Bon, c'est un sujet qui me travaille depuis un moment. Où en est le jeu de plate-forme 3D?

Bien évidemment, sa consécration correspond à l'arrivée de Super Mario 64 où on a découvert un univers en 3D intégrale dans lequel on pouvait évoluer. Des niveaux ouverts à l'architecture aboutie où on pouvait atteindre notre but de plusieurs manières différentes. D'autres jeux de plate-forme sont apparus à la même époque (voire la même année) comme Crash Bandicoot (et j'aurais envie de dire Tomb Raider d'après ce que j'ai lu, mais malheureusement je n'ai jamais touché à la série - un jour prochain je m'y pencherai). Bien entendu, il y a les inévitables Banjo-Kazooie qui ont pris un chemin différent de Mario 64, surtout Banjo-Tooie: ça prenait des allures d'aventure avec des énigmes à résoudre dans un univers cohérent (avec les niveaux qui communiquent entre eux). Il y a eu Rayman 2 aussi qui a ouvert une voie encore différente: de la plate-forme plus linéaire avec de l'action pour un résultat jouissif. Bref, à cette époque ce type de jeu était en plein essor, même s'il y avait quelques dérives comme Donkey Kong 64 (trop de collectionnïte, trop de personnages avec lesquels jongler de façon souvent artificielle, et un univers un peu fade).

Après, sur 128 bits, le résultat m'a globalement moins convaincu. Il y a quand même eu des coups d'éclat comme Super Mario Sunshine qui suivait la continuité de Super Mario 64 (et d'un point de vue personnel je rajouterais aussi Jet Set Radio Future ). Le reste, c'est difficile à dire avec des jeux de plate-forme qui se cherchent. Jak & Daxter qui est un clône des Banjo-Kazooie (mais en bien moins passionnant à mon goût) jusqu'à changer de formule dès le second épisode. Des jeux essaient de mélanger des genres dont la plate-forme (action/plate-forme comme les Prince of Persia) pour donner un résultat hybride avec plus ou moins de bonheur (celui qui m'a le plus convaincu est Kya sur PS2, même si le résultat global n'était pas complètement parfait non plus). Il y a aussi la série Ratchet & Clank qui partage des liens avec la plate-forme, mais pour avoir touché au 2 et vu un peu tourner les autres volets, c'est surtout du jeu d'action à la Jet Force Gemini avec des phases de plate-forme plus poussées que dans ce dernier. Après, il y a le cas Sly Raccoon que je connais très mal faute d'y avoir joué, donc je ne ferai pas de commentaire là-dessus pour l'instant. Ensuite, il y a des jeux plus discrets qui se plantent comme Voodoo Vince (dont l'aspect plate-forme ne m'a malheureusement pas convaincu, y compris l'escalade du robot qui m'avait un peu déçu) et Psychonauts qui s'est orienté vers la plate-forme alors que les anciens jeux de leurs créateurs appartiennent au domaine du point & click (peut-être pas assez vendeur qu'ils le conservent, qu'en sais-je).

Bref, cette génération m'a donné l'impression que le jeu de plate-forme cherchait à évoluer mais ne savait pas trop comment. Et d'un autre côté, d'autres genres ont vu le jour ou bien ont carrément connu un essor (comme les GTA). On va me dire qu'il y a eu de bons jeux de plate-forme à ce moment-là, mais je n'y ai pas vu grande chose d'équivalent à ce qui se faisait avant, et surtout ce c'est pas comparable avec le genre FPS qui marche plus que jamais de nos jours et dont j'ai l'impression qu'il n'a jamais connu d'essoufflement.

Et maintenant, qu'est-ce que le jeu de plate-forme nous a proposé ou va nous proposer dans cette nouvelle génération? Pour l'instant, je trouve que le résultat est assez léger. Apparemment sur Xbox 360 il y a Crackdown. Sur PS3, je n'ai rien vu venir pour l'instant. Sur Wii, à part Super Mario Galaxy, je ne vois pas grand chose à l'horizon, sachant que j'ai l'impression qu'il n'y a que Nintendo qui se soucie de ce genre de jeu sur leur console. Et encore, même Super Mario Galaxy fait débat sachant qu'il a laissé de côté l'aspect libre et exploration des deux volets précédents pour surtout se concontrer sur la plate-forme pure plus linéaire (je n'y ai pas encore joué je précise). Et Sur 360, l'arrivée de Banjo-Threeie est encore bien lointaine et on ne sait encore rien sur lui.

Bref, comment se porte le jeu de plate-forme 3D de nos jours? A-t-il encore un avenir éblouissant, ou bien ça reste derrière nous? Le genre peut-il faire vendre des consoles comme dans la génération 32/64 bits (sachant que le Galaxy avait l'air de moins se vendre que prévu au Japon - à voir pour le reste du monde)? Pourtant, avec la technique actuelle des consoles, il y aurait vraiment moyen de construire, je ne sais pas, des terrains de jeu gigantesques, ouverts et interactifs où on peut s'adonner au jeu de plate-forme (Crackdown?), ou bien construire un monde cohérent avec des niveaux qui communiquent entre eux et forment un tout harmonieux (j'ose espérer que le futur Banjo suivra la voie de Banjo-Tooie pour cet aspect).

Alors, vous pensez quoi de tout ça?

(désolé si mon topic peut paraître confus ou maladroit)

Je répondrai à ton topic demain, mais je tenais juste à faire un petit HS pour t'adresser mes félicitations.

En effet je trouve que plus le temps passe plus tes posts sont construits et agréables à lire, tu as largement perdu le coté "brouillon" que tu avais à tes débuts ici
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Je ne suis pas d'accord pour Jak and Daxter, ça n'a rien à voir avec Banjo-Kazooie ( si ce n'est vaguement le fait qu'il y ait deux compères ).
Et les Sly font parti du trio best plate-forme PS2 avec Jak et Ratchet.
La formule des Sly atteint sa quintescence avec le 2 opus, puis vient le troisième qui est aussi magistral, ces deux jeux ont des tonnes de qualités à revendre notament l'humour et un level design d'enfer.
C'est pour cette raison que j'attends beaucoup du prochain Sucker Punch.
Il y a aussi Ape Escape 2 et 3 même s'ils lorgnent sur l'action plus que la plate-forme et Herdy Gerdy qui est aussi très sympathique.

J'ai beau lire et relire ton post plusieurs fois de suite Rudolf, mais non rien à faire je ne vois aucune mention de Sonic Adventure 2.

Sors de là imposteur!!!
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

VeXx était une très bonne surprise sur GameCube, Ps2 et Xbox. J'ai longtemps pris sa défense, même si je lui trouve beaucoup de défauts, je l'ai vraiment aimé. J'en ferrais un article un de ces quatres tiens, ça lui apprendra.

En tout cas chapeau pour ton post Rudolf !
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Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Je pense aussi que le jeu de plate-forme d'aujourd'hui est souvent mélangé avec l'action, avec, comme tu dis Rudolf, des résultats plus ou moins heureux.

Pour ma part, les Prince of Persia (surtout les Sables du Temps, l'Ame du Guerrier ne m'a pas du tout plu) m'ont bien convaincu grâce à leur ambiance et leur "retour aux sources" : ils ont beau être plate-forme/action, les deux genres ne se mélangent pas, le jeu est très découpé entre plate-forme d'un coté, et action de l'autre... De plus, c'est de la plate-forme pure (rallier un point A et un point B, en évitant les pièges et en résolvant les énigmes) avec très peu d'exploration et d'objets à récupérer, à la progression très linéaire, ce qui doit expliquer l'impression très "old-school" que les Sables du Temps m'ont laissé.

Il faut se poser ses deux questions:
1) quel studio a envie d'affronter Mario sur Wii?
2) est-ce facile de publier un platformer en third-party sur une plateforme Nintendo, ou est-ce que Nintendo a tendance à gêner la compétition?

Selon moi le gros problème c'est la 3D.

D'un certain point de vue inclure un saut dans un jeu en 3D est une hérésie.
Il est quasiment impossible d'évaluer correctement les distances comme c'est le cas dans un jeu 2D.

Très peu de jeux de l'ère 3D sont de pur jeux de plate-forme : Crash Bandicoot, et récemment Super Mario Galaxy ... et Jumping Flash (?)

Pour les autres les développeurs ont trouvé la parade au problème du saut en en diminuant drastiquement la fréquence, en transformant ces jeux en jeux d'aventure. Et le premier à avoir fait ça c'est Super Mario 64 (bien qu'il y avait encore beaucoup de plateforme). Sonic Adventure, Rachet & Clank sont tous plus des jeux d'aventure-action que de plate-forme...
Jamais on à retrouvé le feelling des jeux 2D.

Comme tu y vas : il suffit d'inclure une ombre portée au sol.
Le but des jeux 3D n'est pas de retrouver le feeling des jeux 2D, sinon autant rester en 2D ou 2.5D... Le but est de proposer quelque chose de différent. Par exemple, à la place de faire des plateformes réduites, on les fait mobiles sur différents plans. Comme ça le challenge n'est plus d'atterir pile dessus mais de sauter au bon moment. Certains jeux ont même résolu le problème de l'évaluation des distances en faisant en sorte que les sauts soient automatique réussis. Ils compensent en ajoutant une bonne dose d'action et de puzzle.

Mais au fond mais le plus grand jeu de tous les temps (Super Mario World) proposait déjà ceci : on allait bien au delà du simple jeu de plate-forme avec les switchs, les yoshis, les clés, la cape, l'exploration de la carte,... (raaa ce jeu est parfait)
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Le mauvais goût dans les jeux

Avec une caméra manuelle on peut inclure tous les sauts qu'on veut dans un jeu de plate-forme, et ça ouvre à des phases d'explorations passionnantes, très immersive. Ce qu'il faut, c'est admettre qu'on ne pourra plus traverser des niveaux entiers en enchaînants sauts et esquives dans un même combo, à moins d'automatiser les choses à outrance. C'est une autre façon de jouer, qui me plaît beaucoup, et personnellement je suis bien triste que la plate-forme 3d soit si dépréciée en dehors de Mario et Sonic, et quasi-absente du catalogue de certaines consoles alors qu'il y a une dizaine d'années c'était un genre très porteur.

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C'est vrai que si on regarde ce qui se faisait pendant la période 32 bit

Jersey Devil, un jeu de plate forme 3d injustement méconnu de la playstation, que n'aurait pas renié Tim Burton






Jumping Flash bien sur, le vrai précuseur







Croc, par les créateurs de Starwing





La plate forme 3d, mon type de jeu préféré à l'époque
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Il y a aussi le problème des caméras.

Un bon jeu de plateformes 3D a besoin de caméras souples et bien pensées pour permettre au joueur de bien appréhender les distances. On a tous pesté devant des jeux avec des caméras mal placée, hors il est nécessaire voire vital de bien percevoir son environnement dans des jeux de plateformes 3D.

Prenons un exemple -innocent-: M. X dirigeant ce héros de plateformes Sonique doit sauter un précipice pour poursuivre le reste de son Adventure. Mais la caméra l'empêche de bien analyser son environnement malgré tous les efforts faits pour essayer de la diriger (à croire que dans bon nombre de jeux 3D, la caméra est de mèche avec le Méchant tm). M. X tente tout de même de sauter même s'il ne voit pas grand chose. De deux choses l'une. Soit il le réussit mais la gratification est plus légère puisqu'une bonne part de hasard l'a aidé. Soit il rate et là, la frustration s'empare de son être avant de déclarer que "Saiga est mort".

Plus de dix ans après la démocratisation de la 3D, ce problème des caméras reste entier. Dès lors, les dévellopeurs doivent prendre en compte ce problême des caméras et y travailler au mieux, ce qui ne doit pas être le travail le plus passionnant en terme de game-design car il demande beaucoup de temps et d'efforts. Du temps, des efforts: faire un bon jeu de plateformes 3D demande donc beaucoup plus d'argent à cause du système de vue. C'était plus facile avec la 2D et ç'est en partie pour ça qu'une tonne de jeux en 2D était des jeux de plateformes.