voilà. dans ce topic, je voudrai faire le point sur la responsabilité de la presse spécialisée en matière de jeux vidéo.

en effet, on ne compte plus aujourd'hui le nombre de machines qui ont été descendues avant meme leur arrivée sur le marché, et je ne parle pas seulement de la gx-4000: 32-x, jaguar( cartouche et cd), lynx, virtual boy, saturn, voire peut-etre meme dreamcast, ect...

bien sur, certaines des machines étaient plus ou moins prédestinées à finir au fond d'un carton, où les rejoindraient tout les machins attrape poussière de la maison, mais tout de meme, il faut reconnaitre que la presse a ses responsabilité à prendre.

quand on voit, par exemple, que certains jeux, sous prétexte de ne pas remplir les conditions requisent à la reconnaissance, sont directement condamnés au rang de daube vidéoludique, il y a des questions à se poser!!!

je ne vois que deux solutions, qui souvent se recroisent:

1) la presse dites spécialisées n'y connait finalement pas grand chose en la matière.

2) l'impartialité des testeurs seraient à vérifier, notamment en ce qui concerne d'hypothétiques dessous-de-table en échange d'un bon papier( ça s'est déjà vu pour, par exemple, des critiques cinéma, alors pourquoi pas pour cette presse là).

de la meme manière, lorsque l'on voit qu'aujourd'hui, aucun magazine( papier ou électronique), n'est épargné par la pub à outrance, qui nous dis que ces memes boites qui vendent leurs produits dans leurs pages ne passent pas un "deal" officieux avec la rédaction?

peut-etre que je me trompe, mais dans ce cas là, j'ai beaucoup de mal à croire de quelle manière peut on détruire, voire s'acharner sur une machine ou un titre, alors que rien n'est encore finalisé.
de meme, comment expliquer que certains titres, parfois des hits en puissance, sont coullés d'une telle manière?

et il y a pire: l'ignorance.
certains jeux vidéo sont totalement ignorés des média, et donc des joueurs. pourtant, ce sont de grands jeux, souvent novateur. alors, que l'on m'explique commentse fait-il qu'ils soient mis de coté à ce point?

enfin, pour faire court, je tiens à ajouter que cette politique de la presse n'est pas nouvelle, et que depuis l'apparition des jeux vidéo grand public( j'entend par là l'arrivée de la nes et de la master system), on ne compte plus les décès prématurés, souvent d'origine douteuse...

qu'en pensez-vous?
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Je suis exactement du même avis que toi Nordine. La presse a ces responsabilités là dedans c'est indégniable. Quand s'ajoute à elle le maketing de certains magazins, ç devient n'importe quoi. Je me souviens encore de ce jour où dans un supposé magazin spécialisé, le gérant refusait purement et simplement de vendre certaines nouveautés et de reprendre certains jeux car selon lui, ces jeux (qu'il appellait "produits", ce qui prouve completement son point de vu marketing) n'était pas dignes de figurer dans les étallages de son magazin

Suis-je le seul à attendre le déchainement du sociologue en chef sur cet épineux problème : D ?

Vas-y Xiga, je collerais du Wagner en fond !

Bon, je ne suis pas certain d'être d'accord avec vous.

Pour ce qui est des titres qui ne seraient pas assez portés par la presse, les bombes de ces machines tombées en désuétude n'ont jamais été décriées :

Le Alien vs Pred. de la Jaguar avait eu de très bonnes notes.
Tout comme le Barbarian 2 de la GX 4000.
Le Sylpheed aussi.

Je crois qu'elles sont mortes à cause de la grande loi du Darwinisme ludique. Elles n'étaient pas faites pour ce monde.

Pour la Dreamcast, bah c'est le destin, que voulez-vous. Vous pouvez m'expliquer vous, pourquoi Tobal 2 s'est ramassé au Japon ? Et Einhander, dont je persiste à dire qu'il est bien plus original et novateur que Raystorm ? Et Vagrant Story, il a beaucoup vendu ?
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DO NOT UNPLUG BATTERY. VITAL MEMORY WILL BE LOST

Slowriot: Malheureusement Xiga ne va pas pouvoir venir, il s'est fait gicler après avoir insulté Bruno et Nordine (ce qui m'étonne beaucoup de sa part, d'ailleurs). Pour plus d'infos voir avec les patrons.
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https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons

J'vais encore sortir ma rengaine pro-game one mais cette chaine fait a supporté la DC jusqu'au bout (et continue d'en parler), là où d'autres membres de la presse l'ont vite laissée tomber.

Vrai, j'ai re-jeté un oeil à G1 hier et le niveau avait l'air d'être remonté. Ils connaissaient Rez et en disaient du bien!
Ca, et puis les mecs de Level One ont enfin réussi à me faire (un peu) rire en testant Battle Engine Aquila, un jeu pas génial sur PS2.
Comme quoi la théorie se vérifie même sans le malgré tout irremplaçable Monsieur Us: plus le jeu est mauvais et plus le Level One est drôle.
(si quelqu'un sait où je pourrais trouver une vidéo de celui de Marcus sur Astérix & Obélix Contre César...)
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Perso la presse je pense po qu'elle puisse etre a 100% responsable du destin des consoles , c'est avant tout a la firme de savoir faire du marketing et savoir vendre ses produits. SONY a au moins cette qualitée qui fait defaut a SEGA.

Sinon pour les jeux ba je lis casiment po les tests , je me base surtout sur les news et les avis de joueurs dans les forums.
Je pense aussi qu'on peut pas garantir a tout le monde d'avoir le meme avis et de ressentir les choses pareil.

Maintenant je pense que les testeurs manque d'objectivitée , de recul sur certaints jeux.
J'ai aussi souvent l'impression qu'ils alignent leur avis sur la presse ou les site us , ça c'est plus emmerdant , on a le meme avis formaté tout autour du monde.
Metal Gear Solid2 , personne , mais alors prsonne n'a pensé a dire qu'on passait plus de temps a regarder qu'a jouer (certain l'ont dit mais presque du bout des levres entre deux paragraphes d'eloges) , que le soft arrive tout juste a la cheville du 1er volet psx a part au niveau des graphs. Ce qui n'a rien de desobligeant !!!C'est pas l'avis de tt le monde mais po mal de joueurs dont moi on ressenti ça. Mais nan faut po sortir du lot pis sinon Kojima lachera po des tofs en exclus de ZOE2 si on l'ouvre trop ptet...

Mais bon les jeux qui mettent la pression au testeurs comme MGS2 ne sont po legions et pis les testeur sont des etre humain lol ,faut etre indulgeant aussi (critiquer le boulot des autres c'est pas le plus dur).


sinon Nordine

1/ La presse s'y connais c'est indeniable mais trop de jeu tue le jeu c'est surement ça . Difficile de s'interesser a tout avec le mm enthousiasme renouvellé a chaque fois. Meme si etre payé pour"jouer a des jeux video" y'a pire comme taf (j'ai mis des guillemet hein).

2/ L'impartialitée et les dessous de table , ba quoi que j'en pense ce qui est sur c'est que je n'en sais rien.
Mais perso mon avis est que c'est plus subtil que ça , on organise des petites fetes ou l'ont caresse les journaliste dans le sens du poil ect... bref on fait la promo du jeu et on soigne la presse. Ca fait parti du jeu meme si au final cela ne doit pas prendre le pas sur l'avis des personnes. La , seul les journaliste sont garant de leur integritée...


"Il y a pire: l'ignorance"
La oui c'est indeniable. La GP32 , aucun test dans Console+ ou Joypad. Ok ok c'est pas grand public , ok ok ça n'interesse que le noyeau dur des joueurs comme on dit ect...

C'est en parti vrai , mais la je pense que justement c'est jouer le jeu du grand public a la sony de ne casiment po en parler. Comment la GP32 peut elle avoir la moindre chance en France si aucun de ces jeux n'est testé?!?
C'est sur que certaints n'ont pas attendu pour se procurer la machine , mais moi perso les portables je m'en fou mais ça me deplairait pas de lire des tests de jeux de cette rare alternative a la GBA , y'a que comme ça que je finirai ptet par la trouver interessante. Et je pense que c'est du devoir de la presse de mettre cette conole au meme niveau que la GBA , ni plus ni moins. En testant quelques un de ses jeux comme n'importe quel console.

En fait le probleme c'est que c'est pas a la presse de ce dire que ça n'interrressera personne , c'est au public d'en decider et a lui seul !!!!!!!!!!!!!!!!
C'est surtout ça qui a changé pour moi dans la presse. A l'epoque meme si on savaient tous que la Linx ou l'Amiga CD 32 ne survivraient po bien longtemps ba au moins on a eu droit a des tests et de l'actu sur les machines et la la presse a joué son jeu.

Je crois que Joypad a consacré deux pages à cette portable ce qui est déja un miracle.

Mais cette console entre dans un cercle vicieux par lequel sont passées pas mal d'autres :
elle est chère et dispo qu'en import donc elle n'est pas accessible à tout le monde.
Comme elle n'est pas accessible à tout le monde, la presse ne parle peu et ne contribue pas à la faire connaitre.
Il s'en vend donc très peu et elle n'arrive jamais en Franc.
Elle reste chère et seulement en import

Il y a deux thèmes possibles dans cette "enquête" :
- Les testeurs profesionnels des magazines seraient tenus par des engagements financiers qui les empêchent de dire ce qu'ils veulent et de parler de ce qu'ils veulent.
- Les testeurs professionnels sont mauvais, ils n'ont pas une solide culture vidéoludique. On les emploie faute de mieux.

Je penche pour la deuxième solution. Il est vrai qu'un magazine doit se vendre pour survivre, et pour ce faire s'adresser à un public suffisant. Hors, vu le nombre de magazines existant, seuls les jeux grand public peuvent regrouper un lectorat suffisant à se partager. Donc, n'en voulons pas plus qu'il n'est juste aux magazines de ne pas nous parler de la GP32. Après tout, ils ne sont pas tenus de faire le marketing que Gamepark ne fait absolument pas.

Par contre, ce qui me révolte, c'est de lire des contre vérités, des bêtises écrites par incompétence. Le principe d'un magazine, c'est de lire l'opinion d'une personne sur un sujet sans aucun feedback, et en général sans contre-avis au sein du même support. On a donc une lourde responsabilité lorsqu'on fait ce métier, et certains ne sont pas à la hauteur. Ils se murent de leur lectorat, refusent tout dialogue même quand c'est possible (notamment grâce au net), ne tiennent compte d'aucune critique.
Le comble du cynisme, ce sont les magazines qui ont une rubrique "courrier des lecteurs" dans laquelle ils insultent les auteurs des lettres choisies sous couvert d'esprit "rebelz".

Game One n'est pas le pire exemple, en effet, la chaîne fait des efforts pour s'améliorer tout en assumant sa nouvelle "ambiance" (par contre Level One reste d'une stupidité inacceptable même pour le plus jeune public, et les mangas, reportages sportifs et séries à répétition sont toujours aussi hors de propos).

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Je ne vois pas sur quelle base vous vous situez pour dire que les mags ont laissé tomber la Dreamcast.

Les bons jeux Dream ont toujours eu bonne presse : Shenmue a été soutenu, Skies of Arcadia aussi, le Soulcal on en parle même pas, le PSO la même.

Il y a une tendance assez répandue qui voudrait que la promesse de la PS2 l'ait enfoncée dès le début. Je ne sais pas trop où me situer par rapport à ça. En fait, l'objectivité de ce topic pourrait probablement être biaisée dès le début, et ce en vertue d'une de mes théories à deux francs (oui, j'aime les théories à deux balles, il faudra vous y habituer : D) : la Zeitgeist (littéralement l'esprit du temps)appliquée au joueur.

En gros, un climat général qui se créé autour de tout événement survenant dans le monde du jeu.

Exemple : avant sa sortie, tout le monde était persuadé que la GC allait amener un retour à la gloire passée de la Super nintendo. Personne ne pariait un kopec sur la box, persuadé qu'elle allait se ramasser. Il n y a qu'à voir le nombre de lettres de lecteurs ou de post sur le net concernant ce sujet pour se rendre à l'évidence.

Aujourd'hui, la Cube, elle m'emballe pas des masses. Elle s'est gauffrée sur la période de Noël (Metroid, où es tu?), et pour tout dire, je préfère ma Box. Je la garde uniquement pour les titres phares, qui tardent grave à pointer le bout de leur boîte. Aucun empressement sur le online, là où Microsoft en fait vraiment beaucoup pour séduire le joueur. J'espère que Capcom vont les sortir de là parce que leur protectionnisme commence sérieusement à me gonfler.

Donc, la Zeitgeist a instauré un climat bénéfique à Nintendo et hostile à Microsoft, mais si la Gamecube est à la loose aujourd'hui, c'est pas la faute à pas de chance.

Pour la Dream, et par extension le retro-gaming, c'est la même chose. Je crois que c'est quelque chose de précieux, un "fighting spirit" qu'il faut conserver, mais de là à se lamenter pendant deux ans et à revenir sans cesse là-dessus... C'est un peu la beauté du geste, la vieille rengaine du paradis perdu. Vouloir "éduquer" (sans condescendance surtout) le jeune public au bonheur du retro-gaming n'est valable que si on se libère d'une attitude "vieux con". Ca commence à me fatiguer de voir des gens chialer sur la Dreamcast sans pouvoir profiter des très bons jeux qui sortent à l'heure actuelle sur console, et dieu sait qu'il y'en a.

Ca me fait mal que tu classes la dc avec le retro-gaming...

Hmm... tu me culpabilise là.

De toutes les machines que je possède, c'est probablement celle sur laquelle je passe le plus de temps.

Mais voilà, j'ai ma liste de titres à avoir sur Dream que je remplie avec parcimonie et à moins de tomber par miracle sur un Ikaruga jap, bah, je crois que ça serait me faire du mal d'attendre du nouveau.

Je pense qu'on revient sans cesse sur la Dreamcast parce qu'inconsciemment, on a tous peur que Sega disparaisse. Sans aller jusque là, la simple pensée qu'ils ne sortiront plus de console fait franchement mal. On a tous toujours eu l'habitude que les consoles Sega soient là, et forcent Nintendo à se défoncer. Cette concurrence a toujours été plutôt profitable au joueur.

Dans le cas de la PS2, on a eu l'impression qu'un support excitant et porteur disparaissait, tandis qu'un autre, basé sur du vent (les débuts de la PS2 avec son absence de jeux phares), prenait les commandes. Ca donne l'impression que les jeux vidéo n'ont pas évolué comme ils auraient du le faire, pour des raisons économiques. C'est sans précédent dans leur histoire (à part peut-être le bide injustifié de la Vectrex qui a fait disparaître les jeux vectoriels, mais bon, c'est plutôt un détail et on vas pas refaire le monde non plus)
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Perso c'etait po mon avis (mais ton post ne m'est po adresse) , c'est evident que SEGA seul a causé la mort de la DC. Moi m'en fout j'en ai bien profité de cette console c'est tout ce qui compte aujourd'hui (meme a l'annonce de l'abandon du hardware en Janvier 2001 j'etais deg'). J'ai jamais trouve le jeu de la presse pro ou anti DC , SONY a su creer un buzz autour de sa PS2 et la promouvoir c'est tout. Rien n'a obligé SEGA a jouer le zero communication en Europe par exemple (vi je sais y'a bien eu quelques pubs de rien du tout jusqu'en 98).

Nan en fait c'est plus le fait que si c'est pas vendeur la presse ne s'interesse po aux produits.
Parce que le marketing autour de la Linx et de la CD32 n'a pas ete brillant , voir inexistant , mais y'a eu des tests de jeux quand meme. Et de plus la GP32 se ratache au monde d'aujourd'hui et po au retro gaming.
Enfin entendons nous bien , m'en fou de cette machine , je remetrais po ça sur la table apres ce topic promis ^_^
Mais je sais po si a l'epoque actuelle la presse lui donnera sa chance comme ç'aurait ete le cas il y a une decennie , c'est mon impression.
Pour Joypad je savais po , j'ai du rater le numero parlant de la machine...
Pour Console+ y'a un truc genre "elle est po bien" pour simplifier. La c'etait de la desinformation pure et dure c'est clair. Et je vois meme pas dans quel but. Comme si GamePark pouvait faire de l'ombre a Big N...(j'dis ça vu la fascination d'AHL pour Nintendo).

Joypad a fait un article d'un page sur la GP32 après l'ECTS de Londres, où la petite était ce qu'il y avait de plus intéressant dans tout le salon.

Ils ont bien parlé de ses qualités, n'ont pas omis de signaler que la majorité de ses jeux officiels n'est pas terrible, et globalement il s'en sont sortis en disant que la console leur était sympathique. Comprendre: "on l'aime bien, mais on se fait pas d'illusions sur ses chances commerciales, et en tant que catalogue d'aide à la consommation on ne peut pas décemment vous la conseiller".

Evidemment ils ont tort, mais les gens susceptibles de l'apprécier ont de quoi s'y intéresser avec cet article. C'est un article découverte, demandant à être approfondi.

Quant à Consoles +, ils ont trouvé le moyen de dire qu'elle est moins puissante que la GBA.

Je me souviens que Joypad avait acceuilli la Dream comme une reine et ne cessait de vanter ses qualités tout au long de sa "carrière".

Comme toi Laurent, ce qui me choque le plus, c'est le manque flagrant de culture vidéoludique des personnes qui travaillent dans ces torchons.
Quand je vois écris dans joypad que jet set radio avais créé une révolution sur ps2 à sa sortie,j'ai les cheveux qui s'hérise!!! Et ce n'est qu'un expemple parmis tant d'autres.
Mais le plus triste dans tous ça, à mon avis, c'est quand plus d'écrire n'importe quoi sur le domaine qu'ils sont censé connaitre ils se permettent de parler cinéma voir de littérature. Et là on atteind des profondeurs olympiques.
2 ecxeptions: le très regrété Pocket Magazine
et Le 21eme virus infor. dont le dernier numéro (toujours dispo en kiosque) est quasi entierement consacré aux consoles.
Certainement le meilleur papier que j'ai lu sur les j.v depuis le hors série Des cahiers.
Meme si l'approche est completement différente.
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Et mater ce blog!

"Quand je vois écris dans joypad que jet set radio avais créé une révolution sur ps2 à sa sortie"
Tu peux me citer le numéro ? J'ai jamais lu une horreur pareille dans Joypad et j'aimerais savoir qui l'a écrite.

disons qu'effectivement, certains rédacteurs dis "pro" manquent cruellement de connaissances en la matière.
et là, je ne parle pas de tout connaitre, mais simplement d'avoir le minimum de bagages requis.
hors, pour beaucoup, ça n'est pas le cas.

par exemple, lors de la sortie de gta3, certains rédacteurs étaient surpris de ne pas savoir qu'il y avait eu un gat et un gta2...

dailleurs, je vous donne ma main à couper que lors de la sortie de rygar sur ps2, très rares seront les magazines à signifier l'origine ( meme brièvement) de ce jeu.

dailleurs, il suffit de lire certains tests de certains magazines qui traitent de la gba: pas un mot pour dire que tel ou tel jeu est sorti à l'origine sur snes. pourquoi?
tout simplement parce-qu'ils ne le savent pas...

et puis bon, des conneries, ont peut en trouver facilement dans certains magazines actuels, du genre " ce jeu est en 2d, mais bon, 'y en qui aiment" ( hein, messieurs gamekult et jeuxvidéo), ou encore des phrases du type " c'est super violent, c'est génial"...

question piège: quelle-est la moyenne d'age chez les testeurs, tout média confondus?

quant aux hypothétiques pots de vin, meme s'il ne sont pas sous la meme forme que ceux de nos chers politiciens apprécient, ils restent néanmoins bien présent, comme il a été dis ci-dessus, à savoir, sous forme de "petits cadeaux".

je me souviens très bien, lorsuqe j'étais au x-box lounge, avoir vu de mes yeux et entendu de mes oreilles, des rédacteurs, voir des rédacteurs en chef, s'arranger avec les organisateurs en échange d'un bon papier...
dailleurs, cette pratique est bien connue, et on peut facilement la retrouver dans le milieu des critiques cinéma par exemple...

quant aux jeux et/ou machines mis de coté plus ou moins volontairement, je pense qu'il y a des questions à se poser.

personnellement, ( peut-etre que je me trompe), je ne vois pas pourquoi un jeu, alors qu'il correspond parfaitement aux critères qui feraient de lui un hit, est mis de coté.

un exemple récent, celui de sos: the great escape, très certainement un des cinq premiers meilleurs jeux de la ps2, et un des meilleurs jeux de l'année 2002.

comment se fait-il qu'il ai été rencardé à ce point? sous prétexte de qualité graphiques en deça de la moyenne, ou de quelques ralentissements, allez, vas-y, je lui colle une note bien moyenne.

comme je l'ai dis, ce n'est qu'un exemple, et le nombre de traitements de ce type est courant.

je pourrai également citer " les royaumes perdus" sur game cube, "hunter: the reckoning" sur x-box, et pleins d'autres encore.

dailleurs, comment expliquer que certains jeux sont considérés comme des hits par tel ou tel testeur, et que d'autres le considèrent comme une daube. je veux bien que "l'affaire de gouts et de couleurs" doit etre prise en compte, mais à ce point, 'y a tout de meme quelque chose qui cloche, non?

dailleurs, ce phénomène est observable dans la presse vidéoludique Japonaise ( enfin, d'après ce que LVD a pu nous en dire), en sachant clairement que si un jeu ne bénéficie pas d'une promo de la mort, avec des "petits cadeaux" pour les testeurs, il se mangera une note bien merdeuse, meme si c'est une évidence que ce titre est un hit en puissance.

enfin, pour abréger, je ferai un petit détour par le fameux " courrier des lecteurs", dont il a été question plus avant:

recevant des tonnes de courriers par mois, les magazines sélectionnent bien évidemment les lettres qu'ils vont publier.
les éloges, et les petites critiques sont souvent majoritairement présentes. de temps en temps, on publie un vrai coup de gueule d'un lecteur dégouté, histoire de, et ensuite, basta...

écrivez donc à certains magazines, dis multi-supports, pour leurs dire qu'ils manquent d'impartialité, que leurs tests sont souvent totalement subjectifs, et qu'ils devraient coller une étiquette " nous sommes payés par untel", z'allez voir s'ils vont la publier votre lettre...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Merci ça fait plaisir !
"L'esprit" de Pocket Mag n'a pas complètement disparu, j'essaie un peu de le transmettre dans le fanzine Alternative Pocket :
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