnent l'ensemble, et on livre le brulot a tous les medias possibles et inimaginables..

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ps : et apres on fait la revolution

c'est pas tout a fait ca. Jamais un jeu n'obtiendra une note merdique(je crois NE JAMAIS avoir vu un jeu avec une note en-dessous de la moyenne...). C'est plutot qu'au lieu d'avoir droit a 4, 6, ou 8 pages plusieurs semaines d'affilee, il devra se contenter d'un 8eme de page quasiment limite a sa date de sortie, l'editeur, et le type de jeu...
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Je vous trouve pour la plupart assez dur.
Joypad est selon moi le mag qui note les jeux de façon la plus indépendante (à part peut-être pour les jeux disney mais c'est à vérifier) et qui compte des journalistes compétents et qui ont une vraie culture de gamers.

Pour en remettre une couche sur l'independance, je voudrais reparler du playstation2 magazine qui me surprend assez souvent : c'est le mag officile de la console et pourtant, il n'hesite pas à cartonner certains blockbusters made in sony (the gateway par ex).

De plus, je pense que l'internet fait que l'on est plus critique avec les mags qu'auparavant : on a acces à un nombre enorme d'information et l'on peut piocher celles qui nous interesse.
Comment un mag peut-il rivaliser lui qui a une maquette à respecter et un nombre de pages prédefini?

Par contre, concernant l'echec de la dc, je suis réellement convaincu que la presse a eu son rôle à jouer.
Tous les magazines et ce sans exception ont etabli la chronique de la mort annoncée de la dc lorsque Sony a présenté officiellement les specs de sa console à esbrouffe.
Pas une seule ligne de journaliste s'interrogeant sur les soient disant images de synthèse jouable en temps réel.

Il suffit d'imaginer la portée de ces articles sur le grand public.

Gwen à écrit:
Joypad est selon moi le mag qui note les jeux de façon la plus indépendante (à part peut-être pour les jeux disney mais c'est à vérifier)

JIM BOSS a écrit :

Déja, je trouvre que le systeme de notation employé dans joypad (et dans beaucoup d'autre) est franchement a revoir. Si quelqu'un peut m'expliquer la différence entre un jeu qui obtient 7/10 et un autre 8,je suis preneur.
Pour l'indépendance, je ne sais pas.

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Le systeme de notation de joypad permet tout de même d'avoir une idée précise sur ce que pense le testeur du jeu incriminé.
Une notation sur 100 à la c+ ne veut pas dire grand chose.
Peut-être souhaiterais-tu une notation sur 5 mais 3 etant une note moyenne, 5 une note d'excellence, ce systeme ne permettrait pas vraiment d'evaluer precisement la valeur d'un jeu.

JIM BOSS a écrit :
Je pense que le terme journaliste est un peu fort pour des personnes qui ne sont,pour la majorité, que pigiste.
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Je ne pense pas que les termes pigiste et journaliste soient incompatibles ...

JIM BOSS a écrit :
Pour ce qui est de the Gateway, je voie mal le mag ps2 encensé le jeu alors qu'il s'est fait déçendre (à tort ou a raison,j'sais pas)un peu partout. Mais il est vrai qu'ils n'on jamais (a ma connaisance) encensé un jeu merdique.

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Pour the gateway, je crois que C+ lui a mis une tres tres bonne note (à confirmer).

JIM BOSS a écrit :
Le grand public n'achete pas les mag généraliste, sauf peut etre les parents pendants les périodes de noel.
Les lecteurs de la presse multisuports sont pour la très grande majorité les personnes qui ont plusieurs bécanes.
Le grand public achetes quasi exclusivement les mag oficiels pour le cd de démo. sauf les possésseurs de game cube.
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Sinon concernant ce que peut lire le grand public, je ne connais pas le profil type du lecteur d'un mag généraliste ou spécialisé mais cela m'etonnerait que les acheteurs des généralistes soient pour la plupart détenteurs de plusieurs machines.

pour le dernier point abordé dans le post ci-dessus, il y a une étude qui a été menée par joypad à ce sujet, et qui est publié dans leur numéro de janvier, en édito.

et pour faire un petit détour sur la question pigiste/journaliste, je ne pense pas qu'il faille avoir son diplome de journaliste pour avoir un talent d'écriture. j'en donne pour exemple Pierre Gaultier qui, s'il est pigiste, s'en sort très bien. et de la meme manière, à ma connaissance, les rédacteurs de grospixels ou de push-start ne sont pas des journalistes en herbe, mais ça ne les empeche pas de faire de très bon articles, aussi bien d'un point de vue rédactionnel que critique.

et pan!
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Nordine, ce serait sympa si tu donnais ce qui que ressort de cette étude.je suis intérressé. mais pas de là a acheté le Jopad.

Je ne suis pas d'accord avec toi Gwen. Il est fort probable que beaucoup de lecteurs de la presse multisuport ne possède qu'une seule console mais je ne pense pas que ce soit la majorité. Je peut me tromper, j'ai pas fait d'études là dessus mais juste constaté dans mon entourage.
Je vois mal le collégien possésseur d'une box ou d'une ps2 mettre une partie de sont argent de poche dans console+ ou autres alors que pour 2 ou 3 euros de plus il a droit à un cd de démo.
Par contre, ce qui est sur c'est que le grand public ne lit quasiment pas la presse spécialisé. Là aussi c'est ce que j'ai constater,donc je peut me tromper.

Pour le systeme de notation de joypad, je le trouve aussi nul que celui de c+.Et une notation sur 5 ou sur 10000 ne changera pas mon avis. Y'a pas de note dans les Test de GP et ça ne m'empeche pas de comprendre ce qu'a penser l'auteur du texte.

Les gars, biensur qu'il ne faut pas avoir un diplome de journaliste pour bien écrire. Et les termes journaliste et pigiste sont lié, c'est clair. Et il n'y a rien de désonorant à faire ce métier.
Mais de la a dire que les gars de c+ ou autre sont des journalistes, il y a une marge. Si il suffit de bosser dans un canard pour etre journaliste, ça devient triste.
Mais bon si vous voulez, on peut aussi dire que ce sont des reporters (E3,ects...). C'est vrai qu'ils prennes vachement de risques a boires des coupettes et à se promener dans les couloirs du salon.
Jl'a vois d'ici la dépeche afp:
2 envoyés spéciaux du magazine d'information console + retenus en otages par les hotesses de la société acklaim. Apres avoir émis des doutes sur le potentiel ludique du nouveau software, annoncé comme révolutionnaire, Turok 54. Les 2 reporters, assomée par plusieurs pairs de 90C ont ensuite été séquestré dans un hotel de luxe et saoulé au champagne. Le président de Reporter sans frontiere a appellé Monsieur le président de la république a faire marché ses relations diplomatiques afin de les faire libéré.
pendant ce temp en tchétchénie...

Le niveau rédactionel et surtout critique de GP (connait pas push start) est pour moi, plusieurs niveau au dessus de la plupart des torchons précédement cité. Et je n'ai jamais lu dans un post q'un membre de la GPteam se disait journaliste. Je vois pas trop ou tu veu en venir nordine.

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Il ne faut pas confondre journaliste et grand reporter.
Ce sont des journalistes qui bossent à "L'équipe", ils ne prennent pas plus de risques que les mecs de Joy et ils ont encore moins de trucs à dire.

Faudrait ptète arreter de les devaloriser comme ça ! Ok, les gars de Joypad ne sont pas tout rose mais ils font un vrai boulot de journalistes, parmis les rares en France concernant les jeux vidéos.

Le terme de journaliste est tellement trompeur... Il est pompeux pour bien des personnes qui se contentent de reformuler des communiqués toute la journée.
Mais il existe le statut de journaliste, officiel, et ça, on peut rien y faire :-/
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je crois que débattre sur le thème: "journalistes ou pas?", ne ménerrai pas à grand chose, car d'une part, tout est relatif, et d'autre part, nous sommes tous plus ou moins daccord sur le sujet.

en revanche, ce qui a fait "tilt" (houa!), chez moi, c'est le coup de "la plupart des torchons précédemment cités".

il est clair que tu as parfaitement le droit de donner ton avis, meme s'il diffère de celui de quelqu'un d'autre et tout et tout, mais je trouve le terme "torchon" un peu fort.

attention, je ne te repproche pas du tout d'employer ce terme, mais juste la manière de présenter ça.

perso, j'ai lu ton post il y a un quart d'heure, et pendant que je me faisais un sandwich, j'y réfléchissais, et je me suis rappellé:

quand j'avais quinze ans, j'étais bien content d'avoir console plus à me mettre sous la dent, car à l'époque, bien qu'il y avait d'autres mags, celui-ci me paraissait le plus abordable d'un point du point de vue de l'analyse et de l'écriture.
quand j'avais quinze ans, je ne me posais pas des questions quasi-existentielles sur les jeux auquels je jouais, je me contentais de les apprécier, et les tests qu'ils faisaient me convenaient parfaitement: hit, moyen, caca. bref, j'étais content.
aujourd'hui, une bonne dizaine d'années après, j'essaye d'aller un peu plus loin, cherchant surtout le travail de création des auteurs, d'explorer au delà de la surface du gameplay, les qualités d'un jeu, ect...
en gros, ce que je veux dire, c'est qu'il en faut pour tout les ages: on ne peux pas coller un edge dans chaque main de gamer potentiel, la très majorité ( dont je fais plus ou moins parti), risque de passer à coté de beaucoup de choses.

enfin, je rajouterai que le fait d'acheter un magazine " parce-qu'il ya un cd de démo à l'intérieur" n'est pas une tare, mais peut-etre meme une preuve de bon sens:
ces cd permettent aux joueurs de se faire un vrai avis personnel sur un titre sur lequel ils ont encore quelques hésitations, de tater de la bete pour voir si elle correspond réellement à l'idée qu'ils s'en font. et dailleurs, certains de ces cd m'ont parfois permis d'économiser bien des thunes...

et un petit dernier pour la route:
oui, le terme de journaliste peut parfois paraitre innaproprié pour certaines personnes, notamment ceux qui se pointent à vingt heures tapantent, costar-cravate pour plaire à bobonne, et sourire de requin caché en coin, mais bien visible pour l'oeil averti.

mais bon, une question demeure: à quoi peut-on juger si une personne est oui ou non un bon journaliste?

à son parcours scolaire?
à sa carte de presse?
à son débit de paroles à la minute?
à son analyse pertinente et sortant des sentiers battus et bien pensant?

je n'ai pas la réponse exacte, mais je dirai un peu de tout cela.
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Bon je vais ressortir mon couplet (même genre de post sur Push) cette mode actuelle de cracher sur Joypad m'énerve au plus haut point...

On peut ne pas aimer le magazine, leur humour, les privates joke, le côté un peu éducateur du papier, mais on ne peut en aucun cas douter de l'intégrité des testeurs, de leur connaissances vidéoludique et de leur qualité rédactionnel...

Les différents messages que tu as écris JIM BOSS ne font que démontrer ta méconnaissance totale du magazine...

Joypad a balancé comme jamais sur la PS2 quand elle est sortie, a toujours soutenu la Dreamcast et ne se prive pas de dire clairement quand un jeu ne plait pas...
A la limite le seul point sur lequel on peut émettre des réserves ce sont les articles où ils parlent du line-up à venir d'un éditeur (Activision a eu le droit à une place prépondérante c'est vrai...)

Le système de notation est juste à titre indicatif et je trouve cela parfaitement claire.

Ensuite quand je lis ce canard, je sens la passion des différents testeurs, leurs joies, leurs déceptions en matière de jeux-vidéos ainsi que les goûts bien définis de chacun...
Quand on lis Joy' tous les mois, on tombe toujours sur des papiers où transparait toute la passion des types, notamment dans les souvenirs qu'ils font partager...

Et je peux te dire qu'ils connaissent leur sujet et te sorte des oldies de derrière les fagots, autre exemple : Greg, sur les jeux jap' on peut vraiment pas dire que c'est une quille, en plus lui il les comprends, même si il doit bien exister des psykos qui en connaissent plus (allez ça commence par Gus et ça finit par Stavetreize ^^)

Bref tout ça pour dire arrêter de critiquer sans lire... (Laurent aussi a tendance à faire ça)

voici ce qu'il y a dans joypad à propos du profil moyen des lecteurs:

97% d'hommes et 3% de femmes, 63% ont entre 15 et 24 ans, et 17% ont entre 25 et 34 ans, 72% viennet de province contre 23% de la région Parisienne, les lecteurs jouent en moyenne 15 heures par semaine, la majorité jouent à la ps2, les rpg sont leurs jeux les plus joués, 94% sont daccord avec les avis des testeurs et la note myenne attribuée à joypad par les lecteurs est de 17, 3 sur 20.

bien sur, l'étude est plus complète que ça, mais j'ai préféré abréger, car ceux qui sont interessés n'ont qu'à acheter le mag'!!!

sinon, juste pour "le fun", l'étude indique que la machine qui grimpe le plus dans l'estime des joueurs est la x-box qui se place dailleurs en tete des intentions d'achats!!!
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