| Auteur |
Le topic des remakes |
Lyle Camarade grospixelien

Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 17:47
Il me semble pas en avoir déjà vu un ici. L'occasion de parler de ce phénomène plus ou moins développé dans le jeu vidéo. Désolé Laurent, j'avais pas la matière pour partir d'un Grodito. Quelques angles :
1) Commençons par le bâteau. Quels remakes vous ont marqué, de quelque manière que ce soit (en bien ou en mal, de préférence en bien) ? Quels remakes considérez-vous comme importants / significatifs dans l'histoire du JV.
2) Quels remakes aimeriez-vous voir à l'avenir ?
3) D'une manière générale, que faut-il préférer : un développeur qui dépense systématiquement son énergie et ses moyens dans des projets nouveaux, quitte à se planter de temps à autre ou à faire moins bien qu'avant, ou un développeur qui "avance" beaucoup plus lentement, capitalisant volontier sur ses succès passés via des suites "de qualité mais timides" voire des remakes ?
le sujet m'intéresse car depuis quelque temps, je me dis que l'un des plus beaux cadeaux que Nintendo pourraient faire au passionné de Zelda que je suis, c'est un remake de luxe d' Ocarina of Time utilisant tout le potentiel de la Wii (je ne peux pas encore dire aujourd'hui si je préfèrerais le mode de contrôle avec Wiimote ou un pad conventionnel). Alors c'est vrai, déjà tel qu'il est OoT est pour moi un chef d'oeuvre absolu. En même temps je ne peux que donner raison à ceux qui se focalisent sur les ratés techniques de la N64 : ce jeu est à l'étroit sur ce support. Et son "calibre" de grand jeu était tel qu'il était en quelque sorte "destiné" à sortir sur un support bien plus puissant.
Un OoT avec une 3D vraiment mûre, ça pourrait (re)marquer des millions de joueurs à vie, dont moi. Aucun doute là-dessus.
Pourtant ne devrait-on pas se réjouir que Nintendo consacre son temps à un nouvel épisode qui promet, qui plus est, d'être un excellent cru ? L'idéal serait les deux, mais Nintendo n'a probablement pas les moyens humains, ni même financiers pour ça.
Je pense que dans le principe les remakes peuvent beaucoup apporter à conditions d'être réalisé avec intelligence et respect pour l'original. En tant que rpgiste post-FF7, je suis par exemple beaucoup plus incité à faire Dragon Quest 3 sur sa version SFC, bien plus attirante graphiquement que la version Famicom. D'ailleurs, le remake ne pourrait-il pas être un moyen de faire connaître aux nouvelles générations de joueurs des chefs d'oeuvre du passé auxquels ils n'accorderaient aucune attention autrement ?
NOTE : je ne parle bien sûr pas des remakes 2D => 3D, par définition inutiles en plus d'être casse gueule, mais uniquement des remakes 2D=>2D / 3D=>3D.
|
Markadet Pixel monstrueux

Inscrit : Mar 20, 2002 Messages : 2207 De : Tours
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 18:06
Un remake dont j'adore le principe : le portage des deux épisodes GameGear de Shining Force
(qui ressemblent à ça : )
en un seul jeu (composé de deux scénarios, donc) sur Mega CD. Ils ont revus les graphismes à la hausse (dans le style des versions Megadrive), et mis des musiques de qualité CD. Le seul mini défaut est que dans mon souvenir l'animation est légèrement moins détaillée que dans les versions MD. (ah, et un autre détail, il n'y a quasiment plus de phases de recherches RPG, ça j'aime bien)
Version Mega CD :

|
Thezis Pixel visible depuis la Lune

Joue à Far Cry 3
Inscrit : Jul 19, 2002 Messages : 8907 De : Bruxelles
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 18:09
Les consoles portables (GBA, DS et PSP) semblent être le paradis des remakes, vu le nombre dont elles ont été couvertes ces dernières années.
(Sinon, EA Sports est aussi spécialisé avec un remake par an  )
_________________ Dans la vie, il y a 3 catégorie des personnes : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter. (Anonyme)

|
dante2002 Déterreur de topics

Score au grosquiz
0002009
pts.
Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5387 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 18:40
Personnellement je suis un grand fan des remakes, mais j'avoue que je me demande aussi si les portables ne sont pas le seul échappatoires valables pour les remakes.
J'en veux pour preuve mes deux plus grosses déceptions GameCube qu'ont été MGS et Resident Evil, deux jeux que j'avais pourtant il y a des années fini en long, en large et en travers sur psx, mais auquel je n'ai plus du tout accroché sur gamecube.
Je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas, mais je suis beaucoup plus permissif avec un remake d'un jeu 16 bit qu'avec un remake d'un jeu postérieur, où tous les défauts liés à la conception du jeu me sautent immédiatement au visage.
|
Cerebus Gros pixel

Inscrit : Nov 07, 2003 Messages : 1408
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 19:57
Citation :
J'en veux pour preuve mes deux plus grosses déceptions GameCube qu'ont été MGS et Resident Evil, deux jeux que j'avais pourtant il y a des années fini en long, en large et en travers sur psx, mais auquel je n'ai plus du tout accroché sur gamecube.
Je n'ai pas pratiqué la période PS, puisque je ne jouais quasiment plus à ce moment. Le remake de MGS sur GC, même s'il n'est pas fidèle à l'original, m'a permis de découvrir le jeu, ce que je n'aurais pas aussi facilement fait si les graphismes n'avaient pas été mis au goût du jour.
|
petitevieille Grossier personnage
 Score au grosquiz
0008865
pts.
Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10287 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 20:46
Je réponds à une question : je veux voir des remakes Saturn sur la DS !!
_________________ 
Push-Start. Aller au fond des choses.
|
NesLP Pixel de bonne taille

Inscrit : Jan 18, 2005 Messages : 407 De : max-16-bits-land
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 20:49
Pour répondre à la question de Lyle, perso, les seuls types de remakes qui trouvent grâce à mes yeux sont ceux qui ont été développés par des amateurs, dans le but de faire honneur au titre dont ils s'inspirent, sans les plagier.
On en trouve des kilos, et de vraies communautés existent (remakes.org en référence des tonnes par exemple).
Pour moi ces types de productions sont des hommages aux titres originaux.
Je trouve cette approche bien plus noble que les remakes de type "ports" sur matos récent (qui sentent trop le réchauffé et le "coup facile", mais sur ce point je dois certainement être trop psychorigide).
Les Doujin (pour le monde du Shmup par exemple), sont aussi des remakes qui s'inspirent de l'esprit d'un ou plusieurs jeux. Ils ont l'interêt d'êtres très inventifs en général, voire même abstraits dans leur interprétation.
Bref, à mon sens, un bon remake ne "copie" pas un jeu, il doit offrir une interprétation personnelle de l'essence d'un jeu sans le plagier, sans tenter de le faire oublier. Il s'en inspire pour offrir une version contemporaine tout en restant fidèle à son esprit et en inventant un paternité avec son illustre prédécesseur, mais avec respect. Et ça, c'est pas simple.
|
Lyle Camarade grospixelien

Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722
Hors ligne | Posté le: 2006-11-27 21:01
Le remake officiel, s'il est fait dans un bon esprit, peut aussi être un véritable hommage à l'original.
Le RE Rebirth m'a bloqué à cause d'un détail (la réaction des chiens-loups, différente de l'original, qui rend certains passages frustrants), mais sinon visuellement, cette version est excellente. Et il y a des ajouts qui en font jeu intéressant en soi.
La période 32-bits est riche en jeux de qualité mais qui ont vieilli techniquement. Les premiers Tomb Raider, par exemple, ont une maniabilité devenue difficilement supportable et des graphs hideux, surtout comparé aux critères actuels. Mais le level design et l'ambiance sont là. Avec refonte graphique, une maniabilité retravaillée et quelques variantes bien senties mais en même temps fidèles à l'original, on pourrait avoir de superbes jeux d'aventures. Le "squelette" reste valable, il faut simplement un (gros) lifting.
|
LVD Pixel visible depuis la Lune
 Score au grosquiz
0021285
pts.
Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 9237 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 01:38
Les remake sont une bonne idee s'ils ameliorent un gameplay "depasse". Exemple: les vieux Super Robot Taisen, ou on ne pouvait pas couper les sequences d'attaque. Aujourd'hui, si un fou veut faire un volet recent sans en zapper la plupart, il en a pour des centaines et des centaines d'heures de jeu pour en voir la fin...
Sinon, un rhabillage graphique, ca a du bon aussi. L'exemple de Shining Force GG>MCD illustre parfaitement ce propos.
Mais un jeu qui se suffit deja a lui-meme, ce n'est pas forcement utile.
_________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
|
Kimuji Pixel monstrueux

Joue à Pillars of Eternity
Inscrit : Jul 04, 2005 Messages : 4372
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 15:30
Citation :
Le 2006-11-28 01:38, LVD a écrit:
Les remake sont une bonne idée s'ils améliorent un gameplay "dépassé". C'est ce que je me suis dit en jouant à RE rebirth, le tout est très joliment réemballé mais ils n'ont pas touché à la jouabilité atroce du titre original. Ca m'a sérieusement rebuté, je ne suis même pas allé jusqu'au bout tellement j'ai trouvé ça insupportable.
|
mickmils Gros pixel

Score au grosquiz
0000200
pts.
Joue à Morrowind, Yakuza 3, Persona 3 Portable, et des horreurs casual
Inscrit : Aug 30, 2002 Messages : 1866 De : Paris malgré lui.
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 15:39
Citation :
Les premiers Tomb Raider, par exemple, ont une maniabilité devenue difficilement supportable et des graphs hideux, surtout comparé aux critères actuels. Mais le level design et l'ambiance sont là. Avec refonte graphique, une maniabilité retravaillée et quelques variantes bien senties mais en même temps fidèles à l'original, on pourrait avoir de superbes jeux d'aventures. Le "squelette" reste valable, il faut simplement un (gros) lifting.
Tu seras ravis d'apprendre qu'un remake officiel de Tomb Raider 1 est prévu pour l'année prochaine sur old gen 
|
Simbabbad Pixel planétaire
 Score au grosquiz
0000684
pts.
Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 19:44
Avec le téléchargement légal de "vieux" qui arrivent, je crois que j'ai plus envie de liftings que de remakes : le même jeu mais FLUIDE (bon sang de bonsoir), éventuellement avec des textures plus détaillées ou des améliorations de contrôles, éventuellement du avec du 16/9, mais c'est tout.
Même si un remake de Majora's Mask en Cell Shading façon Wind Waker, miam !
|
Lyle Camarade grospixelien

Inscrit : Mar 12, 2002 Messages : 3722
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 21:09
Ca serait sûrement très joli mais je suis pas sûr que l'esprit de MM soit compatible avec le cell-shading.
Et pour TR, good news, mais il faut voir qui se charge du boulot. Eidos a dû subir pas mal de changements depuis 96.
|
Gamerphil Gros pixel

Inscrit : Aug 25, 2002 Messages : 1926 De : Nord
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 22:20
En ce qui me concerne, je rêve toujours d'un remake de Castlevania Symphony of the Night (ainsi que Rondo of Blood) sur une console current-gen voire sur 360, avec des graphismes en 2D exploitant bien à fond les capacités graphiques des machines, le tout avec de nouveaux passages, de nouveaux objets, voire même de nouveaux familiers, ce genre de trucs là, quoi... Pareil pour du Streets of Rage ou du Final Fight, d'ailleurs !
Ca relève encore du fantasme, malheureusement.
|
Simbabbad Pixel planétaire
 Score au grosquiz
0000684
pts.
Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 22:22
Citation :
Le 2006-11-28 21:09, Lyle a écrit:
Ca serait sûrement très joli mais je suis pas sûr que l'esprit de MM soit compatible avec le cell-shading.
Ah graphiquement c'est très proche... j'ai joué à Wind Waker puis Ocarina of Time (dont le style original n'a rien à voir avec le C.S. par contre) et j'ai été étonné du style de Majora's Mask qui était très voisin du cell shading.
D'ailleurs il me semble avoir lu que Nintendo avait pensé faire des effets cell shading à l'époque, mais que la N64 ne pouvait bien sûr pas le faire.
C'est un jeu très coloré et stylisé.
D'ailleurs un patch cell shading est en cours :
http://nintendo.about.com/od/screenshots/ig/mdta---djipi-s-Zelda/index.htm
|
Vectrex Pixel monstrueux
 Score au grosquiz
0006880
pts.
Joue à des jeux de guerre et de bagarre =)
Inscrit : Feb 20, 2003 Messages : 3409 De : la République bananière de Wallonie
Hors ligne | Posté le: 2006-11-28 22:23
Citation :
Le 2006-11-28 15:39, mickmils a écrit:
Citation :
Les premiers Tomb Raider, par exemple, ont une maniabilité devenue difficilement supportable et des graphs hideux, surtout comparé aux critères actuels. Mais le level design et l'ambiance sont là. Avec refonte graphique, une maniabilité retravaillée et quelques variantes bien senties mais en même temps fidèles à l'original, on pourrait avoir de superbes jeux d'aventures. Le "squelette" reste valable, il faut simplement un (gros) lifting.
Tu seras ravis d'apprendre qu'un remake officiel de Tomb Raider 1 est prévu pour l'année prochaine sur old gen
Oh oh oui! Le level de la Citerne en tout beau.
|
deltree Pixel de bonne taille

Inscrit : Dec 14, 2002 Messages : 202 De : Saint Brieuc
Hors ligne | Posté le: 2006-12-04 03:18
j ai longtemp regretté qu'aucun remake de stunt car racer n'ai été fait. c est un jeu totalement unique n'ayant aucun concurent pendant longtemps.
mais je crois qu'un jeu comme trackmania le dépasse en tout point de vue, donc...
|
Simbabbad Pixel planétaire
 Score au grosquiz
0000684
pts.
Inscrit : Feb 28, 2006 Messages : 10908
Hors ligne | Posté le: 2006-12-04 11:20
Citation :
Le 2006-12-04 03:18, deltree a écrit:
j ai longtemp regretté qu'aucun remake de stunt car racer n'ai été fait. c est un jeu totalement unique n'ayant aucun concurent pendant longtemps.
mais je crois qu'un jeu comme trackmania le dépasse en tout point de vue, donc...
Excite Truck m'a fait des flash back de Stunt Car Racer (surtout les bons à des hauteurs incroyables et le stress de se réceptionner)... Mais je n'ai pas le sentiment que Trackmania ou Excite Truck puisse le remplacer : ce qui était vraiment spécial c'était son côté Marble Madness/Monkey Ball, et c'est vrai que personne ne l'a fait depuis.
Merci pour l'évocation, je vais me le re-télécharger, j'ai passé beaucoup de temps sur ce jeu à l'époque.
|